[Lucie]

Quand je suis sortie du BAFA, je n’avais qu’une très vague notion des différents projets qui existaient : je n’avais jamais vu un PE, et un seul PP, et jamais fait de PA (j’avais fait un semblant de PA en appro).

Je pense que c’est en animant, en ayant une reflexion par rapport au vécu, qu’on comprend l’interet réel d’une telle démarche, et pas en 1h de temps lors de la formation BAFA.

Définir ce que développe telle ou telle activité alors qu’on n’est meme pas sure encore de réussir à mener à bien cette activité, qu’on est dans l’immédiateté du “comment je vais mener telle activité”, c’est dur car il faut se pojeter dans le futur! Suivant la manière dont l’activité va etre menée, les buts vont etre différents. Et ca, j’ai mis pas mal de temps à m’en rendre compte. Pour moi, mener une activité A revenait à developper telles et telles aptitudes, independamment de la facon dont l’activité était menée. J’ai réalisé que c’etait plus complexe que ca… (pourtant j’avais vu la grille du laisser-faire, faire-faire, aider à faire… en stage BAFA, mais je n’ai pas fait le lien avec la réalité).

Et les subtilités évoquées ici, par exemple entre développer l’autonomie, developper l’accès à l’autonomie, … c’est un concept pas franchement évident à manier, si on ne l’a pas expliqué. C’est là l’interet des réunions de préparation pour etre sur, par des feedbacks, que chaque anim ait bien compris les intentions de l’organisateur et du directeur. Avec un PP envoyé par email et en demandant à l’anim s’il pense avoir compris, la subtilité présentée ici passerait inapercue. Ca demande donc un vrai travail de la part du directeur… que j’ai parfois trouvé un peu léger, mais je ne généralise pas.

Il y a donc, selon moi, une approche, légère, qui est abordée lors des stages BAFA, qui en suffit pas en soi, et qu’il faut par la suite continuer à faire passer aux anims. C’est de la formation continue.

[Lau]

Ah voilà un débat intéressant ! Donc le forum n’est pas tout à fait mort, c’est rassurant.

Frytjip, je cois que les PE devraient définir précisément les notions qu’il abordent. En effet, on trouve souvent les notions de citoyenneté, d’autonomie … mais ce sont des notions tellement vastes que chacun a sa propre définition de l’autonomie ou de la citoyenneté. De plus, la définition de ces notions pourra être très différente selon l’orientation politique ou culturelle de l’organisateur. Sur ce forum, tu donnes ton idée de ce que peut être l’autonomie mais je pense que d’autres directeurs et d’autres animateurs pourront avoir une définition très différente de l’autonomie. Ce serait un “exercice” qu’il faudrait proposer dans les formations BAFA et BAFD : “vous prenez une feuille, vous définissez l’autonomie, ensuite on ramasse les feuilles et on compare les réponses.” Ces réponses seront très certainement très différentes les unes des autres. Ca me donne des idées pour mes futures formations.

Je suis formateur BAFD et je vois beaucoup de projet péda passer entre mes mains, dans les intentions et les objectifs éducatifs, j’ai l’impression qu’ils ont tous copié les uns sur les autres. On balance des discours formatés sur l’éducation et une fois sur le terrain, qu’en reste-t-il ?

Les seuls projets pédagogiques qui sortent vraiment du lot et qui mettent en place de vraies intentions éducatives sont les projets à vocation religieuse et les projets scouts. Je sais que çe que je dis ne va pas plaire à tout le monde, mais c’est une chose que j’ai constaté à l’occasion de toutes mes expériences de formateur. Je précise, encore une fois, que je n’ai aucune appartenance ni même aucune affinité avec les scouts et les mouvements religieux.

Al Batros, l’idée de demander aux jeunes bafasiens leur avis sur cette question est très bonne, mais il faudrait que, dans les formations BAFA, il y ait une vraie réflexion sur le projet péda et sur le PE. Selon les organismes et les formateurs, cette réflexion est très sommaire voire inexistante.

[Al-Batros]

Salut à toi, Frytjip

Un article qui illustre bien la problématique que tente de soulever Al-batros non?

Merci :thx: à toi pour l’article.Cependant, ne dis pas que j’ai tenté!
Je n’ai pas tenté, j’ai réussi! 😛

La loi 2001-624 a voulu remettre à sa juste valeur le PE.
Hélas, il est souvent le papelard obligatoire qu’il faut pour la déclaration d’ouverture. Et, ce papelard retourne au jaunissage, after.

J’aimerais des réactions d’animateurs(rices) fraichement bafaïsé(es).
Je voudrais savoir s’ils retrouvent en pratique les hautes considérations éducatives abordées au stage BAFA.

A l’IUFM, parler d’objectifs éducatifs, pédagogiques, opérationnels, mesurables …, c’est notre truc.
Mais au BAFA ?
On noie le poisson, n’est ce pas?

Al Batros

[Simon]

Salut,

Un bel article d’Alain Gheno à ce sujet :

Trop de projets tuent le projet

La lecture des quotidiens, l’écoute des programmes radio ressassent des projets, tous plus mirobolants les uns que les autres. Aujourd’hui, qui n’a pas son projet ? Dans notre domaine aussi, il y a inflation. Des notions de projet éducatif à projet pédagogique, nous sommes arrivés à un empilage de projets, d’activités, de fonctionnement, de vie collective, d’organisation, de je ne sais quoi encore, souvent sans liens, électrons libres de procédures artificielles.

Dans les structures de vacances et de loisirs collectifs, toute l’organisation, puis la vie même des centres sont basées sur le projet pédagogique. C’est de projet pédagogique qu’on entend le plus souvent parler. Or, il ne peut y avoir de projet pédagogique sans projet éducatif. Affirmation péremptoire, mais évidence première ! Le projet éducatif, appelé encore projet politique est ce qui donne sens. C’est ce qui va permettre ensuite, à l’action d’exister. Le projet éducatif est de l’ordre de l’intention, philosophique ou idéologique. C’est ce qui, à l’origine, a fondé l’action. Il y a toujours une intention derrière un projet. Ce n’est jamais par hasard qu’une organisation, ici municipalité, là comité d’entreprise, là encore structure de quartier, association ou coopérative, ou toute autre forme, décide d’organiser les vacances ou les loisirs d’enfants et de jeunes. Derrière l’intention la plus anodine, il y a de l’idée, du sens. Il y a une vision du monde, de la société. Et comme nous sommes dans le domaine du projet, il y a toujours une idée de transformation, ou de construction. Et comme plus avant encore, ces projets s’adressent à des enfants et des jeunes, cette transformation, inéluctable, porte les germes de la société de demain. D’un seul coup, le fameux projet éducatif dont malheureusement on parle trop peu prend toute sa dimension. Sans projet éducatif, pas de pistes de travail pour construire le projet pédagogique, qui n’est, et ne doit être que la mise en acte des intentions, des buts à atteindre du projet éducatif.
On comprend bien que des projets pédagogiques sans liens avec un projet éducatif ne peuvent être, y compris à partir des meilleures intentions possibles, qu’à la dimension d’une équipe dans le meilleur des cas, du seul directeur dans le pire des cas. La garantie éducative impose le projet éducatif, au risque sinon de soumettre les enfants et les jeunes aux diktats d’actes individuels sans cohérences.
Dans les projets éducatifs doivent apparaître des termes forts, indiquant formellement les buts à atteindre. Bien souvent ces termes restent trop vagues, les intentions trop floues. Il devient alors difficile pour les équipes d’encadrement des séjours de concrétiser ces intentions, ou plus exactement, il devient très facile d’en faire n’importe quoi. Et le projet pédagogique sera de fait inévaluable. Or un directeur, puisque ce sera souvent lui qui négociera en amont avec l’organisateur, doit pouvoir soumettre les grandes lignes de sa mise en œuvre du projet éducatif. Et un organisateur doit pouvoir percevoir dans les prémices du projet pédagogique la manière dont ces intentions éducatives vont être concrétisées. C’est à partir de cette rencontre, de cette négociation que le séjour va se monter. Il paraît impensable, encore une fois pour une question de garantie éducative qu’un directeur, puis une équipe puisse faire n’importe quoi à partir d’un projet éducatif trop flou (quand il existe formellement). Et si les équipes d’encadrement successives participent à l’évolution du projet éducatif, qui de ce fait reste quelque chose de vivant, en lien constant avec l’évolution des pratiques sociales, c’est au travers de l’analyse de leurs mises en actes successives, de tâtonnements, de recherche action. Mais certainement pas à coups de force dissimulés, de « cause toujours tu m’intéresses » cachés derrière des sourires condescendants, de « une fois sur place je ferai bien ce que je veux », quand on est pas dans le domaine des « c’est moi le pédago, je vais lui apprendre moi, à cet organisateur ce que c’est qu’un centre de vacances ou de loisirs » ! Fichtre ! Parions en toute sérénité que de tout temps les organisateurs ont su, à défaut de ce qu’était un centre de vacances, ce pour quoi ils le créait. Peut-être est-il temps de les toiletter, les projets éducatifs. De dire qu’ils sont travaillés et mis en place pour une durée déterminée. Qu’ils précisent formellement à quel public ils s’adressent, dans quel cadre social. Qu’ils précisent l’intention de transformation ou d’évolution de la société. Il est banal aujourd’hui de stigmatiser tel projet éducatif réclamant haut et fort l’accès à l’autonomie, voire l’autonomie tout court, ou encore le respect de l’environnement, et le projet pédagogique en découlant privilégiant un voyage à l’étranger en transport en commun, toutes journées minutées, essaimant ses émanations de gazole à tout vent. Les enfants et les jeunes, tout autant que les équipes d’encadrement ont besoin de cohérence pour progresser.
Les projets pédagogiques, construits à partir des projets éducatifs doivent être cohérents. Jusqu’à l’aboutissement des actes. Pour illustrer le propos : quelle cohérence peut-il y avoir entre les intentions d’autonomie (encore !), de liberté, de citoyenneté d’un projet éducatif, et l’interdiction formelle dans les séjours de se servir d’un couteau (pour les plus jeunes), de monter aux arbres (anecdotiques), ou de participer à des réunions voire d’organiser soi-même ses journées ?
On le voit, il doit être impossible à un directeur ou à une équipe de transformer les intentions du projet éducatif.
Les directeurs, et les équipes qu’ils vont mettre en place, sont au service du projet éducatif. Les projets pédagogiques sont les illustrations successives d’un projet éducatif. C’est quand les projets pédagogiques sont au plus près des intentions éducatives des organisateurs qu’ils permettent à ceux-ci de faire évoluer leur projet. C’est en cela que le projet éducatif est un élément formateur des directeurs, et des équipes d’encadrement. Mais il n’est plus temps, dans un projet pédagogique de se gargariser de grands mots, de belles intentions. Il est temps d’agir et de dire comment on va faire. Mais c’est une autre histoire à suivre ?

Un article qui illustre bien la problématique que tente de soulever Al-batros non?

A toute !

[Match-e]

Salut al-batros,

Etant dans le monde de l’éducation à la fois en tant qu’enseignant et animateur-directeur, tu as surement vu se multiplier les formalisations nécessaires de toutes ces fonctions sous formes de différents projets.

Elles résultent de différentes obligations institutionnelles. La formations des enseignants a suivi cette tendance alors que la formation BAFA s’en tient toujours aux grands jeux et diverses contines. Je ne met pas en cause la formation BAFA sur ce point, puisque les formations d’animation professionnelle ne valent pas mieux la-dessus, mais je m’interroge sur un point :

Les différents projets existent ils véritablement dans le but de cibler des objectifs pédagogiques pour mieux les atteindre ou ont ils pour unique intention d’assurer une légitimité institutionnelle ?

Toujours sans remettre en cause la formation BAFA, même si j’ai bien mon avis la-dessus, il me semble que l’écrasante majorité des animateurs n’est pas capable d’atteindre l’écrasante majorité des objectifs pédagogiques inscrits dans les différents projets existants.

[pounky]

po faut po faut…que rajouter si ce n’est rien et que c’est une réalité mais bon ça n ’empeche pas aux equipes de faire un bon taf et que les momes s’éclatent et ça c’est le principal meme si …

[Al-Batros]

[Al-Batros]

Salut, ô Foule tant aimée,

Ayant appris que le Forum allait mourir prochainement, je ne peux m’empêcher de lancer une discussion qui ne semble n’intéresser que les esprits étriqués comme le mien.

Je suis enseignant depuis 89 et animateur-directeur depuis 96. J’ai donc rencontré des gros paquets d’enfants ou d’anims.
J’ai aussi rencontré un nombre important d’organisateurs, directeurs, présidents ….
J’ai lu un nombre important de Projets Educatifs.

“Objectif” est un mot qui est au coeur de ces PE.
Quand je lis dans un PE:
“… que les enfants passent de bonnes vacances …”

Selon le dico, un objectif est un but à atteindre par nos actions. Donc, ce n’est pas vraiment un objectif.

Donc, l’objectif devrait être:
“Qu’à la fin du séjour, les enfants aient passé de bonnes vacances.” (Ca, ce n’est pas vraiment mesurable.)
“Qu’à la fin du séjour, les enfants disent, lors d’un questionnaire, qu’ils ont passé de bonnes vacances.” (C’est déjà plus mesurable, puisque c’est mesuré.)
“Qu’à la fin du séjour, les enfants disent spontanément qu’ils ont passé de bonnes vacances.” (C’est déjà plus mesurable et intéressant.)

Je n’ai jamais vu de soucis de ce genre. J’ai lu des PE qui étaient des vrais chefs d’oeuvre de littérature ampoulée, des objectifs décrits avec termes savamment recherchés.
Et, la réalité est bien en deça de la diction.
La loi 2001-624 a voulu relancer l’importance du PE dans les ACM et il y a encore des assos qui utilisent le PE institutionnel pour l’ouverture d’un ACM.
L’instruction 05-129JS a appris au monde l’animation que les inspecteurs vérifieraient la cohérence entre la diction et la réalité.

Les choses ont elles changées?

Comment voulez vous que les zanims et les zanimettes y retrouvent la démarche de projet qu’ils ont appris aux stages BAFA?

Al Batros

[Auteur]

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