Les papiers pour finanliser un recrutement.

19 sujets de 21 à 39 (sur un total de 39)
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    Messages
  • #115333
    tetanie
      @tetanie

      dr-colo a écrit :
      tu peux aussi les lui faire parvenir par courrier postal.

      n’ayant pas eu son adresse je l’ai envoyé à l’organisme par courrier postal

      #115334
      Import
        @import

        tu peux aussi les lui faire parvenir par courrier postal.

        #115336
        tetanie
          @tetanie

          bonjour,
          déjà cette discussion que j’ai ouverte cetait pour m’assurer que je ne dise pas de bêtises aux anims que je vais recruter pour mon séjour.
          ensuite, les pieces je vais les fournir. je vais pas m’attirer les foudres de mon employeur. je suis pas là pour chercher des soucis
          Mais comme j’ai dis à mon directeur de juillet je lui remettrais en mains propres. Ce que je crainds : juste un compte hotmail piraté et je n’ai pas envie de me faire piquer mes papiers comme ça

          #115338
          EHLINGER
            @ehlinger

            Je vais me retrouver devant un tribunal parceque je demande un extrait de casier judiciaire ou une photocopie de carnet de vaccination, si l’anim l’à perdu ?
            Ca va pas la tête…
            C’est de la discrimination ?
            Y a des trucs qui faudrait remettre à leur place.
            Zavez pas mieux à faire ??

            Un débat stéril.
            Des visites médicales à 150 € par tête de pipe…pour 8 jours de boulot….Je dirige peut être mal, mais ce qui est sur, c’est que l’argent des autres n’ a pas de valeurs pour toi.
            Faut grandir un peu.
            Allez, j vais me rendre utile, ou tout simplement échanger ailleur, avec des gens qu’ont les pieds sur terre.

            Me fâche pas souvent, mais là, c’est de la bétise…

            #115344
            Import
              @import

              ..Je constates que tu tronques les citations, en les déformant du coup, pour mieux contre-argumenté à ta guise plutôt que sur mon propos complet….

              !…tu t’autorises des “…..il me semble que….” et des ” ..Je constate que…” .. remarques que tu édifies en loi universelle !

              tu nous ponds un roman et ensuite tu nous fais le coup de la victime de la société incomprise…….comme d’hab !

              En gros Monsieur le Juge n’admet pas de recevoir le boomerang qu’il a envoyé…faites ce que je dis pas ce que je fais ! …encore un qui aime bien débattre…a condition d’avoir raison !

              #115349
              Utilisateur anonyme 37304
                @utilisateur-anonyme-37304

                Je n’est pas dis que je me base sur le CV et la LM, mais sur le CV, la LM ET d’autres éléments.

                Je constates que tu tronques les citations, en les déformant du coup, pour mieux contre-argumenté à ta guise plutôt que sur mon propos complet.

                Dont acte, baste !

                #115350
                Import
                  @import

                  ..Je préfère me baser sur un CV, une LM..

                  t’as déjà vu un candidat argumenter qu’il est une brouette toi ?

                  Ce sont des outils que chacun utilise en fonction de son histoire (avec un pinceau je te fais un gros pâté, alors que j’aurai voulu être Picasso)

                  tu as une façon….soit !….chacun la sienne et au final encore heureux..C’est forcément un choix arbitraire cela fait parti de la fonction.

                  …il me semble que tu ne trouverais pas anormal…

                  il te semble trop !..et dans la foulée tu formules des conclusions qui te semblent……………………….. tu gagnerais du temps en semblant moins……..décontracte toi !

                  #115352
                  Utilisateur anonyme 37304
                    @utilisateur-anonyme-37304

                    dr-colo a écrit :

                    Sinon où places-tu la limite ?

                    Celui qui veut pas ….
                    Celle qui veut pas fournir …
                    Celui qui veut pas coucher …
                    Celle qui fume pendant ses pauses,…..
                    Celui qui demande à choisir……..
                    Celle qui a un CV très banal……..
                    Dans ces exemples, je vois des dérives possibles………

                    t’as oublié un tas de “celui qui ” ….et ?
                    Aucun besoin de caricaturer……si recruter était science infuse ou exacte cela se saurait depuis bien longtemps….et pourtant c’est bien de ce choix dont va en parti dépendre la réussite d’un séjour.

                    …Concernant la médecine du travail, tu dis qu’il n’y a guère d’intérêt…

                    Je suis un fervent défenseur de tout plein d’chose..mais là !…aucun intérêt ! ……

                    ..comme tu l’as indiqué…

                    Parfois derrière un clavier il y a des gens qui ont des compétences et ne racontent pas que des fadaises !

                    Bon, on s’éloigne du sujet initial, alors je préfère en rester là.

                    Je constate juste que tu ne trouves rien à redire au fait qu’un directeur demande plus de documents que ceux indispensables il me semble que tu ne trouverais pas anormal de refuser d’embaucher une personne au seul motif que cette pratique lui pose question et qu’elle refuse de s’y plier docilement.

                    Je pense pour ma part que, sans être une science exact, le recrutement doit se baser sur le plus de faits objectifs possibles, plutôt que sur un ressenti trop présent.
                    En ce sens, je considère que la photo sur le CV ou la capacité du candidat à produire des documents inutiles ne sont pas des indicateurs fiables.
                    Je préfère me baser sur un CV, une LM et un questionnaire pratique autour du projet pédagogique et de situations possibles, afin d’évaluer autant que possible l’expérience, les valeurs et les idées du candidat.

                    #115354
                    Import
                      @import

                      Sinon où places-tu la limite ?

                      Celui qui veut pas ….
                      Celle qui veut pas fournir …
                      Celui qui veut pas coucher …
                      Celle qui fume pendant ses pauses,…..
                      Celui qui demande à choisir……..
                      Celle qui a un CV très banal……..
                      Dans ces exemples, je vois des dérives possibles………

                      t’as oublié un tas de “celui qui ” ….et ?
                      Aucun besoin de caricaturer……si recruter était science infuse ou exacte cela se saurait depuis bien longtemps….et pourtant c’est bien de ce choix dont va en parti dépendre la réussite d’un séjour.

                      …Concernant la médecine du travail, tu dis qu’il n’y a guère d’intérêt…

                      Je suis un fervent défenseur de tout plein d’chose..mais là !…aucun intérêt ! …… pour des séjours de 2 à 3 semaines ?????……cela n’a jamais été le rôle de la médecine du travail…regarde de plus prêt le pourquoi de son utilité (Manifestement tu ne sais pas, ouvre un post différent pour plus d’info.)!……concernant ta surdité je suppose que tu étais au courant avant !!!!

                      ..comme tu l’as indiqué…

                      Parfois derrière un clavier il y a des gens qui ont des compétences et ne racontent pas que des fadaises !

                      #115358
                      Utilisateur anonyme 37304
                        @utilisateur-anonyme-37304

                        “actuellement le système n’est pas au point, sans compter les multiples fotes d’ortografes..et comme c’est gratos…j’vois po ou est le problème !…ne crée pas des barrières là où il n’y en a pas !” => De quel système parles-tu ?

                        ——

                        “C’est le but du recrutement de faire un tri…il faut l’assumer !” => Oui, à condition que cela se afsse sur des critères liés à cet emploi, rien d’autre.

                        Sinon où places-tu la limite ?

                        Celui qui veut pas fournir un papier non obligatoire, on le prend ou pas ?
                        Celle qui veut pas fournir sa photo, on la prend ou pas ?
                        Celui qui veut pas coucher avec la directrice, on le prend ou pas ?
                        Celle qui fume pendant ses pauses, on la prend ou pas ?
                        Celui qui demande à choisir l’un de ses jours de repos en raison d’une obligation familiale, on le prend ou pas ?
                        Celle qui a un CV très banal mais un jolie popotin, on la prend ou pas ?
                        Dans ces exemples, je vois des dérives possibles… Certaines sans doute à priori moins choquantes que d’autres, pourtant le principe reste le même en général.

                        —–

                        “y’a rien d’irrespectueux ou malhonnêtre de dire non ! c’est dans la règle des choses…” Dire non, ça va, c’est normal dans un processus de recrutement. Ce qui est malhonnête, c’est de dire non en se basant sur des critères sans rapport avec le poste concerné. Ne tronques pas mon propos, je pense que tu le comprends très bien. 😉

                        —–

                        Concernant la médecine du travail, tu dis qu’il n’y a guère d’intérêt et que c’est difficilement organisable… Je t’apporte donc juste un témoignage personnel montrant à la fois l’intérêt (dépister une maladie) ET la faisabilité à grande échelle (puisque déjà mis en œuvre).

                        ——

                        Et concernant le changement de procédure pour le casier, la circulaire ministérielle date de mars, donc tout cela était bien en vigueur à Pâques, comme tu l’as indiqué. 🙂

                        #115360
                        Import
                          @import

                          fg63 a écrit :
                          dr-colo : aux dernières vacances, je ne crois pas que la mesure concernant le casier était déjà en place partout…
                          !

                          homme de peu de foi……Mon curé n’a jamais vu dieu et pourtant il y croit !…fait confiance en ton prochain !

                          fg63 a écrit :
                          Concernant ta vision de ce qu’est ou non une discrimination, je suis désolé mais pour moi tout motif qui ne relève pas strictement de ce qu’on peut attendre pour le poste visé est discriminatoire.
                          !

                          actuellement le système n’est pas au point, sans compter les multiples fotes d’ortografes..et comme c’est gratos…j’vois po ou est le problème !…ne crée pas des barrières là où il n’y en a pas !

                          fg63 a écrit :

                          Discriminer, c’est distinguer, établir une différence, faire un tri. …..!

                          C’est le but du recrutement de faire un tri…il faut l’assumer !
                          aucun système n’est parfait

                          fg63 a écrit :

                          Quant à ta façon de dire que de toute façon il suffit de dire “votre candidature n’est pas retenue” sans motiver plus que cela, afin de ne pas risquer de montrer ses critères anormaux, nous somme bien d’accord que dans les faits c’est courant.
                          Pour ma part je le regrette, je trouve cela malhonnête et irrespectueux pour l’individu en face.

                          y’a rien d’irrespectueux ou malhonnêtre de dire non ! c’est dans la règle des choses…

                          fg63 a écrit :
                          Les contrôles de la médecine du travail existent… J’ai moi-même eu à en subir un en Haute-Savoie en 2001, ……!

                          voui ! et ????…

                          #115364
                          Utilisateur anonyme 37304
                            @utilisateur-anonyme-37304

                            dr-colo : aux dernières vacances, je ne crois pas que la mesure concernant le casier était déjà en place partout…

                            Concernant ta vision de ce qu’est ou non une discrimination, je suis désolé mais pour moi tout motif qui ne relève pas strictement de ce qu’on peut attendre pour le poste visé est discriminatoire.

                            Refuser un candidat qui se montre incapable de rappeler au téléphone à temps, de remplir un questionnaire ou qui fait appeler sa mère pour des détails pratiques, ça ne me gène pas car ça démontre un certain manque d’autonomie et de rigueur chez lui.

                            Refuser un candidat qui refuse de faire une chose demandée par un directeur qui n’en a pas le droit ou qu’il n’est pas obligé de faire, c’est un abus de pouvoir du directeur.

                            Discriminer, c’est distinguer, établir une différence, faire un tri. Dans le cadre d’un recrutement, cette discrimination, cette distinction entre celui qu’on retiendra et les autres doit se faire sur des critères en rapport avec l’emploi, rien d’autre et surtout pas des abus tel que savoir si la personne fume, est homosexuelle, obéis sans réfléchir, etc…

                            —–

                            Quant à ta façon de dire que de toute façon il suffit de dire “votre candidature n’est pas retenue” sans motiver plus que cela, afin de ne pas risquer de montrer ses critères anormaux, nous somme bien d’accord que dans les faits c’est courant.
                            Pour ma part je le regrette, je trouve cela malhonnête et irrespectueux pour l’individu en face.

                            Le directeur qui pratique cela avec cynisme m’inquiète quant à sa façon de gérer son équipe, son centre et l’accueil des enfants.

                            ——

                            Concernant les visites médicales, j’ai bien fait la différence entre celle que des directeurs continuent de réclamer sans raison… Celle pour justifier de l’absence d’infections ou de ‘aptitude à vivre en collectivité et la visite de la médecine du travail, qu’aucun directeur ne demande.

                            Les centres de médecine du travail ne sont au passage pas les seuls à pouvoir faire ces visites : on trouve aussi les médecins agréés.

                            Les contrôles de la médecine du travail existent… J’ai moi-même eu à en subir un en Haute-Savoie en 2001, avec passage systématique de tous les personnels des colos par la case mairie et camion de la médecine du travail !
                            Ce contrôle n’a pas été inutile : ce fut le premier contact de ma vie avec un médecin du travail (je n’en avais vu pour aucun de mes 4 emplois précédents, dont 1 hors de l’animation !)… Il voulait d’ailleurs m’interdire de travailler avec des enfantas en raison d’une audition défaillante… Mais j’ai négocié !

                            #115369
                            Import
                              @import

                              fg63 a écrit :
                              Vu que plus rien ne t’obliges à demander l’extrait n° 2 du casier judiciaire, tu t’exposes à des poursuites si tu refuses d’embaucher un candidat au motif qu’il refuserait de te le fournir.

                              mais non, mais non !

                              arrêtez de coller de la discrimination dans tous les coins.

                              Et au passage, A pâques…dans le 69…n’ayant préalablement pas demandé les fameux casiers la madame de la DDJS (ou du comme que vous voulez l’appeler) m’a réclamé les fameux n°3 prétextant que c’était tout d’même un peu bordel l’affaire et qu’au final ben…..fallait po précipiter les choses ! (nombreuses erreurs dues à de mauvaises transcriptions).

                              Et pour ceux qui auraient peur de se retrouver au goulag ben une simple réponse genre : nous n’avons pas retenue votre candidature leur évitera la parano et les travaux forcés !

                              et au passage

                              ..
                              De même pour la visite médicale : elle n’est demandée par personne. ……….

                              ben si…par le code du travail

                              Tu devrais plutôt te battre pour faire appliquer l’obligation de visite à la médecine du travail ..

                              ben ? tu vois !

                              et faut ben reconnaitre, qu’elle aurait le moins que l’on puisse dire peu d’intérêt……essaye de te souvenir le pourquoi de sa mise en place !…sans compter que les établissements de médecine du travail ne sont en aucun cas organisé pour recevoir selon les départements des centaines de jeunes gens en parfaites santé (z’ont déjà ben du mal le reste de l’année)..alors j’vous parle po en période de vacances …pour des contrats de 15 jours…….Mouarf !

                              #115379
                              Utilisateur anonyme 37304
                                @utilisateur-anonyme-37304

                                kerellec a écrit :
                                je continue à demander un extrait de casier judiciaire.
                                Même si je ne suis plus obligée de le faire.
                                Ce qui est sur, c’est que rien ne me l’interdit.
                                Idem pour les vaccins et la visite médicale, si le carnet de santé est perdu.
                                C’est normal que l’on te demande ces papiers, c’est même un gage de sérieux.

                                Vu que plus rien ne t’obliges à demander l’extrait n° 2 du casier judiciaire, tu t’exposes à des poursuites si tu refuses d’embaucher un candidat au motif qu’il refuserait de te le fournir.

                                Je ne vois pas bien l’intérêt de poursuivre cette démarche.
                                Ton contrôle sera moindre que celui de l’administration (moins d’infos sur l’extrait n° 2 que le 3), ça ajoutera une démarche administrative inutile et ça imposera l’impression d’un document pour rien.

                                —–

                                De même pour la visite médicale : elle n’est demandée par personne. Il faut juste prouver qu’on est à jour de ces vaccins, ça peut se faire sans le moindre examen et le plus souvent sans voir son médecin (si son carnet de santé est à jour).

                                Tu devrais plutôt te battre pour faire appliquer l’obligation de visite à la médecine du travail plutôt que de demander des démarches non prévues. 😉

                                #115381
                                EHLINGER
                                  @ehlinger

                                  je continue à demander un extrait de casier judiciaire.
                                  Même si je ne suis plus obligée de le faire.
                                  Ce qui est sur, c’est que rien ne me l’interdit.
                                  Idem pour les vaccins et la visite médicale, si le carnet de santé est perdu.
                                  C’est normal que l’on te demande ces papiers, c’est même un gage de sérieux.

                                  #115419
                                  Import
                                    @import

                                    difficile de faire autrement dans la mesure où il a des obligations administratives.

                                    L’employeur doit vérifier ta nationalité, étranger il se doit d’accomplir des formalités complémentaires.

                                    Sans compter que si tu étais en situation irrégulière cela pourrait être reprochée à l’employeur.

                                    Bonne lecture—clic ICI

                                    #115431
                                    Utilisateur anonyme 37304
                                      @utilisateur-anonyme-37304

                                      La carte d’identité t’es demandée pour vérifier ton nom, tes prénoms, ta date et ton lieu de naissance.
                                      Ton employeur doit fournir ses informations à l’administration lorsqu’il déclare son équipe, afin que celle-ci vérifie l’extrait n° 2 de ton casier judiciaire.
                                      Du coup, tu n’as plus à fournir toi-même l’extrait n° 3 (moins complet) de ce casier. Cette procédure est toute nouvelle.

                                      —–

                                      La demande de permis est faites pour te permettre de conduire un éventuel véhicule.
                                      La plupart des loueurs et certains assureurs exigent une copie des permis de tous les conducteurs potentiels des véhicules.

                                      —–

                                      Je ne comprends pas bien ta réticence à fournir ces copies.
                                      J’imagine que tu as déjà eu l’occasion ou l’aura un jour d’en fournir des copies à divers organismes, sans pour autant connaître vraiment les gens qui vont les recevoir.

                                      —–

                                      Sinon, tu dois obligatoirement avoir l’original de ton BAFA et de ton PSC1 ou AFPS durant le séjour car le directeur doit les fournir en cas d’inspection. Il te demandera donc sûrement de les lui confier le temps du séjour.

                                      Tu n’as plus à fournir l’extrait du casier.

                                      Tu dois prouver que tu es à jour de tes vaccins obligatoires (DTP, le BCG ne l’est plus, ROR, Hépatite et c° ne le sont pas).
                                      Pour cela, un certificat de vaccination ou une copie de ton carnet de santé s’il est bien rempli suffisent.

                                      Le certificat médical d’aptitude à la vie en collectivité n’est plus du tout obligatoire pour les animateurs, pas plus que la radio des poumons que l’on exigeait autrefois.

                                      #13196
                                      tetanie
                                        @tetanie
                                        #115466
                                        tetanie
                                          @tetanie

                                          Bonjour,
                                          Voila une question car je suis “touchée principalement”
                                          Je suis recrutée en tant qu’anim as pour un séjour par l’organisme avec lequel j’ai l’habitude de bosser.
                                          Mais le directeur de mon séjour m’a gêné un petit peu car il demande la copie de mon permis et de ma carte d’identité…que je dois scanner et envoyer par mail.
                                          Déjà jai refusé car jenvoie pas à une personne que je ne connais pas ce genre de document.
                                          Mais surtout ce que je ne comprends pas c’est que l’organisme avec qui j’ai fais des colos en tant qu’anim et directrice n’a jamais demandé une copie d’identité ou de permis (nous n’avons pas de véhicule à notre disposition pour aller chez le médecin si besoin)

                                          ma question : existe il une liste de documents obligatoires à demander au moment de boucler le recrutement?
                                          Moi on m’a toujours demandé de réclamer : copie des diplomes ou du livret, la fiche de renseignements classique, un extrait de casier judiciaire (d’ailleurs j’ai vu des infos sur el site…jarrive pas à les retrouver) et le certificat médical qui confirme qu’on est apte à la vie en collectivité avec les vaccins à joru

                                        19 sujets de 21 à 39 (sur un total de 39)
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