[matw25]

Toutes mes excuses Saimy je n’avais pas vu que tu avais marqué que tu ne voulais pas faire de généralité dans ton premier paragraphe, je te présente donc mes excuses 😉

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Du côté des directeurs … eh bien encore un même sentiment de confiance vacante … j’ai cette semaine entendu au moins 7 fois le fameux: “par contre si tu t’engage, j’exige de toi un sérieux et un engagement certain ! Je ne veux pas de quelqu’un qui risque de partir quelques jours avant le début du séjour … ces situations sont désagréables …”

Ce type de discours se comprend quand tu est prêt à commencer des vacances et qu’un anim te plante à la dernière seconde…. Il faut comprendre les enjeux des deux cotés, d’une part tu as le directeur qui doit réunir la meilleure équipe possible pour son ACM et de l’autre tu as l’animateur qui tente aussi de gagner un peu de sous pendant qu’il travail donc je comprend ceux qui laisse tomber un poste pour un autre car on leur propose plus, perso je ne l’ais jamais fait car une fois ma parole donnée je ne reviens pas dessus sauf cas exeptionnel, mais je peux le comprendre.

Quand je fais des entretiens, en tant que postulant ou recruteur je me pause beaucoup la question de savoir si je vais apprécier travailler avec la personne, il m’est déjà arrivé de rappler des employeurs après entretiens pour leur dire que je ne voulais pas travailler avec eux car étant trop différents. De même, j’ai déjà bossé avec des anims qui faisaient du très bon boulots mais qui ne correspondaient pas à mes valeurs. Après, attention aussi au fait de partir uniquement avec ces pôtes sur un séjour, je l’ai fait une fois et c’était pas terrible…
En fait tous ça pour dire qu’il y a un ascpect affectif que nous avons tous et qui joue forcemment durant les entretiens.

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Citation de mon post:
“… … ceci ne peut être une généralité donc je précise que je vais parler que de ma propre expérience personnelle !”

Oui, vous avez raison … et il est précisé dans mon post que ceci n’est qu’une expérience PERSONNELLE … et donc en aucun cas une généralité.
Il y’a tellement de causes différentes qui peuvent expliquer ce qui arrive qu’il est certain que ce que je dis ne vaut pas pour dogme.

Donc oui ce n’est pas toujours comme çà …

Sinon pour ce qui est de la signature des contrats. Tu me dis avoir la chance d’avoir aucun problème à ce niveau là.
Pour ma part j’ai eu le droit 2 ou 3 fois à des contrats surprenants en arrivant sur la colonie:
– par exemple à l’entretient on disait me payer 25 euro net par jour. En arrivant sur le séjour il était indiqué 23,xx net.
Alors nous demandons où est passer le reste. Mais en réalité avec les 10% de congés payés et les journée de convois … eh bien en effet cela faisait 8 jours x 25 euro net au final.
Sauf qu’a l’embauche on nous l’avait pas présenter comme çà. Et lorsque l’on est nouveau, je peux vous dire qu’au début on y pense pas. Je ne comptais pas gagner des millions en faisant des colonies … mais sur celle-ci, après l’entretient, je m’attendais à plus.
– cet exemple est une petite illustration … je vous épargne donc des autres expériences vécus du même genre.

Malheureusement, depuis ce genre d’expériences … eh bien j’hésite plus à demander mon contrat avant de partir et surtout à poser des questions si cela est nécessaire.

Du côté des directeurs … eh bien encore un même sentiment de confiance vacante … j’ai cette semaine entendu au moins 7 fois le fameux: “par contre si tu t’engage, j’exige de toi un sérieux et un engagement certain ! Je ne veux pas de quelqu’un qui risque de partir quelques jours avant le début du séjour … ces situations sont désagréables …”
Devant un tel discours … surtout lorsqu’on l’entend 7 fois sur 10. Eh bien, désolé mais il y’a pour moi quelque chose qui cloche …

P.S: attention à ne pas voir dans mes messages l’expression d’une désinvolture … car ce n’est pas le cas. Ma position est bien évidement nuancé car il n’y a, bien sur pas que du mauvais. Seulement je ne prends pas la peine de parler des points positives dans mes posts …

[daminou94]

je suis d’accord avec jeje38, vue le nombre de demande de justification minime que recoit un directeur, je pense qu’il peut argumenter, conseiller, surtout si le postulant debute, pas la peine de se decharger et de l’envoyer dans une BIJ ( que je ne connaissais meme pas )
et apres je suis pas sur que les BIJ ne vont pas t’aider a ecrire des lettre de motivation bateau tant redouté par les directeur,

[matw25]

Saimy,

Désolé mais j’ai 19 ans et dés que j’ai été stagiaire pratique à 17 ans sans expérience j’ai trouvé des postes en centre de vacances sans connaître personne. Alors certes, je n’ai pas trouvé du premier coup, mais je pense que tu grossis un peu le trait tout de même.

Pour moi ce sont ces phénomènes qui sont à l’origine d’un “turning-over”. Et je ne m’étonne pas lorsque dans des posts je lis: “avant la parole faisait foie … aujourd’hui, l’animateur à besoin de garantis et cherche la signature d’un écrit parce qu’il n’a tout simplement confiance en celui qui le recrute” (bien sur il peut y avoir d’autres causes hein …).

Là tu fais une généralité et je trouve cela dommageable. J’ai toujours signé mes contrats en arrivant sur place. Je pense qu’il y a une relation de confiance, j’ai malgré des réponses positives pas donner suite ne sentant pas les personnes donc on en revient à cette confiance entre recruteur et recruté.

Ainsi, voila évitons de faire d’un seul cas une généralité comme tu l’as fait ici.

Matw25

[Import]

Quand j’ai démarré dans l’animation à mes 16 ans, je n’avais pas la moindre expérience, je n’avais jamais bossé, jamais fait un CV, jamais une lettre de motiv, rien ! C’est le directeur du secteur enfance qui m’a formé et aidé alors que je n’y connaissais rien et il ne m’a pas envoyé voir la mission local pour avoir moins de boulot.

Ce gars à juste accepté de faire confiance et de donner sa chance à un jeune et je pense qu’il ne s’est pas trompé étant donné tout ce que j’ai pu faire évoluer dans la structure en 7 années de service.
Les directeurs qui prennent au sérieux leur rôle formateur et qui sortent leurs tripes pour des jeunes qu’ils ne sont même pas certain d’embaucher sont trop rare aujourd’hui…

[jetty]

A Daminou

“surtout si on débute dans l’animation, on est peut etre pas forcement sure de la maniere de faire un CV une lettre de motivation interressante ( je pense que c’est important comme la fait adeline de bien dire les points positif et negatif sa peut aider le postulant a progresser )”

Pour aider à faire correctement un CV et une LM il y a les missions locales les BIJ qui font un travail très efficace dans ce domaine enfin du moins dans ma région mais je pense qu’au niveau national c’est identique. En plus, ces organismes peuvent aider dans la recherche d’emploi.

[Import]

Sinon Pascal … pour te proposer une vraie réponse … ce que je veux dire c’est qu’il est inutile de citer ce genre de passages …
Pourquoi ? Eh bien, parce que je m’y suis moi même pas attardé … parce que j’ai pas voulu prendre le temps de présenter avec exactitude ma rédaction de LM … c’est pas autour de cela que le débat devrait porté ! De fait, j’ai mit de grossiéres idées qui pourraient jonger une LM …

Sauf si dans ce post “postulants désagréables” tu souhaites être un “posteur (de messages) désagréables” … ahahahaha *non je sais trop nul la blague* … oups je m’éloigne encore.

[daminou94]

en tant qu’ animateur, je comprend qu’on puisse demander aux directeur pourquoi notre candidature n’a pas été retenue ( deja quand on a une reponse negative on peut considerer que les directeurs prennent le temps de nous repondre et c’est deja cool )
surtout si on débute dans l’animation, on est peut etre pas forcement sure de la maniere de faire un CV une lettre de motivation interressante ( je pense que c’est important comme la fait adeline de bien dire les points positif et negatif sa peut aider le postulant a progresser )
bon apres la reponse sur les fautes d’orthographe j’adhere pas trop, on fait de l’animation pas un DEUG en litterature moderne …

[Import]

heu soit plus clair … ou sinon en effet sors …

Sachant que l’histoire comme je le dis plus haut … on s’en f** … heu fiche hein !
Ne vire pas tout de suite dans le règlement de compte si c’est le cas (parce que moi je ne compte pas me défendre … pas de temps pour ça).

Par contre si tu as quelque chose de clair à dire … bien dit le … ou heu … comment te répéter … heu ou me répéter … heu bah dég*** … heu non sors …

(oups pour une foi que je vire dans le sarcasme … je risque de me faire rappeler à l’ordre … mais désolé d’avance … je plaide néophyte !)

[Calou71]

Saimy a écrit :
………..
Je monte un CV propre et clair. J’écris de nombreuses lettres de motivations (pas bateau) en fonction notamment des postes sur lesquels je postule. Fautes vérifiés, grammaire appliqué, formules de politesse, lettres bien motivantes, … etc … ..

Il faut éviter de tendre le bâton pour se faire battre !!!! ou bien, c’est fait exprès !

OK, je sors !!!

Pascal

[Import]

Moi je pense qu’il existe un phénomène impitoyable pour les nouveaux et les néophytes de l’animation … ceci ne peut être une généralité donc je précise que je vais parler que de ma propre expérience personnelle !

Fin février, mon BAFA en poche, je me met à démarcher des associations et à répondre à de nombreuses annonces sur ce même site. Je monte un CV propre et clair. J’écris de nombreuses lettres de motivations (pas bateau) en fonction notamment des postes sur lesquels je postule. Fautes vérifiés, grammaire appliqué, formules de politesse, lettres bien motivantes, … etc … enfin tout pour exprimer ma bonne volonté et mon irrésistible envie de travailler dans des colonies de vacances.
Les mois de Mars et Avril passe … 25 candidatures … une quinzaine de refus et une dizaine sans réponses (je suppose que ce sont aussi des refus).
Aucunes explications … tan-pis j’avais bien compris que sans aucune autre expérience que mon stage pratique personne ne voulait de moi. Pourquoi ? Pas assez compétent ? Manque de connaissances ? Manque d’initiative ? … peu importante je n’étais pris nul part !

J’ai donc pris une solution radicale … passer le surveillant de baignade. J’ai de la chance car je suis par la même occasion tombé amoureux de cet univers qu’est le sauvetage.
Mais je m’éloigne … le 3 juin j’ai donc obtenue mon BSB.
Le 4 juin je postule à 3 postes différents. Le 4 juin j’obtenais 3 réponses favorables.

Mes compétences, mes connaissances, ma motivation, … a t-elle grimpé en flèche avec le BSB ? Certainement pas ! Ce qu’il est certain, c’est que sans ce diplôme, personne ne voulais me donner une chance. Alors que sur les séjours que j’ai pu faire cet été … les directeurs furent très satisfait de mon implication (même s’il me restais encore beaucoup à apprendre).

Ce que j’ai pu voir avec le temps … c’est que malheureusement, beaucoup ce livrent à un jeu de la chaise musicale; et ils n’hésitent pas à recruter des “valeurs sûrs” (amis, familles, animateurs sur-diplômés, animateurs avec un maximum d’expérience, …). Qui peut en vouloir à ces recruteurs ? Ceci est justifiable !

Des solutions:
Eh bien … être plus précis dans ses annonces. Ne pas donner l’illusion aux nouveaux animateurs venus d’avoir la chance d’être prit alors que le recruteur sait très bien qu’il attendra jusqu’à la dernière minute, de voir s’il ne peut avoir “mieux”.

Mais bon cette solution n’est qu’une piste de réflexion pour relancer le débat. Parce qu’il est certain que les animateurs ne lisent parfois pas toute l’annonce et y répondent sans y correspondre. Mais il est tout aussi certain que les directeurs ne jouent peut être pas carte blanche dès le début.

Pour moi ce sont ces phénomènes qui sont à l’origine d’un “turning-over”. Et je ne m’étonne pas lorsque dans des posts je lis: “avant la parole faisait foie … aujourd’hui, l’animateur à besoin de garantis et cherche la signature d’un écrit parce qu’il n’a tout simplement confiance en celui qui le recrute” (bien sur il peut y avoir d’autres causes hein …).

Réfléchissons y …

[jetty]

A Adeline,

Je sais que c’est la mode de tutoyer dans l’animation volontaire moi ça me gêne toujours lors du processus d’embauche. Donc je vouvoie, ça met quelque part une distance et ça facilite les choses en cas de refus. Si la personne est retenue, il y aura largement le temps d’instaurer le tutoiement.

Je serai toi j’enlèverai le malheureusement, les j’ai le regret de…. qui inclus un sentiment de mon pov petit et qui ouvre la porte au sentiment d’injustice.

Grosso modo mes réponses types sont du genre
Bonjour, Malgré tout l’intérêt de votre candidature au poste de , je ne pourrai y donner une suite favorable.
En vous souhaitant une issue positive à votre recherche et en vous remerciant de vous être intéressé à notre séjour , veuillez agréer, Mademoiselle monsieur l’expression de mes meilleures salutations.

Cette année sur un peu plus de 80 candidatures pour 3 postes pas de demandes de ce type.

[Joanna]

Je ne suis pas directrice mais juste animatrice.
J’ai reçue plusieurs réponses négatives depuis que j’ai commencé, et c’est vrai que par moment, cela peut-être énervant, surtout lorsque tu en reçois plusieurs le même jour, et que personne ne te dit pourquoi.
Quand c’est une colo que je voulais vraiment, il m’arrive de demander pourquoi. Lorsque j’ai une réponse (ce qui n’arrive pas toujours), j’arrive mieux à comprendre, même si par moment la réponse me parait injustifiée…
Quand tu dis que cette anim ne devrait pas être animatrice, je ne suis pas d’accord. Je suis d’une nature très impulsive, mais j’ai appris à me canaliser avec le temps, et ce grâce aux enfants… Si cette anim débute, il est normal qu’elle est envie de savoir pourquoi tu ne la prends pas.
Après je comprend également que tu te sois sentie agressée, mais n’en tient pas compte, et fais comme si de rien n’était…. Dis toi que toi aussi dans certaine situation, tu aurais surement réagis pareil ;).

[FAGES]

Merci pour ces réponses, c’est une vision différente, mais de loin réfléchis. Mes réponses sont pourtant basiques : Bonjour,

Comme prévu je t’envoie ma réponse.

Malheureusement, ta candidature n’a pas été reçue favorablement.

En te souhaitant bonne chance dans tes recherches.

Cordialement.

Mais deux trois aiment bien “savoir pourquoi !” Je garde donc ton idée en tête pour la prochaine fois.

[jetty]

Bonjour Adeline,

Pour avoir fait maint recrutement et m’être embêtée 2-3 fois à répondre à la question Pourquoi ma candidature n’a pas été rentenu?

Je fais dans le basique : Malgré tout l’intéret de votre candidature, je n’ai pas pu la retenir. D’autres profils convenaient davantage au poste.

Toute façon, faire un retour sur les points positifs et négatifs du CV :
1 / C’est pas notre boulot de recruteur
2/ C’est extrêmement variable suivant le séjour, la constitution de l’équipe etc….
3/ Je ne crois pas une seconde que ça serve à quelque chose. D’après mon expérience, les gens attendent quelque chose du genre : Ce que vous faites ou avez fait est formidable, vous m’avez tout l’air d’être un excellent animateur mais je crois que notre structure n’est pas adapté à vos grandes compétences ou d’autres candidatures étaient excellentes également et avaient un petit truc en + qui a déterminé l’embauche mais ça ne c’est pas joué à beaucoup.

Oui je sais ça peut paraître hypocrite.

L’avantage:
1. La personne n’est pas froissée.
2. Tu ne perds pas trop de temps.
3. Au pis si finalement tu as besoin de recontacter la personne ( genre un anim est tombé malade avant le séjour ne viendra pas et tu cherches un remplaçant ), ton appel passera mieux.

Sinon à la question si une personne aussi réactive doit elle faire de l’animation? Je suis de l’avis de XYZ elle a été déçue et probablement blessée par ta réponse. Elle espérait autre chose quelque part qu’une réponse franche. Tu ne peux pas réduire cette anim à sa réaction. Sinon ce serait un peu comme si je te disais: Une directrice pouvant amener, par le biais de ses écrits, une réaction vive d’un anim, peut elle faire une bonne directrice? C’est du même ordre.

Autrement, j’ai horreur des fottes d’orthaugraffe et de grammèr dans les écrits institutionnels que j’envoie ou reçoit de l’organisateur ou des anims. Ce type de mail en fait partie, relis toi au pis fais relire…mais bon ce que tu écris semble à peu près cohérent donc c’était sûrement un moyen de se “défouler”.

Bon été.

[Al-Batros]

Bonjour, Adeline81,

Sa réponse : vous pouvez revoir vos manuels scolaires, en particulier ceux concernant les règles de grammaire.

en espérant que ça puisse vous servir,

bonne soirée

Est ce que vous êtes déjà “tombé” sur ce genre de spécimen ?

Personnellement, cela m’a choqué !
Je sais que je fais quelques fautes en écrivant via PC, mais est ce justifié ?

Moi, j’ai reçu sur ce Forum, dans une situation analogue:
“Mots invariables (Qui devront être écrits sans erreur à la fin du CM1)
Ainsi
Afin de, que
Alors
Après
Assez
A travers
Au-dessous
Au-dessus
Aujourd’hui
Auprès
Aussi
Aussitôt
Autant
Autour
Autrefois
Autrement
…

Personnellement, cela ne m’a pas choqué, mais j’ai trouvé sympa qu’on corrige mes fautes.

Un vétérant du Forum m’a même reproché de mal utiliser le subjonctif imparfait, “je dusse”. Ca me fait penser à notre J Claude Dus avec un “D” comme “Dus”.

Moi, je comprends les stagiaires,ils claquent 800 euros pour une session de base BAFD et ils ont toutes les peines du monde à trouver un stage pratique non payé avec les frais de déplacement jusqu’au centre à payer de leur poche.

Soit plus cool la prochaine fois.

Al

[FAGES]

Je ne vais pas faire une dépression pour ça !

Une personne si réactive, je pense, ne devrait pas être animatrice … Vous imaginez sous le coup de la fatigue ce qu’elle peut dire aux enfants ? Ou si on a le malheur de lui faire une réflexion dans la journée ou lors de la réunion ?

Supposions faites,

Bonne journée ! 🙂

[XXYYZZ]

Avé Adeline
et bienvenue sur le forum de planetanim

A mon avis tu n’a pas à t’en faire. c’est surement une réaction provoqué par la déception de ne pas avoir été retenue. Cette personne l’a mal prise et c’est une façon, puérile, de se défouler.
Cela m’est, aussi, déjà arrivé d’avoir des remarques de ce genre de la part ‘animateur non retenue.

Allez bon séjour

[FAGES]

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