[Import]

Chocoss a écrit :

moilapa a écrit :

Evidemment pas d’accord avec toi, [color=CC0000]trou du cul[/color] (je reprends le mode de communication avec lequel tu es venu ici et qui pour ma part ne me gêne aucunement (message aux modos)…

…partir de ce qui a déjà été dit ici et là sur le forum, sac à merde…

Pour un site où la modération prône le respect au point numéro 6 de sa charte, c’est surprenant de voir qu’elle cautionne ce genre de vulgarité intentionnelle. Or, habituellement elle est impartiale.

bah ! cela fait plusieurs années que le débat est en cours.

manifestement c’est culturel ici de laisser le passant s’en prendre plein ze tronche.

Il parait que cela se nomme : Enfantillage ! et nécessaire au débat !

cela est rassurant de constater que d’autres pensent qu’il s’agit là d’une erreur de management de la part du site.

Un forum est’il un réseau social ?
a défaut de briller ailleurs…il ne reste à certain que les fils de ce site…..c’est triste !

[Barilla]

Ddu34 tu maitrises tellement bien ton identité virtuelle qu’on peut retrouver tout ton CV en UNE recherche bien foutu…

“secours populaire français CAPES CAFEP ifp iufm”

Alors difficile de te voir donner des leçons…

Aujourd’hui, tu diffuses tellement d’informations sans nécessairement le savoir que tu n’en as plus la maitrise. j’espère que tu assumes tes opinions, car désormais, elles sont publiques et plutôt bien référencées dans google.

[Import]

@michmuch : je suis pour que les jeunes et les animateurs gardent le contact, je suis un directeur moderne, les nouvelles technologies font partie de notre quotidien et encore plus de celui des ados. Je garde des contacts personnellement avec anims et jeunes, ça ne me gène pas. Par contre, sans créer de compte “pro” il existe une fonction très utile mais que personne ne semble connaître et que pourtant on apprend au B2i et au C2i : la PROTECTION des données ! On peut créer un compte “anims et jeunes colos” et choisir dans les paramètres de ne pas montrer de publications autres que celles destinées au groupe en question…

[Chocoss]

moilapa a écrit :

Evidemment pas d’accord avec toi, trou du cul (je reprends le mode de communication avec lequel tu es venu ici et qui pour ma part ne me gêne aucunement (message aux modos)…

…partir de ce qui a déjà été dit ici et là sur le forum, sac à merde…

Pour un site où la modération prône le respect au point numéro 6 de sa charte, c’est surprenant de voir qu’elle cautionne ce genre de vulgarité intentionnelle. Or, habituellement elle est impartiale.

[vincounet]

si un anim décide de poster une photo de lui en train de se prendre une méchante cuite avec plein de bouteilles d’alcool sur son fb, il en a tout à fait le droit !

Et si il à dans ses contacts des jeunes d’acm, à lui de savoir qu’elle image il souhaite renvoyer !!!

[edophoenix]

vincounet a écrit :

Les photos personnelles sont d’ordre privée et en privée on peut faire ce qu’on veut même si c’est contradictoire avec ce qu’on souhaite inculquer aux jeunes.

Euh, non. Le droit à l’image s’applique aussi au “privé”, pas qu’aux professionnels. En privé, on ne peut pas “faire ce qu’on veut”, malgré le manque total de connaissances du droit des internautes dans ce domaine…

[vincounet]

Peut-être le plus simple serait de faire une seconde compte facebook “professionnel”, par exemple : Jean Anim’.

Et sur ce compte, il n’y aurait que les jeunes qu’on aura eu en séjour et donc que des photos des séjours, de l’ambiance, des activités, des jeunes, etc… et donc à priori aucun dérapage.

Les photos personnelles sont d’ordre privée et en privée on peut faire ce qu’on veut même si c’est contradictoire avec ce qu’on souhaite inculquer aux jeunes.

Faites ce que je dis, pas ce que je fais ???

[Hanu]

Directeur, j’attends toujours ton argumentation sur ta critique de mon point de vue.

Sinon je remarque que tu as retiré ton CV de ta signature c’est bien ! Par contre, même si ça pète de mettre ça dans une signature, ce n’était pas utile de remplacer tes diplômes par un copier/coller des citations du site evene.fr

Bonne journée

[Hanu]

Je suis d’accord, mais tous les animateurs eux mêmes n’ont pas la même vision de la finalité de leur job

C’est bien pour ça que les animateurs en périsco / CSC ont très souvent une crédibilité en mousse à côté des éducateurs ou des enseignants, parce qu’ils cherchent à les imiter et le font très mal dans un contexte où ils n’ont pas a le faire. A côté de cela ils oublient de faire ce qui peut faire l’intérêt et l’identité de ce taff, c’est à dire animer et penser sa manière d’animer et d’accueillir des enfants pendant leurs loisirs. Ça semble con comme mission dit comme ça mais dans mon parcours je n’ai vu que très très peu d’animateurs le faire.

[edophoenix]

Hanu a écrit :

(…)
C’est pas une question de formation ou de compétence, c’est tout bêtement une question de finalité du job qui est complètement différente (et généralement mal comprise par les animateurs).
(…)

Hanu

Je suis d’accord, mais tous les animateurs eux mêmes n’ont pas la même vision de la finalité de leur job (comme tu dis, elle est généralement mal comprise), après, niveau compétences, c’est sûr que ça peut s’acquérir, et puis, certains ont des prédispositions pour ce genre de boulot.
Ce que je voulais dire en soulignant la différence des formations, c’est que ce ne sont effectivement pas les mêmes métiers.

Je crois qu’on peut résumer les définitions d’éduquer par “attendre quelque chose de quelqu’un”.
“Un parent qui éduque son fils attends qu’il devienne un citoyen honnête.”
Un animateur qui veut éduquer attends que son public “grandisse”, prenne de l’autonomie, coopère blablabla…

Personnellement quand je travaille en structure d’animation enfants/jeunes je n’éduque pas mon public car je n’attends rien d’eux.

En fait, on pourrait résumer tout ça en disant que l’éducation vise à amener l’éduqué vers l’accomplissement d’un objectif (ex ducere, je ne détaille pas…)

(Et puisque j’ai dit un gros mot, je m’attends à ce que Moilapa arrive, non ? 😀 …)

[michmuch]

Directeurdu34 a écrit :
WAOU !!!!
Mais COMMENT je peux lire ça sur un forum B*** de M*** !!!
Un Animateur EST UN ÉDUCATEUR, on ne peut pas laisser dire le contraire, surtout sur un forum d’animateurs !!!!
Mais vous vous rendez compte des C***IES que vous sortes des fois ? Vous avez trop fumé du #OOPS# ou trop bu d’alcool (ou alors vous êtes trop baba-cool post-68ards libertaires, au choix !)

Si pour toi, animer c’est éduquer, il faut que tu nous donnes ta définition de l’éducation… parce que tes arguments sont un peu court…

Sinon, tu en penses quoi de l’utilisation de Facebook? faut-il rester en contact avec les enfants et des ados après un séjour?
Parce que putain de bordel de merde, faudrait que t’expliques un peu ton propos anti libertaire, parce que des conneries racontés sur ce forum, toi tu les enfile comme des perles…

[Hanu]

Je crois qu’on peut résumer les définitions d’éduquer par “attendre quelque chose de quelqu’un”.

“Un parent qui éduque son fils attends qu’il devienne un citoyen honnête.”

Un animateur qui veut éduquer attends que son public “grandisse”, prenne de l’autonomie, coopère blablabla…

Personnellement quand je travaille en structure d’animation enfants/jeunes je n’éduque pas mon public car je n’attends rien d’eux.

C’est à dire, si j’ai un gamin qui est un parfait petit con assisté, compétitif, individualiste je n’attends rien de lui (hormis ce qui est dicté par le cadre de la loi, c’est à dire respect des autres…). La finalité d’un accueil d’enfants est justement que l’enfant s’amuse librement. Si j’attends quelque chose de ce gamin, que je ne l’obtient pas (exemple : autonomie) je considérerai l’accueil de cet enfant “échoué” alors que le gamin s’est amusé comme un fou tout l’après-midi. C’est absurde !

Et mon savoir-être d’animateur-adulte responsable ce n’est pas une attitude éducative dans le sens où je n’attends pas que mon public devienne comme moi. Je suis moi au boulot. Je reprenais l’autre jour une jeune animatrice qui balançait mégots et papiers en pleine nature. Je lui demandais “tu fais pareil avec les mômes ?” elle me disait “non, mais dans ma vie perso oui” je lui répondais “Quel est l’intérêt de se créer un autre personnage de façade très politiquement correct pour être avec son public ?, pourquoi ne pas travailler sur soit-même plutôt que de réfléchir comment mentir à son public ?”

[coco_68]

Pour mieux comprendre ce qui vous oppose, je vous propose de jeter un œil à l’entrée “éducateur” du CNRTL.
Vous constaterez que le sens de ce mot varie sensiblement selon qu’il est employé comme nom ou comme adjectif et que, plutôt que de s’envoyer des noms d’oiseau peu reluisants, vous pourriez tout simplement préciser votre propos…
Ainsi, il semble (c’est du moins ce que j’ai compris au travers de vos diatribes (sens B2) que la fonction éducatrice (sens “adjectif”) paraît ne pas faire débat (même si chacun n’y met pas forcément le même contenu), mais que son sens comme substantif était, lui, plus controversé, attendu que le commun peut le réserver (à tort) à son sens second (“éduc spé”).

Ceci étant posé :jesors: et vous laisse poursuivre (j’espère de façon plus constructive et apaisée) ce débat enflammé (originellement sur l’usage post-séjour des réseaux sociaux)

[Hanu]

WAOU !!!!
Mais COMMENT je peux lire ça sur un forum B*** de M*** !!!
Un Animateur EST UN ÉDUCATEUR, on ne peut pas laisser dire le contraire, surtout sur un forum d’animateurs !!!!
Mais vous vous rendez compte des C***IES que vous sortes des fois ? Vous avez trop fumé du #OOPS# ou trop bu d’alcool (ou alors vous êtes trop baba-cool post-68ards libertaires, au choix !)

Salut,

Ta réaction à ce que j’ai dis est au moins aussi intéressante que ta manière de vouloir te faire mousser en exposant ton cv dans ta signature.

Aurevoir

Un animateur pourra se prétendre éducateur quand il aura reçu la même formation qu’un éducateur.

C’est pas une question de formation ou de compétence, c’est tout bêtement une question de finalité du job qui est complètement différente (et généralement mal comprise par les animateurs). Un animateur expérimenté pourrait certainement prendre la fonction de l’éducateur si il changeait de métier (et éventuellement prenait un temps pour se former à ce nouveau poste). Personnellement j’ai une formation d’animateur mais je ne travaille pas en temps qu’animateur actuellement, ce n’est pas pour autant que je me sens (et que je suis) incompétent.

Hanu

[edophoenix]

(désolé, j’arrive un peu en retard dans la discussion, j’ai eu des problèmes avec mon ordi !)

Un animateur pourra se prétendre éducateur quand il aura reçu la même formation qu’un éducateur.
En attendant, un animateur est un animateur, et moilapa a raison.
Ca n’empêche pas de constater la nécessité d’un travail d’éducateur avec beaucoup de jeunes d’aujourd’hui, mais on n’a absolument pas le scompétence spour ça.

[moilapa]

Un Animateur EST UN ÉDUCATEUR, on ne peut pas laisser dire le contraire, surtout sur un forum d’animateurs !!!!

Evidemment pas d’accord avec toi, trou du cul (je reprends le mode de communication avec lequel tu es venu ici et qui pour ma part ne me gêne aucunement (message aux modos) je trouve ça plutôt amusant : mes hommages à ta moman…)

Ce qui serait intéressant, et qui pourrait avoir un début d’intérêt, c’est que tu argumentes à partir de ce qui a déjà été dit ici et là sur le forum, sac à merde…

[humanrights]

Fabrice, avant que tu ne fasses une ambolie, je t’invite à lire les messages de Hanu qui expliquent un peu sa position. Elle est réfléchie et argumentée. Certaines personnes ont le courage de repenser la place de l’animateur différemment de celle des parents ou du prof. C’est une nécessité aujourd’hui, pour ne pas constituer une école bis (ce qui est déjà le cas, notamment chez Telligo que tu as l’air de bien connaître et tant d’autres ). Si tu veux soigner les enfants ou les éduquer, pourquoi ne deviens-tu pas médecin ou éduc spé ?

[Import]

Hanu a écrit :

le rôle éducatif de l’animateur ne s’arrête pas avec la colo

Pour moi l’animateur n’a pas de rôle éducatif en tant que tel, mais c’est un autre débat. Ce de quoi il s’agit là c’est tout simplement le fait de montrer l’exemple.

WAOU !!!!
Mais COMMENT je peux lire ça sur un forum B*** de M*** !!!
Un Animateur EST UN ÉDUCATEUR, on ne peut pas laisser dire le contraire, surtout sur un forum d’animateurs !!!!
Mais vous vous rendez compte des C***IES que vous sortes des fois ? Vous avez trop fumé du #OOPS# ou trop bu d’alcool (ou alors vous êtes trop baba-cool post-68ards libertaires, au choix !)

[m1n013]

oui mais au final ça revient exactement au même car la majorité ne savent pas faire la différence entre la sphère public et privée.

C’est complétement vrai, et quel dommage, vue l’importance de notre travail…

[Import]

Pour être plus précis, je ne parlerai pas d’exemple, mais plutôt d’image professionnel, comme sa chacun peut y mettre ce qu’il veux.

oui mais au final ça revient exactement au même car la majorité ne savent pas faire la différence entre la sphère public et privée.

[Auteur]

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