[Import]

[Antenne SV EEdF Limoges]

kkouz59 a écrit :

je me permet d’intervenir, pour dire que si une plainte à été déposée, lors de l’instruction, les informations sont classées confidentielles (personnes donc surtout pas la JS ou autre organisme…) n’y a accès…

la personne peut-être suspendue, mais n’est en aucun cas inscrite où que se soit…

c’est la présomption d’innoncence…

une telle pratique (inscription sur une liste) lors de l’enquète ou de l’instruction (donc sans verdique juridique) est tout à fait illégal, et la personne concernée pourrait demander des dommages et intérêts…

ces infos me viennent d’une avocate au bareau de Lille… donc infos sûres…

C’est sûr… sauf lorsque la plainte vient de la JS (les animateurs avaient préféré quitter la colo comme çà.. si bien que lorsque de l’inspection quelques jours (14) plus tard, l’inspecteur a préféré porter plainte afin qu’il y ait enquête.)

Les deux aniamteurs se sont d’ailleurs retrouvés convoqués à la JS et au commissariat (indépendamment), les autres de l’équipe et les jeunes filles aussi…. Aujourd’hui aucune condamnation, car aucun fait!!!

Seulement le fait qu’à un moment la JS leur ait dit: “Vous êtes sur liste rouge car il y a enquête suite à une plainte de la JS du **, alors arrêtez l’animation et tout encadrement de mineurs pendant 6 mois.”

Aucun courrier ne leur a été envoyé pour confirmer çà ou tout simplement leur notifier de manière concrète et claire. Alors fantasme… précautions ou ??? Je n’en sais rien et je ne vois tjs rien dans les textes JS

[Wildcat]

saltimbanque a écrit :
Je ne sais pas si ce mot de passe est si confidenciel que ça…

En tout cas il y a quelques années cette liste était à la dispo de tout le monde.

Je pense que si tu expliques à J&S que tu es directeur tu peux l’avoir, et sinon ton organisme peut te le passer…

Voilà des extraits de la lettre du ministère adressée aux DDJS et dont la copie est jointe à l’envoi du mot de passe aux organisateurs:

“Pour accéder au site, un nom d’utilisateur et un mot de passe sont indispensables…. ils ne peuvent être divulgués qu’aux organisateurs ”
“Vous veillerez à informer les organisateurs de votre département de cette possibilité d’accès. Vous leur rappelerez d’une part leur obligation de discrétion quant aux informations nominatives et d’autre part que le nom d’utilisateur et le mot de passe sont confidentiels et ne doivent pas être diffusés (ceci est en gras sur la lettre). Leur responsabilité peut être engagée s’ils ne respectent pas cette confidentialité”.

Il me semble important que cette confidentialité soit respectée. On n’a pas à mettre en libre accès le nom des animateurs interdits d’exercer. Pour moi, ce serait le nom respect d’une liberté individuelle. En plus, on ne sait pas ce que ces anims ont fait, d’où la possibilité de faire circuler n’importe quoi sur eux.

Ce qu’il faut, c’est que les organisateurs fassent leur boulot et vérifie systématiquement sur cette liste.

[RANCHON]

Je ne sais pas si ce mot de passe est si confidenciel que ça…

En tout cas il y a quelques années cette liste était à la dispo de tout le monde.

Je pense que si tu expliques à J&S que tu es directeur tu peux l’avoir, et sinon ton organisme peut te le passer…

[Wildcat]

tigrouetbouriquet a écrit :
bonjour à tous

je voudrai justement savoir comment je peux faire pour consulter cette liste “rouge” de l’animation.

Donc comment puis je faire pour la consulter et si besoins est à qui dois je m’adresser.

Le plus simple est de voir avec ton organisateur. Donne-lui les noms des animateurs que tu veux recruter et il peut vérifier sur la liste.
Les organisateurs obtiennent de leur DDJS un mot de passe pour consulter la liste “noire” sur Internet. Mais c’est un mot de passe strictement confidentiel. Il n’est pas question qu’il circule. Je pense qu’il est effectivement judicieux de ne pas mettre sur la place publique ce genre d’information.
Par contre, il est de la responsabilité des organisateurs de vérifier qui ils embauchent.

[Julie Rothiot]

Theoriquement, cette liste n’est pas accessible comme ça.

Normalement, il est impossible pour toi d’engager des anims qui sont sur cette lsite, puisque tu envoies (ou ton organisme le fait pour toi) à J&S la liste de tes anims avant le début du séjour.
Ce sont eux qui contrôlent la “validité” du droit d’excercer de ton pesonnel, et qui te diront “non” si l’un d’eux figure sur cette liste.

Tu peux toujours essayer de t’adresser à J&S, mais à mon avis, ils ne te donneront pas accès à cette “liste noire”

[Import]

bonjour à tous

je voudrai justement savoir comment je peux faire pour consulter cette liste “rouge” de l’animation.

je suis directeur de colos avec des ados et j’ai très voir trop souvent des anim en entretien de recrutement qui sont plus que limite quant aux lois, à la sexualité entre jeunes, entre ANIM et jeunes, qui sont prêt à résoudre des problèmes avec la force si besoins est … et je me dis parfois que si ca se trouve ils sont interdits temporairement d’exercer et que je ne le sais pas.

Donc comment puis je faire pour la consulter et si besoins est à qui dois je m’adresser.

[Titus]

Les fantasmes sont persistants au sujet de cette fameuse liste! Et pourtant, n’importe quel conseiller JS peut vous importer des informations à ce sujet.
La “liste des personnes faisant l’objet d’une mesure d’interdiction d’exercer” comprend des personnes ayant mis en danger la sécurité des mineurs. L’interdiction, provisoire ou définitive, est prononcée par le préfet (représentant de l’Etat), après enquête menée par les services de jeunesse et sports.
C’est une mesure de protection des mineurs et non une sanction : elle est complétement indépendante d’une procédure pénale (même si, dans les faits, elle concerne des agissements qui concernent également la justice).
Elle est consultable par tout organisateur ou directeur (c’est préférable de le faire avant de recruter quelqu’un!), soit dans vos DDJS, soit sur le site du ministère : normalement, tous les organisateurs ont reçu un code pour le faire (si ce n’est pas le cas, l’interlocuteur est encore une fois la DDJS).

[Sébastien]

Zacco a écrit :
les personnes pour lesquelles une plainte a été déposée mais qu’il n’y a pour l’instant rien de plus…

je me permet d’intervenir, pour dire que si une plainte à été déposée, lors de l’instruction, les informations sont classées confidentielles (personnes donc surtout pas la JS ou autre organisme…) n’y a accès…

la personne peut-être suspendue, mais n’est en aucun cas inscrite où que se soit…

c’est la présomption d’innoncence…

une telle pratique (inscription sur une liste) lors de l’enquète ou de l’instruction (donc sans verdique juridique) est tout à fait illégal, et la personne concernée pourrait demander des dommages et intérêts…

ces infos me viennent d’une avocate au bareau de Lille… donc infos sûres…

[Import]

Par raport à “plainte déposé mais non rien de plus…” Je vais paraitre parano, mais comment vérifit on si un anim ou un directeur mérite d’être sur une telle liste?

Dans le sens où, on peu accusé n’importe qui n’importe comment? Bon faut non plus que je rêve ça ne doit pas être une pratique courante… mais si moi j’y est pensé c’est que quelquepart … enfin m’avez vous compris?:-?

[Antenne SV EEdF Limoges]

Pour avoir eu 2 membres de mon équipe dans cette liste “rouge” (dont je n’ai trouvé aucune trace dans les textes…), il s’agirait selon la personnelle de la jeunesse et des sports qui l’y a mis d’une liste confidentielle, auquelle seule la JS a accès, où l’on met les personnes pour lesquelles une plainte a été déposée mais qu’il n’y a pour l’instant rien de plus… Pour les personnes y étant inscrites, on leur déconseille de pratiquer une activité d’encadrement de jeunes durant une période de 6 mois.
Pour les deux membres de mon équipe, il s’agissait d’une plainte pour attouchements… mais sans attouchement 😕 et donc elle n’a jamais abouti (une ado amoureuse de ses anims…).
Je sais que c’est flou mais je n’arrive pas à trouver un seul texte coorespondant à cette lsite (fantôme :nc: )

[Wildcat]

denisperrot a écrit :
Mouais
pour résumer je dirai que s’il y a des “mauvais animateurs” c’est parce que le bafa n’est pas adapté et que trop peu de formateurs ne valident pas les sessions à ceux qui ne les méritent pas :non:

Drôle de résumé, non ? J’avais pas compris tout ça moi…

Les interdictions d’exercer ne tombent pas sur les “mauvais animateurs” seulement, et les “mauvais animateurs” n’ont pas forcément d’interdiction d’exercer…
Il y a de multiples raisons pour subir une interdiction d’exercer, il y a des enquêtes, des auditions. C’est très compliqué, il y a parfois des cas tendancieux (genre les “défauts de surveillance”), il y a parfois des responsabilités multiples qui entraînent l’interdication d’exercer sur une sule personne.

Il est certes intéressant de discuter de la formation actuelle des animateurs. Mais je ne pense pas qu’on puisse lier les interdictions d’exercer DDJS à ce sujet.

[Matim]

Suis pas d’accord avec ton résumé un peu rapide ( et pas trop en lien avec le sujet du débat)
Heureusement pour nous que la compétence d’une personne n’est pas directement liée à la formation qu’elle a eu . Il peut y avoir un rapport pour certaines personnes mais ne généralisons pas.

[denisperrot]

Mouais
pour résumer je dirai que s’il y a des “mauvais animateurs” c’est parce que le bafa n’est pas adapté et que trop peu de formateurs ne valident pas les sessions à ceux qui ne les méritent pas :non:

[RANCHON]

Tu fais quoi Seb29… Tu résumes le Topic (tous les messegas déjà présent…) ou montres tu ton savoir ???? 😕 :content:

[Matim]

La question n’etait pas de controler ou pas , mais bien de denoncer ou signaler une dérive dans le fonctionnement, dans la sécurité ou dans les methodes pédagogiques. Et là c’est bel et bien du devoir des animateurs de signaler tout comportement dangereux,! y compris celui d’un directeur peu scrupuleux..

[seb29]

Il est à noter que c’est pas aux animateurs de vérifier les compétences du directeurs, mais le directeur contrôle ceux qu’il emploi à savoir les anim, cuisinier, PS,…
par contre c’est l’organisme qui contrôle pour le directeur….
heureusement que c’est pas aux anims de contrôler sinon la ddjs n’a pas finie avec les coups de fil, et c’est comme si un salarié contrôlait sont enployeur…. pour une fois je dis heureusement qu’il y a la voie hierarchique…

[seb29]

Il existe un liste dite rouge ou noire des animateurs….
C’est une liste disponible pour les directeurs et organisteurs auprés de la DDJS….
Cette liste recense les animateurs (et directeurs je crois mais je suis pas sur) qui ont obtenu leur diplôme et qui sont INTERDIT d’exercer…
malheureusement, bien peu de directeurs vont voir cette liste, qui se trouve sur le net, mais qui nécessite un mot de passe afin d’y avoir accés, ce qui fait qu’il est des fois possible à des animateurs interdits d’exercer, ou d’approcher des enfants, de le faire quand même….

A vous chers collégues directeurs d’y faire attention! renseignez-vous!… :thx:

[Matim]

Quels doutes ?
Il ne faut pas voir cette liste Rouge comme un moyen universel de TOUT verifier .
Clairement, si tu as des problèmes relatifs au code du travail c’est l’inspection du travail que tu contactes.
Si tu as des soucis péda, ou de réglementation propre au centre c’est la DDJS que tu contactes. (ministère de tutelle).
Si tu as des questions ou des infos à passer pour dénoncer un fonctionnement ou un comportement dangereux c’est encore Jeunesse et sports.
Mais en aucun cas tu ne peux , toi seul, verifier quoique ce soit sur les individus, ça s’appele la liberté individuelle.

[vag01]

Bonjour,

Et si on pense que le directeur n’a pas fait son boulot et qu’on a des doutes sur un de ses employés, y’a aucun moyen de vérifier ?

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