[XXYYZZ]

Salut fg
Cet apres midi j’ai terminé une FG BAFA et nous avons parlé pendant environ 1h 30 de la maltraitance.
Cela n’a jamais été entre deux remarques sur le suivi sanitaire, comme le dit Al-Batros.
Je persiste à dire aux animateurs qu’ils doit informer le directeur si un enfant lui précise qu’il a été maltraité chez lui.
Evidemment l’animateur qui a reçu les confidences de l’enfant doit lui vmême écrire le rapport en utilisant les mêmes mots et les mêmes expressions que l’enfant.
Par contre il ne doit pas en parler aux autres anims.
Si et seulement si le directeur ne fait rien, alors la seulement l’anim doit prévenir l’AS du GUT du conseil général ou le service de protection des mineurs de la DDJS ou le 119 ou encore le numéro local de l’enfance maltraité.
Dans les cas graves il peut aussi alerter les gendarmes.

[Utilisateur anonyme 37304]

Al-Batros a écrit:
Salut la Foule,

Et au bAFA, on ne t’apprends certainement pas que ton rôle est de parler au directeur qui est lui responsable de faire les démarches ensuite… On t’apprends plutôt à parler en équipe et bien entendu au directeur, et aussi que tu as ta propre responsabilité pénale dont personne ne peut te décharger…

Tu crois vraiment qu’on apprend tout ça?
On le dit p’t être, entre deux remarques sur la façon de gérer le suivi sanitaire. Mais, comme il faut qu’une notion soit répétée plusieurs fois pour laisser une thrace dans le cerveau du formé, je gage que peu s’en souviennent.

Al the Realist

Je parles de c que je connais : mes stages et ceux de mon organisme.

Non seulement on en parle, mais le plus souvent cela représente un temps bien formalisé et d’au moins 1 heure (la forme et la durée peuvent bien entendu varier en fonction des formateurs, du public et de ses demandes).

Mais on a en plus un document très bien fait qui est remis aux stagiaires…
Ça leur permet d’avoir un outil auquel se référer en cas de besoin, avec les signes possibles de la maltraitance, les attitudes possibles, les démarches recommandées et le rappel de la loi… Et surtout le rappel qu’il ne sont pas qualifiés pour gérer seuls un cas de maltraitance et qu’il faut savoir en parler en équipe et laisser faire les professionnels sans chercher à “jouer au Zorro” avec les enfants. 🙂

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Pas ton rôle d’animateur ?
Juste pour info, avant d’être un animateur, tu es un citoyen et tu as l’obligation de signaler tout cas de maltraitance dont tu as connaissance (j’ai pas dit preuve, mais bien connaissance).

L’art 434-3 du C.P.:

“Le fait, pour quiconque ayant eu connaissance de privations, de mauvais traitements ou d’atteintes sexuelles infligés à un mineur de quinze ans ou à une personne qui n’est pas en mesure de se protéger en raison de son âge, d’une maladie, d’une infirmité, d’une déficience physique ou psychique ou d’un état de grossesse, de ne pas en informer les autorités judiciaires ou administratives est puni de trois ans d’emprisonnement et de 45000 euros d’amende.”

On a même l’obligation de signaler les atteintes sexuelles: exemple, Marcel, animateur, 17 ans et 3 jours et Martine, jeune de l’ACM, 14 ans et 362 jours.

Appeler le 119 n’est en rien une démarche sociale… Et ce n’est même pas un signalement !
Un signalement ça se fait à la justice, via les forces de police ou auprès du procureur.

C’est c’la oui! Manu militari! Et ipso facto!

Comme le prévoit le Code de Procédure Pénale:

“Article 73
Dans les cas de crime flagrant ou de délit flagrant puni d’une peine d’emprisonnement, toute personne a qualité pour en appréhender l’auteur et le conduire devant l’officier de police judiciaire le plus proche.”

Et au bAFA, on ne t’apprends certainement pas que ton rôle est de parler au directeur qui est lui responsable de faire les démarches ensuite… On t’apprends plutôt à parler en équipe et bien entendu au directeur, et aussi que tu as ta propre responsabilité pénale dont personne ne peut te décharger…

Tu crois vraiment qu’on apprend tout ça?
On le dit p’t être, entre deux remarques sur la façon de gérer le suivi sanitaire. Mais, comme il faut qu’une notion soit répétée plusieurs fois pour laisser une thrace dans le cerveau du formé, je gage que peu s’en souviennent.

Al the Realist

[crevette76]

alphaaline a écrit:
La meilleure chose à faire quand on a des doutes sur ce genre de sujet c’est de trouver le bon interlocuteur : quelqu’un de plus ancien, quelqu’un qui connait plus la famille, en l’occurence la directrice ou le responsable de secteur.

Ben c’est justement un des rôles des gens du 119 : être un interlocuteur à l’écoute et qui peut conseiller avec neutralité et connaissance des démarches face à ce que tu décris sur ce que tu peux faire… ou éviter de faire.
Appeler le 119, ce n’est pas signaler, c’est demander conseil.

[Utilisateur anonyme 37304]

alphaaline a écrit:
De là à appeller le 119 … Je ne l’ai jamais fais, ce n’est pas mon rôle en tant qu’animateur. Mon rôle est de veiller à la sécurite des enfants au sein du centre. C’est le rôle d’un de mes supérieurs et ça c’est ce que l’on ne vous apprend pas au BAFA !

Vous devez signalez, oui !
Faire les démarches sociales non !

Pas ton rôle d’animateur ?
Juste pour info, avant d’être un animateur, tu es un citoyen et tu as l’obligation de signaler tout cas de maltraitance dont tu as connaissance (j’ai pas dit preuve, mais bien connaissance).

Appeler le 119 n’est en rien une démarche sociale… Et ce n’est même pas un signalement !
Un signalement ça se fait à la justice, via les forces de police ou auprès du procureur.

Et au bAFA, on ne t’apprends certainement pas que ton rôle est de parler au directeur qui est lui responsable de faire les démarches ensuite… On t’apprends plutôt à parler en équipe et bien entendu au directeur, et aussi que tu as ta propre responsabilité pénale dont personne ne peut te décharger…

[Import]

Al-Batros a écrit:
Salut la Foule,

XXYYZZ a écrit:
Ton role aurait pu être d’en parler à ta directrice; mais c’est tout.

Ca, je déconseille vivement.

Al

Si tu ne peux pas en parler en équipe alors ça c’est grave !

La meilleure chose à faire quand on a des doutes sur ce genre de sujet c’est de trouver le bon interlocuteur : quelqu’un de plus ancien, quelqu’un qui connait plus la famille, en l’occurence la directrice ou le responsable de secteur.

De là à appeller le 119 … Je ne l’ai jamais fais, ce n’est pas mon rôle en tant qu’animateur. Mon rôle est de veiller à la sécurite des enfants au sein du centre. C’est le rôle d’un de mes supérieurs et ça c’est ce que l’on ne vous apprend pas au BAFA !

Vous devez signalez, oui !
Faire les démarches sociales non !

Vous signalez à vos suppérieurs, ils feront le nécésaire.
Des enfants dans un climat famillial instable n’ont pas forcément envie de se taper la clique des assistantes sociales et des educateurs si ces fondements sont fictifs.

Un peu de bon sens

[EHLINGER]

Tout dépend sans doute des rapports qu’on entretient
avec ses anims.
Moi, perso, je prendrai trés mal qu’un anim ne me mette pas au courant de ses doutes.
et j’agirais avec lui…si il ou elle ne s’enflamme pas pour rien…ce qui peut arriver aussi…
Je suis directrice, et pas seulement responsable du fait qu’un enfant reparte avec sa valise complete chez lui.
Je pense aussi,qu’un organisateur est aussi un être humain…avec une morale
Les voyous se trouvent pareillement chez les anims ( si si , y’en a des tordus, les directeurs et les organisateurs )
Bonjour à tous, contente de vous retrouver.

[Al-Batros]

Salut à toi, Jetty,

Peut être q’un dirla ou une dirlo ne connait pas la procédure mais ca m’étonnerait fort qu’un animateur qui sorte du bafa et qui n’a pas d’autre formation connaisse mieux la procédure.

Maintenant, vous savez: appel à l’ASE.

Les directeurs BAFD sont sensibilisés à cela en stage BAFD et au cas où ils n’ont pas tout capté. Il y a un mr ou une mde qui s’appelle organisateur et qui peut leur filer un coup de main en matière de procédure.

Ebé, moi, ça a été des zobstructions au signalement que j’ai connu. Eouè, le zorganisateur avait peur de perdre des clients, donc, d’la thune.

N’allez pas raconter n’importe quoi pour culpabiliser des anims BAFA qui n’ont pas pu ou su réagir à ce type de situation.

Je culpabilise pô, j’donne l’info: il faut appeler l’ASE, sans zameuter la hiérarchie.

En plus, je suohaite bien du courage aux éduc de l’ASE si chaque anim BAFA qui croit détecter une suspicion de maltraitance leur passe un coup de fil.

Ils sont payés pour ça.

Mieux vaut en référer à la directrice ou au directeur et si il ne bouge pas ou tente d’étouffer l’affaire on réagit en en parlant à des collègues, l’organisateur ou pourquoi pas l’ase.

L’risque, c’est la mise à pied pour le vélleïtaire et rien pour la possible victime.

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, Badibulle,

Oui mais il ne faut pas tomber dans l’excès et penser que ce sont tous les mêmes…… et nous sommes un peu trop dans ce mode de pensée en france

Céclèr et pas qu’en France.

Il s’agit de signaler ce qu’on a vu, entendu ou su, sans en rajouter.
Les infos peuvent être utiles aux pros.

Al

[Badibulle]

Al-Batros a écrit:

Les OV, ça existe, même si vous ne voulez pas l’admettre.
Donc, il vaut mieux faire un signalement en catimini au CG, c’est plus sûr.

Al

Oui mais il ne faut pas tomber dans l’excès et penser que ce sont tous les mêmes…… et nous sommes un peu trop dans ce mode de pensée en france….

[Badibulle]

Salut !!

Je t’encourage à suivre les conseils de xxyyzz: faire appel à ton dirlo, lui faire part de tes craintes, soupcons, de ce que tu as vu entendu.

Peut importe que le centre soit terminé ou pas. si (je dis bien SI) il ya des sévices eux ne sont pas terminés.

Si il n’y a rien, et bien dis toi que tu as quand même tenu ton rôle d’anim, on ne badine pas avec…ça.

Si il y a vraiment quelquechose de grave (mais ça tu ne le sauras pas…) tu auras quand même tenu ton rôle d’anim.

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Article L315-14-1 (CASF)
Créé par Loi n°2001-1066 du 16 novembre 2001 – art. 8 JORF 17 novembre 2001
Abrogé par Loi n°2002-2 du 2 janvier 2002 – art. 69 JORF 3 janvier 2002

Dans les établissements et services mentionnés à l’article L. 312-1, le fait qu’un salarié ou un agent a témoigné de mauvais traitements ou privations infligés à une personne accueillie ou relaté de tels agissements ne peut être pris en considération pour décider de mesures défavorables le concernant en matière d’embauche, de rémunération, de formation, d’affectation, de qualification, de classification, de promotion professionnelle, de mutation ou de renouvellement du contrat de travail, ou pour décider la résiliation du contrat de travail ou une sanction disciplinaire.

En cas de licenciement, le juge peut prononcer la réintégration du salarié concerné si celui-ci le demande.”

Cet article avait été créé car des signaleurs s’étaient retrouvés mis à pied parce qu’ils avaient fait la connerie de s’en référer à la hiérarcie.

Les OV, ça existe, même si vous ne voulez pas l’admettre.
Donc, il vaut mieux faire un signalement en catimini au CG, c’est plus sûr.

Al

[XXYYZZ]

Avé al-Batros
Tu suppose, gratuitement, que le dirlo ne connait pas la procédure, tu pense sincèrement qu’un animateur la connais mieux ?
De plus tu recommences ton couplet avec tes organisateurs voyous.
Excuse moi de te contredire mais, dans tous les cas de maltraitance que j’ai connu dans ma longue carrierre de dirlo, Chaque fois les organisateurs ont joué leur rôles.
Prévenir les services sociaux ;oui
En cas de confession d’un enfant,que la personne qui ait entendu l’enfant, écrive le rapport; c’est évident.Mais je persiste et signe. le directrice ou le directeur doit être tenu au courant.
Ne serais-ce vque poue apporter un soutien à l’anim et lui conseiller la conduite à tenir vis à vis de l’enfant.
Par contre il faut, bien sur, s’abstenir d’en parler aux autres personnel.
Allez bye
PS: Je parle bien sur en général, le cas signalé par rine ma est différent.

[jetty]

Bonjour,

Peut être q’un dirla ou une dirlo ne connait pas la procédure mais ca m’étonnerait fort qu’un animateur qui sorte du bafa et qui n’a pas d’autre formation connaisse mieux la procédure.

Les directeurs BAFD sont sensibilisés à cela en stage BAFD et au cas où ils n’ont pas tout capté. Il y a un mr ou une mde qui s’appelle organisateur et qui peut leur filer un coup de main en matière de procédure.

N’allez pas raconter n’importe quoi pour culpabiliser des anims BAFA qui n’ont pas pu ou su réagir à ce type de situation.

En plus, je suohaite bien du courage aux éduc de l’ASE si chaque anim BAFA qui croit détecter une suspicion de maltraitance leur passe un coup de fil. Mieux vaut en référer à la directrice ou au directeur et si il ne bouge pas ou tente d’étouffer l’affaire on réagit en en parlant à des collègues, l’organisateur ou pourquoi pas l’ase.

[Al-Batros]

Salut à toi, Rine-ma,

juste une question al, pourquoi ne pas parler a la directrice? il me semble que c’ets la procedure non?

Un dirlo ou une dirla ne sait pas forcément la procédure. Leur maladresse en la matière peu être désastreuse.

Ce n’est pas la procédure, la loi du 16 novembre 2001 a introduit l’art L315-14-1 dans le CASF qui permet de faire directement un signalement, non obstant le droit de réserve du RI,au Conseil Général, service d’aide à l’enfance, sans s’en référer à la hiérarchie qui pourrait prendre des mesures dignes d’OV.
La procédure est: Appel au Conseil Général,Service d’Aide à l’Enfance. On explique, ils feront le reste.

Al

[jetty]

Je suis du même avis que XXXYYYZZZ

Parle en à ta directrice. Même si le centre est terminé, même si tu culpabilises de ne pas avoir parlé avant.

Il y a plusieurs scénarios possibles:
– la directrice n’a rien vu , grâce à toi elle est informée.
Même si tu n’a pas réagis tout de suite, elle elle devrait pouvoir fairte remonter cette info
– la directrice l’a vu et a peut ête même déjà réagi. Bénéfice immédiat tu te sens moins coupable de t’être tue

[XXYYZZ]

Rine-ma a écrit:

C’est casi impossible de discutter avec cette mere, pour qui ses enfants ont forcements raisons s’ils sont avec l’anim parcequ’avec elle ils ont forcement tord.

Surtout ne pas avec la mère de tes doutes sur la maltraitance. C’est la dernière chose à faire.
Par contre je pense qu’il faut en parler à la directrice du centre, même si tu as peu d’éléments.
Bon courage.

[Rine-ma]

il est evident que si je pose la question c’est dans le soucis de la sécurité des enfants. Parceque moi si je ne m’en inquietais pas, je n’aurais pas besoin de poser la question, j’aurais fermé les yeux, point.
Maintenant je peux juste dire, il s’est passé ca, ca et ca et ca ne prouve rien, et c’est très délicat, mais je ne l’ai pas dit au moment où j’y étais.

Mais pour avoir vu et vecu des maltraitances de près, je suis sensible a ca, et je m’affole peut etre aussi pour pas gd chose. On a beau se poser la question, je ne sais tjrs pas si j’ai eu la bonne reaction…

juste une question al, pourquoi ne pas parler a la directrice? il me semble que c’ets la procedure non?

[Rine-ma]

Ok c’est vrai, je sais que ca peut devenir infernal et que s’il y a maltraitance ce n’est pas de mon ressort. Mon ressort c’est de dire et point. En l’occurence pour ces enfants, ca peut aussi très bien être des choses qu’ils ont vu a la télé ou entendu.

C’est casi impossible de discutter avec cette mere, pour qui ses enfants ont forcements raisons s’ils sont avec l’anim parcequ’avec elle ils ont forcement tord.

Donc elle est qd même venu me reprocher de ne pas avoir laissé sa fille chanter une chanson en groupe avec ses petits camarade au moment ou je demandais la chanson qu’ils avaient envie qu’on chante:

“je vais te mettre un doigt dans la chatte blablabla………”

Oui je lui ai chanté les paroles pour qu’elle se calme un peu

Evidemment le debat ne sera pas long, parceque ce qui se passe chez ces enfants, je ne le saurais pas, mais quelque part j’éprouve une certaine culpabilité, parceque au cas où…….. bin j’ai rien dit

[Al-Batros]

Salut la Foule,

XXYYZZ a écrit:
Ton role aurait pu être d’en parler à ta directrice; mais c’est tout.

Ca, je déconseille vivement.

Al

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