ouch, je me suis inscris juste pour ce message pour dire a Al Batros a quel point il/elle est resplendissant(e) de bêtise ( terrible tes messages en franglais, au top du pathétique ), d’a prioris et de choses minable en tout genre… Au lieu de cracher sans cesse sur tout le monde et surtout sur les “z”animateurs, vas donc t’occuper d’eux et des “minots” ( suis-je le seul a trouver ce mot péjoratif ? ), et n’essaye pas de te sentir exister sur ce forum, je suis certain que tu es totalement different(e) dans la vraie vie… C’est ça qui est le plus triste au final…
J’aimerai vraiment bosser avec toi un jour ( il n’y a pas d’ironie dans cette phrase si tu te pose la question… )
slayn, animateur minable et fenéant ( j’ai même bu une biere un soir et dormi avec une animatrice, bouuuuuh !! )
P.S: la vraie chanson c’est ( faut faire l’effort de comprendre les paroles avant de dire que c’est génial et criant de vérite )
” les monos c’est de la racailles
ça fume ça boit plus que ça travail
ah si papa il savait ça tralala
ah si papa il savait ça tralala
il dirait il dirait
aux armes citoyens ( bande de cretins )
formez vos bataillons ( bande de couillons )
marchons marchons sur ces monos
jusqu’a qu’ils soient KO
ces salauds, de monos”
et pour ma part, la seule fois qu’un jeune a voulu chanter ça, les autres lui ont dit d’arrêter ses conneries, mince, les gamins m’aime bien… c’est fou…
Al-Batros a écrit:
Salut à toi, Tom-pouceTu me croises sur d’autres forum?
Al Batros
ben tu voudrais pas y faire un tour de temps en temps justement parce que ton mepris et ta suffisance commence a fatiguer pas mal de monde
donc si eventuellement tu pouvais te defouler genre sur un site de guerre de cromagnon et revenir un peu adouci ca serait sympa pour ceux qui essaie de suivre les debats et sont rebutes par tes attitudes et propos
merci
Salut à toi, Tom-pouce
même plus envie de participer à ce forum !
Tu es fatigant Al Batros, toujours réponse à tout
toujours à reprendre tout le monde …
Je pose beaucoup de questions, il me semble.
Je n’apporte que des réponses imparfaites.
Pourquoi ton intervention?
Je ne reprends pas les personnes, mais leurs propos. Pas de métonymie entre nous, STP.
Moi, j’aime bien qu’on me reprenne, même quand c’est les enfants, ça m’aide à progresser. J’ai eu la chance d’avoir eu des petits profs géniaux de largement moins de 10 ans.
aucune envie de dialoguer (si toute fois il y a dialogue)
avec toi …
Je cherche le dialogue sur la conclusion de mon stage BAFD par exemple:
Pouvoir de décision
Mission impartie
…
Je n’ai pas eu de dialogue là dessus …
Que ce soit sur ce forum ou sur un autre !
Tu me croises sur d’autres forum?
Al Batros
même plus envie de participer à ce forum !
Tu es fatigant Al Batros, toujours réponse à tout
toujours à reprendre tout le monde …
aucune envie de dialoguer (si toute fois il y a dialogue)
avec toi … Que ce soit sur ce forum ou sur un autre !
Salut à toi, Chocoss
Chocoss a dit:
“En effet moi-même j’avais dévié”Chocoss avait dit:
“Comment ça ?! Je ne vois pas. Par rapport à ce que j’avais écrit, si la personne est en faute professionnelle… Bin y a pas à chipoter”
Or le sujet d’Al Batros est:
“Manière de gérer une équipe d’animateur ”
Non,non, tu était bien dans le sujet.
Et la prudence commence peut-être aussi par “cartes sur table” avec l’organisateur. Ou tout simplement le bon choix d’un organisateur (ça en enlève pas mal de mauvais).
Ca, ce n’est pas toujours possible.
Si un contrat ou je ne sais quoi ne permet pas le renvoi d’un bras cassé ou un mome… Où on va. On va me dire “Solution facile” Bin…
Dura lex, sed lex.
Dans ma commune la Mairie ne se casse pas la tête avec les “K”, elle a raison. Par contre, elle n’hésite pas à se mouiller le T-shirt le cas échéant pour les bons animateurs (qui ont fait leurs preuves).
Et, elle fait dans l’illégal?
J’préfère encore travailler en sous effectif qu’avec un ou une bras cassé (e). Et jarter un perturbateur qui pourrit (G du faire une faute) le centre.
Je doute.
C’est pas possible, il commence à flotte
Qui est “il”?
Al Batros
Salut,
En effet moi-même j’avais dévié
Al-Batros a écrit:
Comme je le crie incessemment, les zorganisateurs baclent les contrats de travail. Donc, quand on est dirlo(a), on a intérêt d’être prudent.
Et la prudence commence peut-être aussi par “cartes sur table” avec l’organisateur. Ou tout simplement le bon choix d’un organisateur (ça en enlève pas mal de mauvais).
Si un contrat ou je ne sais quoi ne permet pas le renvoi d’un bras cassé ou un mome… Où on va. On va me dire “Solution facile” Bin…
Dans ma commune la Mairie ne se casse pas la tête avec les “K”, elle a raison. Par contre, elle n’hésite pas à se mouiller le T-shirt le cas échéant pour les bons animateurs (qui ont fait leurs preuves).
J’préfère encore travailler en sous effectif qu’avec un ou une bras cassé (e). Et jarter un perturbateur qui pourrit (G du faire une faute) le centre.
C’est pas possible, il commence à flotter
Shuss
Salut à toi, Chocoss,
Al-Batros a écrit:
“Attention, encourager un nanim à partir, ce n’est pas forcément simple.
Il y a des règles…[”Chocoss a répondu:
“Comment ça ?! Je ne vois pas. Par rapport à ce que j’avais écrit, si la personne est en faute professionnelle… Bin y a pas à chipoter”Chocoss avait écrit:
“Pour ma part, je leur annonce la couleur au début. C’est à dire que je laisse les animes décompresser à leur manière. Par contre s’il y en a un ou une qui ne se gère pas et représente un danger pour le groupe. Il dégage immédiatement Sans préavis”Au jour d’aujourd’hui j’ai eu un seul problème. Un anime avait passé sa soirée entre alcool et join. Le lendemain matin à voir sa tête… il était hors de question de lui laisser des enfants.”
Renvoyer un nanim ou un minôt, c’est rompre un contrat.
Il faut que le contrat stipule que la rupture est possible et pour quelles raisons. Il y des raisons qui sont interdites par des jurisprudences. (Voir Code du Tavail, livre 1, titre 2, chapitre 2, un Dalloz de préférence)
Comme je le crie incessemment, les zorganisateurs baclent les contrats de travail. Donc, quand on est dirlo(a), on a intérêt d’être prudent.
Je te remercie, Chocoss, de ton intervention, là tu es dans le sujet que j’ai lancé.
J’espère qu’il n’y aura pas de nouveaux écarts.
Al Batros
Salut Al Batros,
Al-Batros a écrit:
Attention, encourager un nanim à partir, ce n’est pas forcément simple.
Il y a des règles…
Comment ça ?! Je ne vois pas. Par rapport à ce que j’avais écrit, si la personne est en faute professionnelle… Bin y a pas à chipoter
Shuss
Salut à toi, Crevette76,
Celui qui fixe ce “si”, c’est le zorganisateur.
Ces pourris ne veulent se mouiller en attribuant des pouvoirs de décision clairs et nets. (Ceux là engagent la responsabilité dudit zorganisateur qui se trompe.)S’il ne se passe rien et que tout roule, il n’y aura rien.
S’il y a une galère, le zorganisateur dira: “Moi, j’ai rien demandé, c’est lui qui a pris l’initiative sans rien rien demander. Dangerous, tout ça: Cour de Cassation 25 février 2000 chambre criminelle.
Un de mes dirlo m’a dit que, si on ne nous donne pas le pouvoir de décision, il faut le prendre. 😮Cest pour ça que j’ai dit 50 fois:
“Le risque majeur pour les animateurs résultent de leurs tendances compulsives à s’attribuer des pouvoirs de décisions qu’ils n’ont pas, leur responsabilité sera bel et bien engagée dans ces cas là.”dans ce cas pourquoi prends tu le risque d’accepter le contrat ?
Sais tu ce qu’on risque en acceptant une mission dans laquelle l’organisateur a merdé?
Al Batros
Salut à toi, Crevette76,
dans ce cas pourquoi prends tu le risque d’accepter le contrat ?
dans ce cas, qu’est-ce qu’on fait pour que ça change ?
Je ne prends pas de risque, si l’organisateur merde, je sais faire ce qu’il faut pour être irréprochable.
Je fais tout pour les minôts, j’étais à Granville, puis à Saint Laurent sur Mer en juillet.
Les mômes s’emmerveillent en Normandie comme ailleurs.
Le 13 juillet, ils m’ont fait un truc extra. Oui, ça existe les relations symbiotiques de reconfort adultoenfantin.
Les adultes pourris, je les exècre et les minôts m’aident à tenir le coup.
J’adore quand ils chantent:
“Les monos, c’est de la racaille
Ca fume, ça baise, ça boit
Et jamais ça travaille”
C’est criant de vérité, j’kiffe un max.
on dit point de GODWIN… m’enfin à part les locutions latines, anglaises, tes sous entendus et tes réponses brouillées par moult facteurs, je ne voie pas bien ce qui nous conduirait à ce point.
serait-ce ton but ?
Non, je trouve déplorable ces débordements sur l’alcool.
Je déteste que l’équipe s’alcoolise sur le budjet alimentaire des minôts.
Et le projet péda est posé aux anims AVANT le départ aussi… ça tombe bien.
Moi, la littérature ampoulé ou amphigourique des PP, ça me fait gerber.
Attention little jeune homme, faire confiance, ça signifie qu’on s’engage à réparer les pots cassés par celui à qui on fait confiance.
Faut savoir ce qu’on fait!…et donc ?
Les anims ne font rien sans que le dirlo soit juste à côté ?
Le dirlo fait tout à la place des anims ?
Les anims ne sont donc capables de rien ? Aïe…
M’enfin, Crevette76, je te croyais plus personne de terrain!
Al Batros
Al-Batros a écrit:
Tu fais ce que tu veux, tu trouves ce que tu veux.
Reality doesn’t change.
jamais prétendu détenir LA vérité…
mais je ne réduirai certainement pas les êtres humains à des modèles types qu’on place dans des cases, navrée si les autres s’y mettent.
Le zorganisateur m’a fourgué une mission ubuesque sur le contrat de travail:
“Assurer l’encadrement, l’animation et l’administration des groupes d’enfants pendant leur présence …”En juillet, en Normandie c’était la même.
L’an dernier en Lot et Garonne, idem.
L’année avant dans l’Isère, idem.
ETC.Aucune trace de délégation de pouvoir en bonne et dûe forme. (Voir Google sur les délégations de pouvoir)
Celui qui fixe ce “si”, c’est le zorganisateur.
Ces pourris ne veulent se mouiller en attribuant des pouvoirs de décision clairs et nets. (Ceux là engagent la responsabilité dudit zorganisateur qui se trompe.)S’il ne se passe rien et que tout roule, il n’y aura rien.
S’il y a une galère, le zorganisateur dira: “Moi, j’ai rien demandé, c’est lui qui a pris l’initiative sans rien rien demander. Dangerous, tout ça: Cour de Cassation 25 février 2000 chambre criminelle.
Un de mes dirlo m’a dit que, si on ne nous donne pas le pouvoir de décision, il faut le prendre. 😮Cest pour ça que j’ai dit 50 fois:
“Le risque majeur pour les animateurs résultent de leurs tendances compulsives à s’attribuer des pouvoirs de décisions qu’ils n’ont pas, leur responsabilité sera bel et bien engagée dans ces cas là.”
dans ce cas pourquoi prends tu le risque d’accepter le contrat ?
dans ce cas, qu’est-ce qu’on fait pour que ça change ?
On va encore se faire un point de Goldwin. :content:
on dit point de GODWIN… m’enfin à part les locutions latines, anglaises, tes sous entendus et tes réponses brouillées par moult facteurs, je ne voie pas bien ce qui nous conduirait à ce point.
serait-ce ton but ?
Attention, encourager un nanim à partir, ce n’est pas forcément simple.
Il y a des règles …
…le harcèlement moral en 10 leçons..?
Salut à toi, Lolotte77
Apres si mes anims n adhérent pas tant pis pour eux ils lisent le projet péda, si ca ne leur convient pas que veux tu que je te dise
C’est avant le départ qu’il faut faire un choix.
Et le projet péda est posé aux anims AVANT le départ aussi… ça tombe bien.
Pour moi, qui travail assez réfulierement avec des goss “difficiles”, il est aussi primordial que le directeur soutienne sans conditions ses animateurs devant les momes !
Ah, là, ton discours commence à me plaire. C’est tévident. Crois tu que les dirlos sont chauds pour ça?
Moi, j’ai souvent vu de la dissociation de bienfaiteurs. :content:
😕
Hélas, les dirlos, comme les organisateurs, cherchent à échapper à leurs responsabilités en s’en prenant aux zanims. Ca me fout la haine grave.
Quelle jolie généralité…
bienvenue dans le monde des gens qui fuient leurs responsabilités !
Salut à toi, Tom-pouce,
il ne s’agit pas de programmer le grand n’importe quoi mais de laisser une marge de manoeuvre, et de faire confiance à ses anims tout en restant dans un cadre définit (celui de la loi entre autre, ou du projet péda, ou …).
Attention little jeune homme, faire confiance, ça signifie qu’on s’engage à réparer les pots cassés par celui à qui on fait confiance.
Faut savoir ce qu’on fait!
…et donc ?
Les anims ne font rien sans que le dirlo soit juste à côté ?
Le dirlo fait tout à la place des anims ?
Les anims ne sont donc capables de rien ? Aïe…
Al-Batros a écrit:
Salut à toi, MoilapaQuant à moi, je classe les directeurs en deux catégories : les enculeurs de mouches et les autres.
Alors, toujours dans la première catégorie?
Al Batros
attention a ne pas deraper s il vous plait, merci
Salut à toi, Tom-pouce,
il ne s’agit pas de programmer le grand n’importe quoi mais de laisser une marge de manoeuvre, et de faire confiance à ses anims tout en restant dans un cadre définit (celui de la loi entre autre, ou du projet péda, ou …).
Attention little jeune homme, faire confiance, ça signifie qu’on s’engage à réparer les pots cassés par celui à qui on fait confiance.
Faut savoir ce qu’on fait!
Pour moi le directeur à un rôle primordial dans la gestion de l’équipe, il faut un directeur qui à la fois délègue et fasse confiance (non aux directeurs qui imposent leurs zactivités et leurs planning !) tout en conseillant et orientant les différentes propositions (pour rester éducatives, variées …).
Et ouais, on fait confiance, on paie si il y a des c… .
On délègue, on ne paie que si on délègue mal.
On laisse faire, il y aura toujours des enfoirés pour s’attribuer des pouvoirs de décision et là, s’il y a une c…, il y aura un chapeau pour porter la tête. (Les zorganisateurs savent faire ça, les directeurs, parfois, les zanims pigeonnent.) :content:
Je dis: “Ils pigeonnent”, souvent, ils sont consentants 😀
Pour moi, qui travail assez réfulierement avec des goss “difficiles”, il est aussi primordial que le directeur soutienne sans conditions ses animateurs devant les momes !
Ah, là, ton discours commence à me plaire. C’est tévident. Crois tu que les dirlos sont chauds pour ça?
Moi, j’ai souvent vu de la dissociation de bienfaiteurs. :content:
Le soir en réunion, ou en apparté si ça peut pas attendre, il lui fera les reproches qu’il souhaite, mais dire à un gamin “il avait pas à faire ça, je lui en parlerait ce soir” ça décridibilise à fond ! (je dis ça, car ça m’est arrivé pas plus tard qu’avant hier).
En réunion et non en apparté car les oreilles ont des murs et le téléphone a… des mômes fonctionnent bien.
Et puis ouai, le rôle formateur du directeur est important, et moi les fois où j’ai le plus était formés c’est par des conseils, des exemples, des suggestions toujours plus que par des réprimendes, des censures, ou des engueulades !
Ce n’est pas un rôle mais une obligation. Voir Code du Travail.
Bref, le directeur a un rôle super important mais n’a pas tous les droits non plus concernant son équipe d’animateurs (je parle de réprimendes constantes et violentes qui se rapprochent du harcelement moral).
Mais ouai toujours dans la vision de Vincenzo, quand l’environnement de travail est sain (à la fois sérieux mais pas prise de tete, à la fois solidaire mais où on fait confiance quand meme, avec de la communication, de la franchise mais du tact …). Voilà pour moi gérer l’équipe d’anim, c’est faire en sorte que l’environnement de travail conviennent à chacun.
“Conviennent à chacun”, il faut pas donner dans l’idéalisme rêveur, l’enthousiasme immature, les croyances naives, les espérances béates …, ce n’est pas possible.Désolé! Il faut faire des concessions et encourager à partir ceux qui ne veulent pas en faire.
Hélas, les dirlos, comme les organisateurs, cherchent à échapper à leurs responsabilités en s’en prenant aux zanims. Ca me fout la haine grave.
J’ai vu ça l’an dernier, des zorganisateurs complètement à à l’extrème ouest qui ont engueulé mes zanims alors qu’ils avaient merdé grave.
Cette année, aussi. En 2002, 2003, 2004 et 2005 …aussi.
J’ai pô de chance.
Heureusement qu’il y a les minôts.
J’ai encore eu la chanson de 1977 de Marie Myriam par des minôts de 8-10 ans: “Comme un enfant au yeux de lumières ….”
L’animation, c’est trop bien, on supporte les enfoirés, même ceux qui on un langage ordurier et qui demandent aux minôts d’avoir un langage clean.
Al Batros
Al Batros
Moi je soutient Vincenzo dans sa vision concernant les anims, il ne s’agit pas de programmer le grand n’importe quoi mais de laisser une marge de manoeuvre, et de faire confiance à ses anims tout en restant dans un cadre définit (celui de la loi entre autre, ou du projet péda, ou …).
Pour moi le directeur à un rôle primordial dans la gestion de l’équipe, il faut un directeur qui à la fois délègue et fasse confiance (non aux directeurs qui imposent leurs zactivités et leurs planning !) tout en conseillant et orientant les différentes propositions (pour rester éducatives, variées …). Pour moi, qui travail assez réfulierement avec des goss “difficiles”, il est aussi primordial que le directeur soutienne sans conditions ses animateurs devant les momes ! Le soir en réunion, ou en apparté si ça peut pas attendre, il lui fera les reproches qu’il souhaite, mais dire à un gamin “il avait pas à faire ça, je lui en parlerait ce soir” ça décridibilise à fond ! (je dis ça, car ça m’est arrivé pas plus tard qu’avant hier).
Et puis ouai, le rôle formateur du directeur est important, et moi les fois où j’ai le plus était formés c’est par des conseils, des exemples, des suggestions toujours plus que par des réprimendes, des censures, ou des engueulades !
Bref, le directeur a un rôle super important mais n’a pas tous les droits non plus concernant son équipe d’animateurs (je parle de réprimendes constantes et violentes qui se rapprochent du harcelement moral).
Mais ouai toujours dans la vision de Vincenzo, quand l’environnement de travail est sain (à la fois sérieux mais pas prise de tete, à la fois solidaire mais où on fait confiance quand meme, avec de la communication, de la franchise mais du tact …). Voilà pour moi gérer l’équipe d’anim, c’est faire en sorte que l’environnement de travail conviennent à chacun.
Salut à toi, Moilapa
Quant à moi, je classe les directeurs en deux catégories : les enculeurs de mouches et les autres.
Alors, toujours dans la première catégorie?
Al Batros
Salut à toi, Greg2024
Euh,… vicenzo: le code du travail interdit la consommation d’alcool (sauf quelques uns : cidre, bière,…) sur le lieu de travail !
Quand on parle de lieux de travail dans le livre II titre 3 chapitre 2, d’où vient cet article, ce n’est peut être pas raisonnable d’y incure les ACM.
Doit on y autoriser les salades de museaux entre anims, les massages mamaires entre anims et les introductions pénovaginales, pénorectale, linguolabiales ou … entre anims. (On dit tjs, qu’il faut aller au fond des choses.)
Je te laisse réfléchir la dessus.
Après les minôts chantent (Comme la petite Sarah, c’était méga trop bien.):
Les monos, c’est de la racaille
Ca fume, ça boit
Jamais ça travaille
Et oui, la vérité sort de la bouche des zenfants. C’est mignon trop plein.
Ce qui me gêne dans tout ça, c’est que c’est monos, ils s’insurgent quand les minôts leur jettent la vérité à la gueule.
Et, oui, la vérité, ça fâche.
All Batros
Salut à toi, Lolotte77
Apres si mes anims n adhérent pas tant pis pour eux ils lisent le projet péda, si ca ne leur convient pas que veux tu que je te dise
C’est avant le départ qu’il faut faire un choix.
apres , pour l heure du coucher, nous sommes autant responsables des enfants que de son équipe
si mon équipe passe le séjour a faire des nuits blanches, et qu elle n est pas foutue de gerer les journées , et les gamins , et donc pas capable d assurer la sécurité, ou va t on nager ???????
Responsable de son équipe, ça veux dire qu’on donne des ordres à celles ci. Et Oui!
“Nager”? 😆 “Plonger” me semble plus approprié! 😆
je ne dis pas que je suis la mére morale, que j oblige tout le monde a se coucher a minuit. Loin de la
mais apres une journée bien lourde, avec lever a 7h du mat’ , se coucher a minuit / 1 h du mat me parait raisonnable, apres bien sur la réunion et la prépa des actis!!!!
Mère morale? This is a joke?
We are working. Do we.
There are rules, lot of rules.
We have to know its.
voila mon point de vue
mais je comprends que ce ne soit pas le meme que tout le monde
Ce n’est pas une question de représentation de la réalité, mais de réalité elle même.
Si il n’y a rien, c’est cool guys.
Sinon, …
Al Batros
Salut à toi, Vincenzo
Par contre je ne pense pas qu’il soit logique que nous soyons responsable du coucher des anims, en fait je suis plutot dans l’esprit de laisser les anims se gérer eux meme au niveau de leur vie personnelle, car je pense que ce n’est pas mon role de surveiller les anims et qu’ils sont assez grand pour se prendre en charge- (après bien entendu s’il y a besoin de recadrer l’équipe je n’hesite pas!!!) ou alors c’est qu’il ne sont pas aptes a s’occuper des jeunes et dans ce cas c’est retour a la maison!
Attention, jeune homme.
Si les zanims commettent des infractions à la règlementation J&S et plus généralement à celle prévues par le livre II titre 3 du Code du travail (Alcool sur le lieu de travail entre autres), le(a) dirlo(a) plonge avec eux. (L263-2 du Code du Travail)
A vous de boire, pardon de voir.
Al Batros
Salut à toi, Chocoss,
Par contre s’il y en a un ou une qui ne se gère pas et représente un danger pour le groupe. Il dégage immédiatement
Sans préavis
Attention, encourager un nanim à partir, ce n’est pas forcément simple.
Il y a des règles …
Al Batros
Salut à toi, Crevette76
Al-Batros a écrit:
Je classe les enfants en catégorie: téflon, Gremlins, THADA, Walkyries ….Je trouve ça un peu réducteur…
Tu fais ce que tu veux, tu trouves ce que tu veux.
Reality doesn’t change.
Si il est prévu que:
Un anim qui fait bien sont truc, il y a rien.
Un anim qui prend une initiave malheureuse est voué aux Gémonies.Qui fixe ce “si” ?
Je te remercie de cette question. Toi, tu ne dévies pas sur le CH3CH2OH. :thx:
Je viens de finir mon séjour de vacances en Hérault et j’ai revu la même et same galère.
Le zorganisateur m’a fourgué une mission ubuesque sur le contrat de travail:
“Assurer l’encadrement, l’animation et l’administration des groupes d’enfants pendant leur présence …”
En juillet, en Normandie c’était la même.
L’an dernier en Lot et Garonne, idem.
L’année avant dans l’Isère, idem.
ETC.
Aucune trace de délégation de pouvoir en bonne et dûe forme. (Voir Google sur les délégations de pouvoir)
Celui qui fixe ce “si”, c’est le zorganisateur.
Ces pourris ne veulent se mouiller en attribuant des pouvoirs de décision clairs et nets. (Ceux là engagent la responsabilité dudit zorganisateur qui se trompe.)
S’il ne se passe rien et que tout roule, il n’y aura rien.
S’il y a une galère, le zorganisateur dira: “Moi, j’ai rien demandé, c’est lui qui a pris l’initiative sans rien rien demander. Dangerous, tout ça: Cour de Cassation 25 février 2000 chambre criminelle.
Un de mes dirlo m’a dit que, si on ne nous donne pas le pouvoir de décision, il faut le prendre. 😮
Cest pour ça que j’ai dit 50 fois:
“Le risque majeur pour les animateurs résultent de leurs tendances compulsives à s’attribuer des pouvoirs de décisions qu’ils n’ont pas, leur responsabilité sera bel et bien engagée dans ces cas là.”
…sinon, c’est quoi le débat ? 😕
Tout est dans le titre. 🙂
Ce n’est pas sur l’alcool en tout cas.
On va encore se faire un point de Goldwin. :content:
Al Batros