[Chetu]

Manifeste a écrit :
1 centre ferme chaque mois en Haute-Savoie. Ces centres ont été créés dans les années 50,60 voire 70. Beaucoup de gestionnaires vont prendre leur retraite prochainement et les fermetures vont s’accélérer et cela sans compter la mise en accessibilité obligatoire pour 2015 qui est souvent coûteuse et souvent difficile à mettre en oeuvre en montagne.

Par rapport aux dates de création, j’ai pu remarquer sur le terrain des centres qui ont encore la “qualité” de ces années-là. J’en ai vu un fermer en vallée d’Aulps, sans regrets.
Alors que d’autres ont fait les efforts nécessaires pour suivre les évolutions. Investir régulièrement, sans attendre ni se limiter aux contraintes réglementaires successives. Ceux-là subiront moins l’impact en 2015. (ceci dit, 3 ans pour se préparer, ça va).

Par ailleurs, en tant que gestionnaires de centres (ni directeur, ni organisateur), je ne vois pas où est votre légitimité pour intervenir dans le débat sur la juste rémunération des animateurs.
Si vous avez peur que le coût des colos augmente et que vous ayez moins de clients, baissez vos prix, créez de la plus-value. Là, vous pouvez agir efficacement.

[moilapa]

Ca change pas grand chose au fait que patronat du secteur et animateurs n’ont pas de point convergeance dans la lutte.
Et que la façon dont on catalogue les animateurs dans le lien est pour le moins orienté, dit bien de quel bord on est ici… A travers ce fantasme patronal de ce que serait un “bon animateur”, qui écrirait aux syndicats pour dire combien il est fâché qu’à cause d’eux ses droits soient respectés…

Ne soyons pas dupe : il ne s’agit ici encore que de fric…

Sinon, sur le fait que des structures disparaissent : est-ce à regretter ? Peut-on regretter cette “exception française” du temps de loisirs-vacances de l’enfant ? Cette façon de penser le loisir de l’enfant essentiellement du point de vue du contrôle de l’enfance ? De ce que l’on a pau faire de quelques belles idées d’époques révolues ?

Pour ma part, cela me laisse indifférent.

[Milon]

Représentant l’association qui a rédigé le manifeste, il me semble important de préciser plusieurs choses. Tout d’abord, ce manifeste est né du cri du coeur d’un gestionnaire de centres de vacances qui accueille principalement des jeunes en réinsertion (tous ne sont pas d’affreux vendeurs de soupes). Nous avons été confrontés en Haute-Savoie à des difficultés d’ordres réglementaires concernant l’accueil des maternelles ou encore fin janvier de l’interdiction de toutes sorties extérieures parce qu’il faisait froid … bref, un automne et début d’hiver inquiétant pour des gestionnaires qui se posent la question de leur devenir. 1 centre ferme chaque mois en Haute-Savoie. Ces centres ont été créés dans les années 50,60 voire 70. Beaucoup de gestionnaires vont prendre leur retraite prochainement et les fermetures vont s’accélérer et cela sans compter la mise en accessibilité obligatoire pour 2015 qui est souvent coûteuse et souvent difficile à mettre en oeuvre en montagne.

Notre principale revendication est la mise en place d’un Conseil national Permanent des centres de vacances. Il n’est pas de défendre le CEE à tout prix et avant d’écrire tout cela, il serait intéressant de relire ce manifeste. Le statut de l’animateur est un des points de celui-ci. Les avis sur celui-ci ne sont d’ailleurs pas tranchés. Loin de là.

la principale revendication de ce manifeste est la reconnaissance d’un secteur d’activité essentiel pour les enfants.

[edophoenix]

Ca sert un peu à rien, leur manifeste, de toute façon : si ce qu’ils veulent, c’est revenir en arrière, alors c’est râpé, la France est sous le coup d’un arrêt de la CJCE.
D’ailleurs, l’un dans l’autre, je me demande bien pourquoi ils protestent contre cette mascarade législative. ‘Faut croire que ce sont de plus piètres juristes que moi (et pourtant, malgré mes années de droit, je suis pas vraiment au niveau !)

[dir_cv]

une allusion de l’auteur du site ici:

https://archive.planetanim.fr/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=16211&forum=25&post_id=184912#forumpost184912

[moilapa]

Partir en vacances ou partir consommer du temps de loisirs commercial ?

Une colo, est-ce réellement des “vacances” ? Peut-on même parler de loisirs dans ces temps où les adultes attendent quelque chose des enfants ? Quand l’enfant se doit produire des réponses aux attentes de ces adultes ?

Alors oui effectivement, dire que les animateurs de colo comme tous travailleurs ont droit à des temps de repos, ça va faire agumenter le prix de ces séjours commerciaux. Et pour l’instant, les organisateurs qui utilisent le système CEE cherchent à trouver des solutions économiques du côté des animateurs-travailleurs.

Le combat des organisateurs et celui des animateurs, ce sont deux choses totalement différentes. Il ne peut y avoir convergeance. Parce que les organisateurs dans ce bras de fer, ce sont les adversaires. Et non des partenaires.

ATTENTION : ces contrats CEE que l’on va vous proposer pour ces prochaines vacances d’avril ou d’été, pour des colos ou des centres de loisirs, ne sont pas des contrats de travail !!!! ATTENTION !!! C’est du bénévolat déguisé !!!!!

[jimlanimateur]

Ah en effet ! AEC envoies du lourd dans la caricature de l’animateur !! Qu’on soit bien clair je ne suis pas (du tout) en accord avec ce genre de texte. :non:

Le manifeste que je vous ai proposé me semble quand même moins extrémiste. Tout d’abord tu l’as dit toi même on peut y laisser nos commentaires. Point important.

En tout cas, ce que j’ai compris du manifeste, c’est qu’il montre une contradiction. D’un côté l’Etat surcharge les règlements dans les ACM, mais aucune aide n’est créer en parallèle pour s’adapter.

Si d’un côté le nouveau statut de l’animateur agrandi sa sécurité et sa reconnaissance comme un vrai travail, d’un autre côté c’est le prix des séjours qui augmentent fortement. Et tout plein de mômes qui ne pourront pas découvrir les joies de partir en vacances… (1 enfant sur 3) :titille:

[crevette76]

Chetu a écrit :
Ils décrivent des anims idéalisés qui seraient tous des bénévoles dans l’âme, qu’on est obligé de payer à cause de la loi. Mince alors…
On devrait peut-être leur proposer d’être bénévoles, non ?

Ah ! Merci, je ne suis pas la seule à m’interroger sur cette manie qu’ils ont tous ces organisateurs brandissant les jolies valeurs de l’animation à ne JAMAIS aborder le bénévolat.
Etrange, non ?

[Chetu]

La perle du Manifeste :

Etre animateur, ce n’est pas un travail

Ayant lu les deux démarches, je remarque quand même qu’elles n’abordent jamais la notion de repos en tant que sujet de débat. Elle est toujours citée comme une contrainte supplémentaire qui va faire couler la boutique et priver les pôv’ nanfants de leurs colos. Aucune réflexion sur l’intérêt, ou non, de ce repos pour l’animateur, pour la sécurité du groupe, ni sur des solutions d’application de cette contrainte. Leur seul argument : “c’est la fin des colos”…
Aucune proposition alternative proposée, aucun statut nouveau, aucune évolution, pour l’instant.
Pourtant ils ont tous l’air capables de se creuser les méninges pour définir leurs valeurs, pour rédiger un PP, etc.

Ils décrivent des anims idéalisés qui seraient tous des bénévoles dans l’âme, qu’on est obligé de payer à cause de la loi. Mince alors…
On devrait peut-être leur proposer d’être bénévoles, non ?

[jetty]

Merci aux supers modos qui aident les pas douées en informatique ! Bien vu Morbac 🙂

[Import]

Pour Jetty
Merci de ce recadrage.
Par contre, ta mise en page ne permet pas bien de savoir quand tu t’exprimes et quand tu cites ce blog.
Pourrais-tu éventuellement l’améliorer.

Quant au blog et à cette assos, ça “pue” effectivement la récupération pour “sauver” le CEE.

Soyons vigilants.

Edité : bon, pendant que je te le suggérais, tu l’as fait. Merci

[jetty]

Pour Jimlanimateur

Ci joint un lien : http://aec.colos.over-blog.com/

Ce sont des sociétés de type agence de voyage pour enfants et jeunes qui “défendent” le statut de l’animateur.

En réalité qui défendent le CEE afin de continuer d’en profiter.

Les noms des adhérents http://aec.colos.over-blog.com/pages/Liste_des_Adherents-6695736.html apparaissent ici. En réalité des agences de voyage pour la plupart et certains de leurs salariés.

Leur discours m’agace énormèment :

” B/ Typologie de l’animateur.
La 1ère réaction d’une très grande majorité des animateurs , quant ils ont appris qu’ils auraient 11h de repos, a été de dire « mais c’est n’importe quoi, on n’en veut pas ! ».

Ce n’est pas un HASARD !

Et cela démontre que le débat sur les 11h ne se limite pas à un rapport entre employeurs (les organismes-les méchants exploiteurs ! ) et employés (les anims- les exploités) mais bien aussi entre employés, et tous ceux qui veulent sauver les colos.
Oui, AEC rassemble bien des animateurs (donc des employés), n’en déplaise à ceux qui voudraient restreindre le débat.

Aussi il nous a semblé utile de rappeler ce qu’est un animateur (en terme de statut, non de compétence).

Evidemment, le lecteur averti saura éviter toute interprétation caricaturale propre à une typologie.

Type 1 : Il y a l’animateur qui fait des colos pour vivre avant tout une aventure humaine. Lui même a été colon quant il était enfant. Il adhère et applique un projet pédagogique basé sur le « vivre avec » car pour lui, la colo est un lieu de vie (qui se limite aux vacances scolaires uniquement), voire même une micro société (mais pas en dehors des lois !). Si on devait lui accorder 11h de repos par jour, il aurait le sentiment d’être exclu de ce qui se vit au sein même du groupe. Bref, il est important pour lui de vivre au rythme des jeunes, 24h sur 24. Il sait que ce n’est pas un métier. D’ailleurs, il en a déjà un ou se forme pour en avoir un.

Sa rémunération se limite à une indemnité et cela ne lui pose pas de problème. Il ne fait pas cela pour l’argent puisqu’il a déjà dans sa vie professionnelle un salaire régulier. Ses motivations sont donc bien purement pédagogiques. D’ailleurs, s’il n’a pas pu obtenir le type de colo qu’il voulait encadrer, eh bien, ce n’est pas grave, il fera autre chose durant ses congés.

Type 2 : Il a les mêmes motivations que le type 1. Lui aussi ne réclame pas 11h de repos par jour. En revanche, il n’a pas encore de CDI en parallèle et accepterait d’être mieux payé pour ce « job d’été ».

Par la suite, soit il passe dans la catégorie « type 1 » soit il arrête les colos (rappel : durée de vie d’un BAFA une fois diplômé = 3 séjours !). Pour lui l’animation aura été très formatrice (travail d’équipe, école des parents, s’initier aux responsabilités, découvrir des activités…). Il est content de le mentionner dans son futur CV.

Type 3 : C’est l’animateur qui se dit (ou se prétend) « pro » car il est animateur depuis longtemps. Ces personnes là ne sont pas majoritaires (et ce n’est pas une opinion mais un constat) !

Il apprécie les vacations car il n’a pas envie de s’engager comme un salarié permanent ou malheureusement n’arrive pas à sortir du chômage. De fait, il additionne (volontairement ou pas) des petits boulots. Cet animateur n’est pas évident à gérer car ses revendications, qu’il considère comme étant légitimes de part ses difficultés socio économiques n’ont rien à voir avec l’âme et le fonctionnement même des centres de vacances, ce qui engendre parfois avec lui un dialogue de sourd. Il importe de lui rappeler que le CEE est limité à 80 jours et ce durant les vacances scolaires et qu’au-delà, c’est un autre type de contrat. A lui de le signaler s’il a plusieurs employeurs!

On ne parlera pas ici du Type 4, c’est-à-dire de « l’erreur de casting » (c’est l’animateur qui se rend compte que les colos ne l’intéressent pas !). “

Bref du gros foutage de gueule qui se veut sérieux…. le lecteur se fera son opinion.

Sur cette même page http://aec.colos.over-blog.com/pages/Debat_et_positions_AEC-6614010.html
une dénigration de l’action menée par le syndicat Sud Isère.

Cette dénigration mériterait un droit de réponse de Sud Isère. Bien évidement sur ce superbe blog, il n’y a pas possibilité de laisser un commentaire. Cuirieux pour un blog qui se veut fédérateur et force de propositions. Trop peur des réactions que leurs ” articles” peuvent engendrer???

Ce manifeste de l’avenir des centres de vacances me semble être de la même veine.

Edité pour mettre en forme la citation.

[jimlanimateur]

Tout d’abord, pour vous répondre, je ne défends pas ce manifeste de l’animation. Je l’ai amené sur ce forum juste pour débattre.

Ensuite, ma conviction est juste de faire reconnaître le métier de l’animateur. Mais cette reconnaissance est impossible à faire entendre. L’impuissance des syndicats, l’inexistence d’un mouvement d’animateurs, et des dirigeants bien trop loin du terrain en sont en partie la cause. Cette pétition est sans nulle doute critiquable mais elle tente quelque chose..

Donc, je cherche juste des moyens de faire porter ma voie, et si vous avez des conseils là dessus, n’hésiter pas 😉

[Lau]

Salut jimlanimateur :coucou:

jimlanimateur a écrit :
Je pense que c’est justement pour éviter que tous les centres se transforment en “usine à accueillir des groupes” qu’est créée cette pétition

Je ne comprends pas trop le sens de ta remarque. C’est un état de fait qui existe déjà.

En Savoie et en Haute Savoie, beaucoup de maisons d’hébergement vivent des séjours de vacances et des classes de neige. Je suppose que ces maisons d’hébergement doivent être inquiètes à cause des évolutions récentes de la législation sur le CEE. Elles ont donc crée ce “manifeste” pour défendre leurs intérêts et non pas pour défendre les séjours de vacances.

[crevette76]

Qu’est-ce qui différencie actuellement les centres d’usine à accueillir ?

L’usage en masse du CEE, n’est-ce pas tout simplement une manière de cautionner et fabriquer de la main d’oeuvre robot jetable et malléable ? (donc du personnel parfait pour les usines)

Pourquoi toujours ou esquiver ou refuser d’utiliser systématiquement le statut de bénévole alors que l’argument brandi est toujours celui de l’engagement, de l’action délibérée et désintéressée pour le bien de la communauté ?

Est-ce désintéressé pour l’organisateur de vouloir des engagés alors qu’il ne leur laisse pas le choix de cet engagement ?

Ces regroupements visent-ils le bien de la “communauté”, l’acte délibéré pour la société (des hommes) ou les intérêts des associations et sociétés (commerciales) ?

Je crois en l’être humain et je suis régulièrement encore naïve, mais là, permets moi juste de douter sur la question et d’arborer un sourire en coin en lisant ta remarque 🙄

[jimlanimateur]

Je pense que c’est justement pour éviter que tous les centres se transforment en “usine à accueillir des groupes” qu’est créée cette pétition

[Lau]

Mouais bof !

Là aussi, il s’agit d’un regroupement de maisons d’hébergement qui accueillent les groupes.

Donc leur démarche consiste, selon l’impression que j’en ai, à défendre leur bifteck. C’est en effet très important pour eux quand on sait le commerce qui est fait autour de ces maisons d’hébergement, dont certaines sont de véritables “usines à accueillir les groupes.”

Donc rien de bien intéressant pour défendre les animateurs, rien de bien intéressant pour défendre l’éducation populaire. 😥

[jimlanimateur]

En effet, il y a une petite ressemblance ! Mais “sauvons les centres de vacances” semblent s’engager vers quelque chose de plus concret

Ps : Merci pour le cocktail de bienvenu et les conseils 😉

[Import]

En ouvrant le lien donné dans le premier post, j’ai tout de suite vu que ça allait vous plaire, chez Planet Anim

[Lapin]

Bonjour jimlanimateur et bienvenue sur planetanim.

Cet “appel” n’avait pas été mentionné jusqu’à ce jour sur le forum, il me semble : ton message devrait donc alimenter le débat. Il est bien partit pour ça il me semble…

En passant : il faut cocher “activer les balises HTML” en bas de ton post afin que la fonction

produise sont petit effet. 😉 Voir pièce-jointe.

[Auteur]

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