[christophe]

merci ça fait plaisir…

bon, peut etre que l’on s’est pas compris, j’ai jamais dis “un anim peu payé travaille mieux qu’un anim bien payé” c’est absurde! Je n’ai jamais pensé ni dit ça, ou alors , mes mots était mal choisi et je me suis mal fait comprendre.. juste que le salaire ne doit pas influer sur la motivation: perso je travaille toujours avec la meme envi quand je bosse pour un petite asso et quand je fais une colo avec un gros CE!

Voilà tout….

Et concernant le temps de repos, je suis d’accord avec toi moilapa, sur le fait de se donner a fond tout le temps peut influencer sur la qualité du travail… et là , on s’est encore mal compris::ceux que je voulais dire au départ est issu de ce que j’ai souvent vu dans les sejours: apres la réunion certains animateurs partent dans leurs coin (5eme trés prolongé, sorties,bar clandestin dans les chambres, etc;…) plutot que d’aller se coucher.. quite a rester éveiller pourkoi ne pas aider les autres à finir la préparation des activités du lendemain..
Et là, vous me répondrais: oui mais il faut aussi des moments de détentes pour les animateurs? Completement daccord! les conges sont là pour ça,les 5éme aussi (et pourkoi pas autour des dernier préparatifs pour le lendemain?) mais je pense qu’il faut faire un peu la part des choses: les colos ne sont pas des vacances pour les adultes..

Ensuite, et la c’est un autre débat concernant les préparations en amont du séjour:
-Trop de préparation, trop de planifications laissent ils moins de chance aux enfants quant à la construction de leur séjour? (et la tout dépend des proges péda de chacun, j’imagine)
concretement:- est ce que c’est bien d’avoir un planning casi complet avant le séjour? les animateurs ont décidé? oui, mais les enfants… quel place leur laisse-t-on dans ce cas?

[moilapa]

Bé si.. dans sa logique ça colle : 24 h de travail par jour, donc 48 en 2 jours… donc allègrement les 35H….

Reste le principal problème de ce vieux discours qui glorifie le fait de travailler 24/24 (qui va souvent de paire avec l’autre discours abêtissant du monde de l’animation : je suis payé par le sourire des enfants” cité à quelques mots près plus haut) :

– la sécurité des enfants non assurée par des adultes n’ayant pas un temps de sommeil suffisant

– la qualité de leur travail, de leurs animations

Et tout ça au détriment de la vie de groupe entre adultes primordial à la réussite d’un séjour : si les réunions finissent à des heures “impossibles”, les animateurs trop fatigués partent se coucher (si ils ont une certaine conscience vis à vis de leur travail).

Donc, sur un séjour bien préparé (avec travail sur le planning, les animations possibles… lors de journée en amont payées par l’organisateur) et un directeur qui sait gérer les temps de travail (et donc de repos) ce genre de situations devrait être l’exeption que peut nécessiter par exemple une journée exceptionnelle (grand jeu…)

Salut Saltimbanue : pour ma part, il ne s’agit pas de m’acharner, mais de répondre à de vieux discours qui à mon avis ou ne correspondent plus à la situation d’aujourd’hui ou sont justes dangereux.
Le problème ce n’est pas cette personne mais son discours (vieux discours qu’il ne fait que répéter pour les avoir entendus quelque part) et des idées stupides qui en découlent comme le fait qu’un animateur peu payé travaille mieux qu’un animateur bien payé !

[tirlibibi]

tauph62 à écrit : […]et je considére qu’en colo, c’est du H24 pour moi! les 35h on les fait en deux jours! leur discours était dans l’esprit: “les enfants sont couchés, ma journée est terminé, pourquoi je me fatiguerais plus pour une paye aussi minable!”.. voila, pourquoi je me suis mis en colère!

mouarf apprend a compter.

[Izarie]

bon, on parle d’heures de taf, de salaires, d’engagement dans un travail, de vie etudiante…

bon, plusieures choses a répondre a cela :
->quand on va en colo, on sais qu’on va bosser H24, et les seuls moments ou un anim peut demander a arreter de taffer, c’est quand il met la secu des gosses en peril…(manque de sommeil, stress de trop de taf…)
aprés, au directeur de faire en sorte de garantir un sommeil a son equipe, et peut etre même de faire la police pour qu’elle aille se coucher au lieu de picoler…

le salaire…
je parle en SB, je gagne entre 25 et 32 euros par jours…
au final, sur 28 jours : 700 -> 900 euros …. nourri logé blanchi…
un bafa ca doit tourné entre 15 et 25 euros… soit 420 ->700 euros…

maintenant, on fait un pti calcul…

un smic : 1000 euros
loyer : 300 (charge comprise)
bouffe : 200
loisir / tel / … : 150
soit : 350 euros qui reste a la fin…

sur un salaire d’anim, si on a géré pour lacher son appart a temps : 420 – 50 de tel = 370 euros
taf SB : 700-50 = 650 euros d’argnet de poche a la fin..

Aprés, y a des choses a faire :
->lacher son appart l’été quand on y est pas..
->pas se payer de 5 eme de fou et claquer son salaire

Bref, pas si mal que ca… suffit d’etre demerde…
(je rappelle quand meme que l animation BAFA, c’est pas sencé etre un metier pro.. y a des diplome d’animateur professionnel qui existe pour ca…)

Frais d’étude :
les gars, une seule chose a répondre aux guignols qui bossent comme des taré pour étudier… vous n’avez qu’a aller en province dans les ptites villes… dans ma scolarité, j’ai vécu dans 2 villes ou j’ai connu des gens qui vivaient avec 350 euros par mois….cad les bourses…
suffit d’etre demerde, quand on a une chambre a 140 euros (-APL) voir même un studio a 220, on peut géré au final… mais faut abandonner les grandes villes, parfois la voiture… un choix a faire surement…

Au final, même si la demoizelle a laché son taf avec la bénédiction du code du travail (seul les CDI peuvent etre conclu par oral) je trouve ca peut sympathique et peu respectieux de lacher la colo au dernier moment, surtout qu’elle ne part pas a la concurrence…

Quand on s’engage, on doit assumer selon moi…

Aprés, rassure toi, il existe encore des gens, nombreux je pense, qui bosse le soir pour preparer le lendemain, n’hesite pas a prendre sur leurs congés pour préparer une activité, vérifier le matos, etc… ou même qui quand ils s’engagent par oral ne revienne pas sur la parole…

Sur ceu,; je retourne encore cet été bosser pour m’eclater dans un taf qui me donne envie de me lever le matin, et aussi pour la paye qui aide toujours un peu…

Aprés, si un jour un directeur me contacte pour me dire, voila, t es SB, t a ton BAFA, mais je te paye que 15 / jour parce que je fais une colo a 450 euros (3000 f) tout compris pour les momes pour 3 semaine, bah je pense que je le jeterait pas… même si je gagnerait pas des masse, j’ai été dans ce genre de colo ou on mange que du premier prix, ou les anim font ta colo et ton bonheur, et je pense que ce n’est que justice de rendre la pareille….

Pierre

[Import]

je suis carrément d’accord ! moi j’ai démissionné d’une maison pour tous oú je gagnais 55 euros par jours ( allez trouver ça !) parce que le matin quand je me levais, le seul truc qui me donnais un peu de motivation, c’était de penser à ma paye ! le truc qui m’étais jamais arrivé avant ! L’année d’avant je gagnais 33 euros par jour et j’ai jamais eu de problèmes pour me réveiller !
Juste que dans ce cas lá ma directrice était complètement tarée et glaciale, elle a attendu un mois pour me dire bonjour et autant pour me faire un sourrire. je rentrais le soir avec un mal de crâne pas possible comme si je travaillais en bureau !C’est seulement après avoir démissionné qu’elle m’a dit que j’avais fait du bon boulot, et encore de manière détournée et que si jamais je voulais revenir la porte restait ouverte !

Comme quoi moi je dis, c’est pas l’argent qui fait le bon anim ! C’est parfois même le contraire !
Je me suis refusée à lacher un taf en MJC payé 13 euros 3 heures d’aides aux devoirs au risques de foirer mes études ( double cursus psycho-socio plus prépa d’un concours de chinois ) , j’avais aussi un appart à payer et un piano numérique à crédi plus des 35 heures de conduites en supplément parce que question orientation spatiale j’ai du mal ! Tout ça pourquoi ? Parce que j’adorais trop les gosses et l’ambiance, la manière de taffer super conviviale… j’ai jamais vu une seule fois un enfant rechigner à faire ses devoirs et parfois je restais plus tard pour parler avec les parents. Je prenais mon pied quoi !
Résultats je suis arrivée major de ma promo et j’ai eu mon concours.

Moralité : quand on veut on peut, encore plus quand on se fait plaisir.

[RANCHON]

Pourquoi vous acharnez vous…. si vous ne vous comprenez pas arretez tout de suite mais ne soyez pas aussi vexant…

Sur un point je vais soutenir tauph62 : Nous ne sommes pas obligé d’être aidé par une famille notable, d’avoir gagné au loto ou je ne sais quoi encore pour pouvoir vivre des ses choix.

Je n’aime pas spécialement parlé de moi, même si je l’ai déjà fait souvent, mais sérieusement ce qui me connaissent pourrait vous le dire, QUAND ON VEUT ON PEUT… Il suffit d’un peu d’ambition dans la vie et ça beaucoup de personne en manque aujourd’hui.

Non je ne suis pas salarié, non je ne travaille pas que de l’animation… non je n’ai pas de CDI ou CDD à long terme. Je consacre 2 à 4 mois par an à l’Animation (CV ou formation BAFA) et ce n’est pas pour cela que je n’arrive pas à payer mon salaire.
Mes propres formations BAFA et BAFD personne ne m’a aidé à les financer. Moi je voulais faire de l’animation et je ne désirai pas passer mes deux mois au milieu d’arbres fruitiés, j’ai donc choisi ma voie et j’y suis arrivé…

Mais chacun ses choix et aussi ses expriences…

Alors OUI on peut ; NON je n’impose rien…

Je ne reviendrai pas sur l’argent et sur le budget des français j’en ai déjà parlé sur d’un autres topics comme CELUI CI.

[moilapa]

D’autant plus que concernant l’annexe 2 on ne peut parler de salaire.

[Ludivine]

Tu cumules, donc tu ne fais que ça ? Même en cumulant, sur des petits salaires ça ne fais pas des salaires suffisant pour vivre décemment. Alors c’est quoi le secret ? Tu as gagné récemment au loto ? Tu es issu d’une famille notable ? Tu es encore jeune et ce sont tes parents qui financent derrière ? Parce que même en cumulant des salaires suivant l’annexe 2, ça ne permet pas de payer un loyer, les charges, la bouffe, et j’en passe …

[christophe]

comme tout le monde… je cummule les boulots dans l’animation… mais c’est pas parceque je suis payé une misere, que je ne m’y investis pas à fond!

[Marc-Antoine SCHNEE]

Je me doutais que j’allais me faire incendié! Mais bon, de là à me faire insulter, je pensais pas que cela pouvait m’arriver! c’est tout ce que je pouvais attendre de mieux d’un type comme toi!

[Ludivine]

Est-ce que concrêtement tu peux dire comme tu fais pour vivre le reste de l’année si pendant les vacances tu acceptes une paye de misère ? Parce que ça m’intéresse de savoir …

[christophe]

On a du mal se comprendre… Je suis completement d’accord avec toi.. ce que j’essaie de dire: le faible salaire ne doit pas se repercuter sur la qualité du travail sur le terrain…. c’est tout!

[au84972]

Pourrais tu arrêter de nous donner des leçons de morale?

On a surement pas la même conception de l’éducation, de la politique, du monde pour défendre ouvertement, comme tu le fais, la précarité de la jeunesse, la misère étudiante mais surement que tu milites activement au sein de ton association pour la solidarité, la citoyenneté et autres valeurs…

Personnellement, je voudrais qu’une certaine catégorie sociale n’ait pas à faire des choix ou plutôt qu’elle puisse faire tous les choix comme les autres sans avoir à trimer tout le reste de l’année! Les étudiants qui n’ont pas leurs parents dérrière, qui n’ont que les bourses ne peuvent que très peu se permettent l’animation volontaire et militante pourtant eux aussi auraient beaucoup de choses à apporter! S’ils le font ils doivent en effet faire le choix de bosser au mcdo ou à décathlon le reste de l’année pour payer leurs études ce qui n’est pas, tu en conviendras, une solution enviable!

[christophe]

mais , je suis dans la meme galere que vous, niveau paye….
Pourtant je suis heureux!
on a vraiment pas la meme conception…..
Quand on passe le BAFA, on sait à quoi s’en tenir de ce coté là, c’est un choix à faire, oui on a les études à payer, oui on a un loyer à payer! Faites de l’animation, mais ne venez pas vous plaindre aprés, ou alors arrangez vous autrement , faites qu’un mois vous payer quoi que ce soit!!!!
Oui on est mal payé, mais ça vous le saviez! Qu’en on s’engage, c’est à fond et pas en fonction de la paye!!

[au84972]

Cher Tauph,

Ce que tu ne comprends pas c’est que je dis c’est que je peux en effet comprendre que des anims soient barbés par un discours du type: la plus belle paye c’est le sourire des enfants alors qu’ils galèrent toute l’année pour étudier, bouffer et vivre! Alors quand un mec leur soutient que c’est normal d’être payé une misère je comprends qu’ils puissent s’accorder du temps!
Par ailleurs, je ne cautionne pas dans mon équipe des gens qui glandent seulement je peux le comprendre et j’essaie aussi de mettre en place un fonctionnement qui ne demande pas aux anims de trouver 80 activités par séjour!
J’ai par ailleurs toujours honte quand je leur file un chèque et les préviens dès le début de leur salaire en sachant bien que je me prive d’une certaine catégorie de personnes (il faut pouvoir ne bosser que pour 600 euros/mois) et en leur permettant effectivement de refuser si le salaire leur paraît à juste tite insuffisant!
Je dis aussi que le monde change et qu’il est plus difficile, je le crois, de pouvoir sacrifier deux mois à l’éduc pop pour faire ensuite ses études le reste de l’année! Je ne sais pas trop si cela était possible avant d’ailleurs mais toujours est il que maintenant cela me paraît indéfendable!

[christophe]

jonglonman apprends a lire…

[Marc-Antoine SCHNEE]

Reconnaître que le travail que l’on fait est difficle ne veut pas dire pour autant qu’on ne l’aime pas et c’est loin du discours des branleurs à deux balles ???

[christophe]

c’est vrai , mister, j’ai pas dit ca mot pour mot, mais c’est en gros ce que l’on me reprochait (je fais pas dans le copier/coller, je suis pas aussi buté!)
on m’a clairement dit post de vashroom:
“Paye ridicule
Reconnaissance nulle
Conditions de travail parfois difficiles
… et on voudrait que les anims soient les meilleurs du monde, qu’ils en fassent plus que demandé[…]Le monde change, il est fini “le temps des colos” et de la possibilité de se démerder avec la paye de l’animation volontaire.”

[Marc-Antoine SCHNEE]

tauph62 a écrit:
leur discours était dans l’esprit: “les enfants sont couchés, ma journée est terminé, pourquoi je me fatiguerais plus pour une paye aussi minable!”

Où est-ce que tu as lu ça ?

[moilapa]

Hé ! Caliméro…

Tu dis “leur discours était dans l’esprit: “les enfants sont couchés, ma journée est terminé, pourquoi je me fatiguerais plus pour une paye aussi minable!”

puis “On m’insulte parce que j’ai avoué que j’aimai mon boulot”

Tu passes vraiment pour un rigolo, parce que tout le monde peut à loisir lire les posts précédents. Où t’as vu qu’on a écrit ça ? Non seulement tu es incapable d’argumenter sur ton propre discours, mais tu fais dire aux autres des choses qu’ils n’ont pas dit parce que tu es incapable de leur répondre.

Ou est-ce juste des difficultés de compréhension ?

Je crois, gamin, que si tu veux participer à des discutions d’adultes, il te faudra la prochaine fois essayer d’argumenter un minimum.

[Auteur]

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