[Al-Batros]

Salut à toi, Nicolas31

Je pense que vous prenez un peu le problème dans le mauvais sens, des médicaments il en existe une infinité, quand bien même il aurait été crée une liste complête des médicaments “interdits” en ACM, on n’aurait pas le temps d’animer avant d’avoir fini de la lire.
Il existe tout simplement une liste de médicaments “conseillés” pour vos séjours (voir avec la ddjs) en général si on tient compte de cette liste on a de quoi soigner tous les “bobos” courants, les autres requerrant de toute façon une intervention extèrieure.

Je suis convaincu qu’il y a cette peur irrationnelle d’une responsabilité.

Toi même, tu parles de liste cad document officiel, écrit …
Où est passé ce rappel au bon sens tant préconisé, jadis. (A pardon! Toi c’est “Nicolas”)

Moi, je me place sur le plan juridique pur.

Il faut aussi savoir que le gardien de l’enfant répond de sa santé pendant le temps où il l’a sous sa garde. (Art 227-15 du Code Pénal)

Alors, qui est le gardien de l’enfant?

L’asso réponse A
Le directeur réponse B
Marcel l’anim réponse C

Le problème est là, qui doit décider? Cad qui va devoir porter le chapeau en cas de problème? Qui va payer s’il y a de la casse?

Assez de langue de bois!

Al Batros

[Lau]

Rugbywoman a écrit:
(j’ai su que j’avais al maladie de Willebrand à 19 ans, après donc plusieurs séjours en tant que colon…).

Slt Rugbywoman :coucou:

Tu as la maladie de Willebrand et tu pratiques le rugby ! N’y a-t-il pas un risque ? 😕

[Nicolas31]

Coucou tout le monde,

Je pense que vous prenez un peu le problème dans le mauvais sens, des médicaments il en existe une infinité, quand bien même il aurait été crée une liste complête des médicaments “interdits” en ACM, on n’aurait pas le temps d’animer avant d’avoir fini de la lire.
Il existe tout simplement une liste de médicaments “conseillés” pour vos séjours (voir avec la ddjs) en général si on tient compte de cette liste on a de quoi soigner tous les “bobos” courants, les autres requerrant de toute façon une intervention extèrieure.

bye,

Nico.

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Il faut aussi savoir que le gardien de l’enfant répond de sa santé pendant le temps où il l’a sous sa garde. (Art 227-15 du Code Pénal)

Alors, qui est le gardien de l’enfant?

L’asso réponse A
Le directeur réponse B
Marcel l’anim réponse C
Bernard Tapie réponse D

Pas de réponse! Vous ne voulez pas savoir pourquoi vous irez en prison? 😆 😆 😆

On va y aller par élimination.
Ordinateur, éliminez la réponse D.
Bernard a autre chose à faire qu’à s’occuper d’ACM.

Qui de l’asso, du directeur ou de Marcel est le gardien de l’enfant.

Chacun se rappelle de l’arrêt Blieck qui a rappelé que la garde était liée au contrôle du mode de vie.
Ca devient simple, il suffit de suivre l’excellent conseil du sympathique Frytjip et dont Lau a vanté l’efficacité.
Voir Google.

Al Batros

[Al-Batros]

Salut la Foule,

J’ai trouvé:

“II Définition des médicaments

Selon l’article L 511 alinéa 1 CSP, ” on entend par médicament toute substance ou composition présentée comme possédant des propriétés curatives ou préventives à l’égard des maladies humaines ou animales, ainsi que tout produit pouvant être administré à l’homme ou à l’animal en vue d’établir un diagnostic médical ou de restaurer, ou modifier leurs fonctions organiques “. Cet alinéa 1 pose deux critères de détermination du médicament: sa présentation et sa fonction. ”

Donc, un antiseptique serait un médicament, un crème après soleil aussi, un verre du banal hydroxyde d’hydrogène en phase liquide aussi.

Je continuerais de désinfecter les bobos et d’amener les possesseurs de bobo chez les toubis, pour être tranquille.

Al Batros

[Al-Batros]

Salut à toi, Ectoplasme

Tu as pu voir que la préoccupation d’un anim était que c’était une maladie héréditaire.
Réponse:
Je te trouve assez méprisant.

Il n’y a aucun mépris de ma part, mais c’est la réaction que j’ai quand on met en avant, dans une situation préoccupante, un détail sans importance.

Ce n’est pas ma préoccupation principale, c’était juste pour donner une idée de l’origine de cette pathologie à Kerellec qui demandait kesaco; je ne suis pas rentré dans les détails car je ne connais pas plus que ça, mais je crois que la prochaine fois je me tairrai carrément.

Je te conseillerais le reflexe de Frytjip: lui, il renvoit sur Google et là tu aurait été comblé jusquà plus soif.

M’enfin c’est pas la première fois qu’on n’est pas sur la même longueur d’ondes et que tu fais des interprétations douteuses de ce que l’on peut dire.

Il est à déplorer que sur les forum les réactions d’influences (Ordre, interprétation, évalution et support) sont légions. Il n’appartient qu’aux forumeurs d’en changer. Une personne qui n’y connais rien peut se lancer dans une truculente explication. Est ce pertinent?

Je suis tout disposé à répondre à des questions qui appellent des réponses.

En revenants à notre sujet:
Les médicaments sont interdits, c’est clair. Puisqu’ils peuvent avoir une action curative réelle ou imaginaire.

Un antiseptique est il un médicament?
Le soucis de chacun est sa responsabilité.
Eh bien mettont ça en avant:
La faute qui pourrait être commise serait quoi?
Pratique illégale de la médecine?
Empoisonnement?
…

Il s’agit dans notre cas de soigner les peits bobos des minôts sans risquer La Santé. (La prison)
Pour ça, il faut faire dans le raisonnable.
Il faut savoir qu’il y a des maladies très embarassantes: hémophilie, maladies orphelines …
Il faut aussi savoir que le gardien de l’enfant répond de sa santé pendant le temps où il l’a sous sa garde. (Art 227-15 du Code Pénal)

Alors, qui est le gardien de l’enfant?

L’asso réponse A
Le directeur réponse B
Marcel l’anim réponse C
Bernard Tapie réponse D

Attention, je veux une réponse à cette question, tu n’as plus de jokers. 😛

Al Batros

[Lucie]

Ce qu’il faut surtout retenir de la maladie de Willebrand (et des autres anomalies de facteurs de coagulation, et même d’autres maladies), c’est que justement la plupart de la population qui en est atteinte ne le sait pas (j’ai su que j’avais al maladie de Willebrand à 19 ans, après donc plusieurs séjours en tant que colon…). D’où justement le fait de redoubler de prudence, parce qu’une fiche sanitaire vide ne veut pas dire que c’est possible de donner quoi que ce soit!

[ectoplasme]

Al-Batros a écrit:
Salut à toi, Kerellec

maladie de Willebrand ?
Kesaco ?

Tu as pu voir que la préoccupation d’un anim était que c’était une maladie héréditaire.

Al Batros

Bonjour,

Je te trouve assez méprisant.

Ce n’est pas ma préoccupation principale, c’était juste pour donner une idée de l’origine de cette pathologie à Kerellec qui demandait kesaco; je ne suis pas rentré dans les détails car je ne connais pas plus que ça, mais je crois que la prochaine fois je me tairrai carrément.

M’enfin c’est pas la première fois qu’on n’est pas sur la même longueur d’ondes et que tu fais des interprétations douteuses de ce que l’on peut dire.

A+

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec

maladie de Willebrand ?
Kesaco ?

C’est une sorte d’hémophilie grave avec des risques d’hémorragies internes en cas de choc. Tu devines qu’avec des enfants qui jouent, toi tu sais, l’enfant sait, les autres non.
Tu as pu voir que la préoccupation d’un anim était que c’était une maladie héréditaire.

Si un enfant a un problème de santé, mon truc est de savoir si je pourrais l’en sortir.
Mais, il y a des spécialistes qui vont d’abord vérifier si le grand père maternel a aussi présenté cette pathologie.

J’ai pris cet exemple au hasard, que je connais. Il y en a un nombre impressionnant dont j’ignore tout.

Le truc tout simple, c’est de se contrefoutre des antécédents dans la famille du minôt et de tout faire ce que tu peux pour préserver la santé de se bout de chou qui a foi en toi.
Il faut surtout ne pas chercher à être: “The man who would be God.”. Quand on sait pas, on passe la main.
J’achète une partie de la pharmacie du centre à la pharmacie du coin, comme ça, le pharmacien, je le connais. Idem pour le medecin.
Il y a aussi le SAMU.

Il ne faut pas prendre à la légère les problèmes de santé, on peut être confronté à des cas d’appendicites, septicémies, crises convulsives, tentatives de suicides …

Nécrose ischémique, bacille de Nicolaïer, tout le monde connait, c’est bien.

Je ne rappelle pas, tout le monde s’en br… .
CODE PENAL (Partie Législative) Article 227-15
Le fait, par toute personne ayant autorité sur un mineur de quinze ans, de priver celui-ci de soins au point de compromettre sa santé est puni de sept ans d’emprisonnement et de 100 000 euros d’amende.

Les formateurs BAFA expliquent bien qu’il faut se comporter en “bon père de famille”.
Ces formateurs ont raison.

Le savon de Marseille, c’est bien à condition qu’il soit propre. Si c’est un bouillon de culture, servez vous en pour apprendre aux minôts ce qu’il ne faut pas faire.

Moi, j’utilise du savon de Marseille liquide, c’est plus mieux bien. Il y a le truc, 1 on pousse, 2 ça mousse et 3 ça n’infecte pas.

Al Batros

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec

Erreur

[ectoplasme]

kerellec a écrit:
maladie de Willebrand ?
Kesaco ?

C’est une maladie hémorragique (héréditaire je crois).

[EHLINGER]

maladie de Willebrand ?
Kesaco ?

[Al-Batros]

Saut à toi, Lacrevette,

Bonjour, l’organisme qui m’emploie me dit qu’il existe des médicaments qui sont interdits que c’est tout récent, mais je ne parviens pas à trouver cette liste. Si vous en savez plus aidez moi,

Ne cherche pas la liste, elle est vide, comme la liste des jeux de nuit interdits en ACM, comme la liste de ce que les mineurs ont le droit d’acheter dans les boutiques …

Le soucis est au niveau du risque de choc anaphylactique pouvant être mortel en quelque minutes ou secondes.

Il est vraiment important de bien vérifier les fiches sanitaires.
Pas de prévarications à ce niveau.

Al Batros

[Al-Batros]

Salut à toi, Ô ma Foule tant aimée,

On est là face à une négation de l’abnégation dont chaque animateur se sent investi.

Au sens de nos bons juges, toute substance à laquelle on attribut une vertu thérapeutique est un médicament.
Donc, le cotckaïl eau- sucre-chapelure que nous avons tant administré dans les colos où nous étions monos est bel et bien un médicament, un placebo diront les spécialistes. (Tous ont retenu les vertus curatives pour les maux de ventre.)

Maintenant, nous sommes zanims et zanimettes en ACM, et tous ont les choquottes et pas pour les minôts mais pour eux, je n’irais pas jusqu’à dire qu’ils s’en br… des minôts, quoique …

Les joyeusetés:
bacille de Nicolaïer
bacille de Koch
nécrose ischémique
maladie de VON WILLEBRAND
…
sont toujours là.

Une situation d’animation est une situation dans laquelle la garde de l’enfant est transférée contractuellement à l’association.
Cette dernière a l’obligation de moyen de préserver la santé des minôts des parents qui signent les chèques.

Donc, il faut que le zorganisateur soit clair au niveau de cette obligation.

Et là …

“Waterclosed, waterclosed, morne pièce,
pas de chasse quand la cuve est en pièce,
…

Al Batros

[Lau]

Oui c’est sur. Dans les écoles on n’a plus le droit de ne rien avoir, dès qu’il y a un petit bobo on appelle les parents. L’EN devient parano et n’ose même plus désinfester une plaie.

Entre pas de médicaments à usage interne et pas de désinfectant, il y a quand même un juste milieu.

[tirlibibi]

oui, je sais je l’ai déjà fait car en périscolaire ou je bossais y’avais que sa, des compresses, des ciseaux et des pensements, mais si on a vaut mieux l’anti-septique. Mais c’est sur le savon de marseille peut etre utiliser (c’est pour ça que j’en ai parler)

[Lau]

tirlibibi a écrit:
on peut donner, appliquer tous ce qui est sans ordonnance normalement.

Non surtout pas. Il y a des trucs comme l’aspirine ou l’ibuprofène que tu peux avoir sans ordonnance et qui provoque des effets secondaires non négligeables (comme les risque d’hémoragie).

Il y a aussi des risques d’allergie sur certains médicaments.

[Lau]

tirlibibi a écrit:
donc les sprays anti-septiques tu peux en utiliser, sinon tu désinfecte avec quoi ? savon de marseille (super)

Quand on passe l’afps, on apprend qu’un lavage au savon de Marseille peut être suffisant pour nettoyer une plaie. Donc si on a que ça, ce n’est pas si idiot et c’est toujours mieux que rien.

[Lau]

Tiens une nouvelle crevette ! :cass:

Tu as un lien de parenté avec la crevette 76 ? 😕

Pour les médicaments, il n’y a pas de textes sur rien du tout, simplement des recommandations, souvent assez floues d’ailleurs.

En formation BAFA et BAFD on apprend qu’il ne faut donner aucun médicament sauf quelques traitements externes genre desinfectant sur les plaies, anti moustique… Ce choix me semble être le plus raisonnable.

Des administrations comme JS ou la PMI recommandent, dans certains départements d’avoir certains médicaments dans les trousses. En revanche, ils ne disent pas qu’on a le droit d’en donner aux minots. Ces listes peuvent aussi être différentes d’un département à l’autre.

Un autre choix raisonnable peut aussi être d’avoir ces médicament mais de ne les donner que sur avis médical. Un avis médical peut être donné par téléphone, par le SAMU Notamment.

[tirlibibi]

on peut donner, appliquer tous ce qui est sans ordonnance normalement.

donc les sprays anti-septiques tu peux en utiliser, sinon tu désinfecte avec quoi ? savon de marseille (super)

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