[treize]

Alors quelques précisions, tout de même, sur les premières critiques que je viens de lire.
Tout d’abord, l’orthographe, je viens de me rendre comte que le mémoire que j’ai posté et celui qui n’est pas corrigé, en effet vous pensez bien qu’en master un mémoire avec autant de fautes d’orthographe ne serait pas forcemment passé inaperçu sous l’oeuil vigilant de mon examinateur.
Ensuite en ce qui concerne les critiques visant les dates présentes dans le mémoire, elles sortent toutes des ouvrages de Jean Houssaye et de ce fait il ne m’a pas paru opportun d’aller les vérifier. Je ne vais tout de même pas chercher à contredire celui que l’on considère comme le plus grand chercheur traitant des colonies de vacances. Si vous avez un problème avec celà il vous fera une joie de vous répondre. En effet j’avais tenté de le joindre lors de la rédaction de mon mémoire, il m’avait répondu…deux mois après la remise de mon mémoire…mais bon je vais pas faire la fine bouche non plus lol.
Sinon et je me répète, vous avez tout à fait le droit de ne pas être d’accord avec ce qui est écrit, y trouver des manques, mais le but de l’exercice n’était pas de faire une thèse sur le sujet, mais bien de vérifier la capacité des étudiants a mobilisé leurs connaisances et leurs lectures à fin de rendre un devoir de recherche.

[DIR-PTR]

OK pour l’orthographe, la grammaire et la conjugaison. Notons quand même que les logiciels de traitement de textes propose assez couramment des corrections automatiques qui permettent d’éliminer le plus gros…

j’aimerais des retours sur le contenu du document. Pour ma part, je le trouve “léger” mais c’est peut-être parce que je me fais des illusions sur la teneur des attendus.

[moilapa]

C’est une sitution un peu difficile.
Je suis en train de lire le document et sans doute qu’il y aurait matière à discution…
Mais là, on est dans la situation où quelqu’un pour une fois prend enfin le temps (et le courage) de nous offrir le résultat de ses réflexions et recherches…

Par exemple, pour ce qui est de l’orthographe… Ce n’est pas propre à sa personne, il n’est que le fruit de ce qui se passe dans l’éducation nationale depuis bien avant sa naissance. Ceux d’entre nous qui ont encadré des Bafa (si eux-mêmes ils ne font pas partie de cette génération) savent que certains de ces étudiants sont à la limite de l’illétrisme. Et pourtant ils sont à la fac…
Une étude a comparé la capacité à rédiger (orthographe, formlulation…) de jeunes en hypocagne (dont on peut penser qu’ils sont parmi les étudiants ceux qui ont, si ce n’est la maîtrise, au moins l’amour de l’écrit) avec un enfant de 6ème quelques décennies plus tôt (à chercher de quel âge précis il s’agissait, je ne l’ai pas retenu).

Et bien, la réponse ne tient pas un pourcentage plus ou moins problématique, une moitié dont on pourrait déjà trouver ça affolant… Non : juste aucun.

Donc, je ne sais trop que penser…

[DIR-PTR]

Est-ce que quelqu’un a lu ce mémoire et a des commentaires ?

Est-ce que l’auteur fréquente toujours le site ?

[DIR-PTR]

C’est vrai, ça change par rapport à tous ceux qui “oublient” de donner des nouvelles.

treize a écrit:
…
Toutefois, et je tien à le préciser, ce mémoire n’est pas un mémoire de recherche, c’est un mémoire de méthode, l’objet d’étude étant juste un “prétexte”….

Alors là, ayant commencé à le lire et pointant un certain nombre d’erreurs plus ou moins importantes, je ne peux que confirmer :
– création des CEMEA (1937) des Francas (1944) et de l’UFCV (1907) pendant l’entre deux-guerres (p5)
– début de la professionnalisation de l’animation à partir de 1936 ? (p5)
– hausse du temps libre après 1973
– fin du 19° = égalité de tous les hommes et de tous les enfants (p12)
– fin du 19° : peut-on parler de péri-scolaire ? (p12)
– “laïcisation de l’école publique” (p15), voulais-tu parler de création de l’école publique ?

J’en suis là pour le moment.

PS : l’ortaugraphe, la gras mère et la conjuquaisson son pa prise en conte dans un mémoir de mastère ?

[XXYYZZ]

Merci treize
En plus cela tombe bien.
Un livre qui s’appelle lescolonies de vacances vient juste de sortir chez l’Harmathan.
Comme ton mémoire, il commence par une allusion à la chanson de Pierre Perret.
Pour l’instant je n’ai lu que le tout début des deux documents.

[ludou]

ouaip, merci 13!

j’adore l’intro avec Pierre Peret! 😆

[crevette76]

Merci d’être revenu nous donner des news treize

[treize]

Slt à tous,
Alors il est vrai que je n’ai pas tenu ma parole, je ne me suis pas trop (pas du tout) occupé de vous faire parvenir mes avancées sur mon mémoire.
Alors je vais pas chercher d’excuse inutiles et de toutes façon obsolètes mais en guise de méa culpa je peux toujours vous envoyer le mémoire rédigé.
Toutefois, et je tien à le préciser, ce mémoire n’est pas un mémoire de recherche, c’est un mémoire de méthode, l’objet d’étude étant juste un “prétexte”. Je ne prétend pas avoir solutionner les problèmes sur la baisse de la fréquentation des centres de vacances et en aucun cas fais une enquête exhaustive sur ce sujet. Voyez ça comme un travail de phase exploratoire sur ce sujet, je reste bien sur à votre entière disposition (si possible par mail plus que par le forum, où il est vrai j’ai déserté un peu les lieux).
Je comprends tout a fait l’agacement de vous tous en ce qui concerne le fait que j’ai posté deux contributions.
Encore désolé du retard, j’avoue m’être complètement débarrassé de ce sujet une fois le travail rendu.

[XXYYZZ]

C’est fait depuis ce matin.
Aurais- je une réponse ?
Nul ne le sait.
Comme dit le proverbe:
Pour entreprendre, il n’est pas nécessaire d’espèrer.

[crevette76]

XXYYZZ a écrit:
Avé Lau
OK avec ton message.
Du coup, je me suis permis d’envoyer un MP( très poli, rassure toi) à treize .
Ensuite qui vivra verra !

+ un mail…

[XXYYZZ]

Avé Lau
OK avec ton message.
Du coup, je me suis permis d’envoyer un MP( très poli, rassure toi) à treize .
Ensuite qui vivra verra !

[Lau]

Ensuite je vais essayer, et je compte m’y tenir, de vous tenir au courant de l’avancée de mes travaux concernant ce sujet. Bien entendu je ne ferais pas un compte rendu quotidien de la progression de mon mémoire mais je pense qu’un petit courrier bi mensuel expliquant les avancées, les questionnements, les réflexions d’après entretiens que j’aurais pu avoir serait une bonne chose pour moi et qui sait peut etre pour vous aussi.

Parole, parole parole parole
Parole, parole parole parole
Parole, parole parole parole
Encore des paroles… :tresfache:

Ce Monsieur Treize a mis 2 messages sur le forum, a pris tous les renseignements que nous avons donnés, et il est parti sans donner de nouvelle. :tresfache: :ins:

Encore une source de découragement pour les planètanimiens assidus et passionnés. 😡

Dommage le résultat de son travail aurait pu être intéressant. 🙁 😥

Je me console en me disant que ça nous a donné l’occasion d’avoir un débat très intéressant. 🙁

[Lau]

Bonjour Treize :coucou: (Si tu es encore parmi nous.)

Ensuite je vais essayer, et je compte m’y tenir, de vous tenir au courant de l’avancée de mes travaux concernant ce sujet. Bien entendu je ne ferais pas un compte rendu quotidien de la progression de mon mémoire mais je pense qu’un petit courrier bi mensuel expliquant les avancées, les questionnements, les réflexions d’après entretiens que j’aurais pu avoir serait une bonne chose pour moi et qui sait peut etre pour vous aussi.

Ton dernier message date du 6 décembre, depuis cette date nous n’avons plus de nouvelles, dommage ! :pen:

Allez montre nous que tu sais tenir tes engagements et que tu ne prends pas Planet Anim pour le supermarché de l’animation. 😀

Quoique Planet Anim est un supermarché très avantageux : on vient, on demande, on prend gratuitement et on repart sans jamais donner de nouvelles, sans jamais contribuer aux autres demandes du forum. 😮 :pen: :tresfache: :ins:

[Lapin]

Bonjour,

Une petite parenthèse pour une pétition que je viens de signer :

Posté le 30 janvier 2008 sur Le Blog de la MJC de Sainte Foy Lès Lyon

“Chers amis

Vous n’etes pas sans ignorer que les “politiques culturelles” sont en danger par la réduction drastique des crédits mais aussi, plus grave, par une conception de la culture qui arrive a faire disparaitre des textes “fondateurs” la notion de “démocratisation de la culture” ou encore d’”éducation populaire”…
Déjà que nous avions du mal à exister en tant que tel… Nous voilà niés dans ce que nous réalisons… C’est l’existance de l’ensemble de nos mouvements qui est en jeu.

En attendant une riposte un peu plus musclée de ces mêmes mouvement je vous invite à signer et aussi – et peut être surtout – à faire signer cet appel autour de vous… Vous savez que la masse dans ces cas est la seule vertue de l’engagement de chacun.
Je vous invite aussi a contacter les élus locauix sur ces disparitions bien inquiétante pour ceux qui pense que “la culture” ce n’est aps seulement assister à des spectacle mais c’est aussi “vivre ensemble” et trouver un développement harmonieux des territoires ruraux et urbains..

Ce texte à été signé par l’ensemble des fédérations d’éducation populaire signataires de la charte cutlure eductaion populaire…
Cliquez sur le lien suivant

APPEL DES FEDERATIONS D’EDUCATION POPULAIRE POUR LES ARTS ET LA CULTURE AU QUOTIDIEN

D’ici la fin de la semaine nous mettrons en ligne des outils d’information (communiqué de presse lettre aux élus etc… )

En attendant faite passer et encouragez la signatuer de ce texte..

Merci et à très bientot.

Alain MANAC’H
Délégué général – FNFR
En charge de l’action culturelle
tel 01 45 78 12 37 – 06 74 13 33 08 “

Merci.

[dir_cv]

heu…. 😮
il ne s’agit en aucun cas du ce edf (CCAS)
je n’ai jamais travaillé pour eux

c’est connu que ce fut le plus riche CE, juste avant le CRE RATP

mais c’est pas forcément pour çà que ce sont les mieux!!

😀

[Simon]

Facile de rejeter la responsabilité sur les associations. Facile de dire que tout le monde est aveugle. Facile de dire que tout le monde est exploité(en s’auto félécitant au passage de son statut confortable : faites comme moi, dites non à la misère). Facile de dire que les assos sont assoiffées de fric et que les entreprises sont des modèles de réflexion. Facile de surdramatiser la situation.

Pourquoi essayer de faire dire quelque chose à des gens ce qu’ils ne pensent pas. Je dis ca parce qu’il y en a qui sont bénévoles, qui sont heureux de le faire, qui savent parfaitement qu’ils sont bénévoles. Et d’autres personnes suûres de leur bon droit vont affirmer que ces bénévoles sont exploités. La blague !

Pourquoi les assos ont des fonctionnements d’entreprise? La réponse n’a jamais été donnée…Parce qu’il n’y a plus d’argent, tiens. Donc quand on est serré niveau budget on cherche à réduire les coûts. On annule les investissements et on réduit les dépenses de fonctionnement. Si ce problème concerne pas mal les assos c’est parce que jusqu’alors elles pouvaient profiter d’une manne financière publique qui n’existe plus aujourd’hui. Problème de subventions qui ne concernent pas les entreprises ni les collectivités locales (mairies).

Il y a donc un choix à faire pour l’asso : soit réduire les dépenses(maintenir les salaires au plus bas par exemple) ou augmenter les recettes(augmenter le prix des prestations : évènements, séjours). Le choix est vite fait non?

Face à ca, il est effectivement facile pour quelqu’un qui est employé dans un gros comité d’entreprise (comme celui d’EDF) et donc bien payé et de regarder cette misère d’un air goguenard. Mais les animateurs en recherche de taf sont comme tous les actifs. Face à une situation d’emploi en tension, on prend ce qu’on trouve ! Et qui ceux qui s’en sortent le mieux? Comme tous les candidats à une embauche c’est toujours celui ou celle qui a le plus d’expérience ou de bagout ou de relations. En somme, ne perdons pas de vue que ceux qui se plaignent de n’être pas bien payés à juste titre sont aussi ceux qui viennent d’avoir le bafa, les stagiaires ou encore ceux qui ne disposent pas d’un réseau.

Il est donc toujours facile de regarder tout ca de haut en omettant de parler de tous ces facteurs…

[dir_cv]

bonsoir
les CEMEA ont connu des moments difficiles dans les années 95, quand il a été question de remettre les enseignants ds les classes
j’ai encadré plus de 30 stages pour eux, et bénévolement (du genre 64 F par jour)
il faut noter que c’est la seule association nationale d’education populaire qui a formé les instits apres la guerre, à la demande de l’etat

par ailleurs, il est difficile de generaliser, et je te donne mes conclusions, à la lecture de tous les posts:

NON les colos ne vont pas mourir, la baisse de frequentation date de 1970 (il y a 35 ans)

OUI des petits malins profitent du désengagement des communes et de certains CE pour se faire du pognon et ne pas payer (ou mal payer) les animateurs

OUI il existe des organisateurs (mairies et CCE) qui ont encore une réflexion sur ce que sont des gamins en colo

je rejoins assez Lau et AlBat. sur leurs posts,
par ailleurs, la responsabilité pénale n’a pas changé
(par rapport à “” tu te retrouves devant un juge””) et oui si tu fais qqchose d’illégal, mais avant aussi c’était le cas, à la difference que t’avais pas TF1 pour relayer l’info!!

😀

[roke17]

bon, j’interviens, parce que pour ceux qui ont suivis le fil de mes post dpuis lgt, ils connaissent un peu ma situation et savent que je suis engagés auprés des ceméas.

Donc sincèrement, je passe du temps pour un idéal (je parle de formations bafa dont je vais bientot encadrer ma première) et c’est d’eux que je parlais quand je parlais des sortis qu’ils proposent à des gamins à plusieurs festival, par exmple les francofolies de la Rochelle.

Donc franchement, les ceméa, ce n’est pas une asso en danger financièrement , je crois en tous cas 🙂 , ce n’est pas une asso précaire, ce n’est pas une petite asso, …
Et pour autant, j’estime qu’avec le temps libre que je leur donne, ils peuvent faire des trucs supers sur le plan culturel.

[Lau]

Attention, vos intentions, votre dévouement, votre militantisme, votre motivation, sont tout à fait louables et respectables, mais sachez que vous êtes exploité (que vous le vouliez ou non, que vous en soyez conscient ou non) et que vous faites du tord à ceux qui ne peuvent travailler pour rien.

:non: Je rejoins Roke85 et XXYYZZ. Animateur volontaire ou bénévole ne veut pas dire animateur exploité. 👿 Comme XXYYZZ, j’ai bossé bénévolement ou j’ai accepté de travailler en étant payé au ras des paquerettes dans des assos qui n’avaient pas beaucoup de moyens et qui accueillaient des enfants en grande précarité. Dans ce genre de situation, l’engagement et le militantisme prennent tout leur sens. Je ne vois pas le tort que j’ai pu faire dans ces moments là. :non: :tresfache:

Après ça, il y a effectivement un bon nombre de grosses assos qui profitent du système et qui pourraient payer leurs anims et leurs formateurs beaucoup mieux. :tresfache: :tresfache: :ins: :ins:

Donc attention à ne pas mettre tout le monde dans le même sac. 😡 🙁

Sauf que l’E P qui utilise les techniques du marché, bin, c’est déjà le cas.
Il y a plus vraiment de différence entre une société à but lucratif et les principaux organismes commerciaux de l’Education Populaire. Produit de consommation, etc… on y est déjà.
Avec des côtés encore pire, comme par exemple la flexibilité du travail. Le nombre de patrons qui rêveraient d’avoir le droit de faire avec leurs salariés ce que l’ont fait dans le domaine de l’animation !

Rassure-toi Moilapa, les entreprises se défendent très bien dans ce domaine. Il suffit de voir le nombre d’étudiants qui font des stages non rémunérés, les employés qui sont payés 35 h mais qui font en réalité plus, les employés qui se dévouent corps et âme en espérant avoir une quelqconque promotion qu’on leur a promise, les multinationales qui draînent des milliards d’euros et qui paient leur personnel au smic… Tout cela est tout aussi scandaleux, voire plus que les animateurs payés au lance pierres. :tresfache: :tresfache: :ins: :ins:
:tresfache: :tresfache: :ins: :ins: :tresfache: :tresfache: :ins: :ins: :tresfache: :tresfache: :ins: :ins:

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