[michmuch]

Al-Batros a écrit :
Seulement, les anims passent leur temps à étaler les compétences qu’ils prétendent avoir et le séjour se prépare pas.

Pour les enfants, pour mener leur PRV, que ce soit avec Chloé de Roquefort sur Pain, Jean Michel de de Kiri en Boîte, David de Sucisson en Herbe, qu’est ce que ça change?
L’anim local fera l’affaire pareillement.

Le type de séjours, l’organisation, les moyens sur place, beaucoup en ont rien à secouer.

Recruter un dirlo, c’est pas comme un anim.

Beaucoup de parents mettent leurs enfants en ACM pour ne pas les avoir dans les pattes, alors, aller sur l’acm avec eux, ben, …

Pas à moi, si les instits quadrillaient au lieu de cloper, papoter, téléphoner, boire du café, .., y’en aurait moins.
Moi, les cours de récré, je connais.

C’est dommage, j’ai pas eu le temps de reprendre tes propos fort intéressants sur l’avortement, la maltraitance, les liens que tu faisais entre les deux, sur les raisons pour lesquelles certaines mères étaient amenés à avorter… C’était pourtant édifiant. J’ai repris rapidement quelques citations, j’aurais dû en reprendre plus, tellement tu affirme des vérités, des certitudes, que tout ce que tu dis n’est pas discutable (comme ce que tu dis ici ) et pourtant j’ai trouvé cela, et c’est d’aujourd’hui…, incroyable… Mr n’est même pas BAFD… extraordinaire…

Crédibilité? compétences (peut être as-tu d’autres diplômes)? mission de direction, qu’est ce que c’est? comment donne-t-on une D de P à quelqu’un sans diplôme (pourtant obligatoire par la loi)? Tout t’intéresse? ah bon, bin pas la remise en question… tu devrais mettre dans ton annonce les liens vers tes messages sur le forum, ça aiderait le futur employeur…

Je ne lisais plus tes messages et je n’y répondais plus car la discussion est impossible et inutile, mais là… je comprend mieux… je reste stupéfait… le BAFD mer**…

—

Édité par Lapin afin de supprimer deux grossièretés inutiles.

[Al-Batros]

erenault

juste comme ça, je trouve ça plutôt sympa, que les anims trouvent une centaine d’annonces. c’est mieux que 1, non ?

Pour être sympa, ça l’est.

Seulement, les anims passent leur temps à étaler les compétences qu’ils prétendent avoir et le séjour se prépare pas.

Moi, je crois que l’énergie des anims devrait aller dans la prération du séjour et pas dans la recherche de celui-ci.

Sans parler du fait que cela fait que les anims sont emmenés à faire plus de déplacements, donc plus d’argent gaspillé dans les transports.

Pour les enfants, pour mener leur PRV, que ce soit avec Chloé de Roquefort sur Pain, Jean Michel de de Kiri en Boîte, David de Sucisson en Herbe, qu’est ce que ça change?
L’anim local fera l’affaire pareillement.

En ces temps de crise, il serait peut être intéressant d’éviter les gaspillages, je sais que c’est ton souci, de déplacements que ton truc emmène.

et pour ma part, je trouve très agréable d’avoir autant de réponses, ça me permet de voir évoluer le monde de l’animation (ce qui m’embête, c’est juste les réponses qui sont à côté de la plaque).

Voir évoluer le monde de l’animation?

Peux-tu préciser?

hier j’ai reçu un montage vidéo en guise de cv via youtube, avec pas mal de maitrise. intéressant !

Un CV en vidéo, c’est excellent, le visage exprime plein de trucs quand on parle.
On a bien des graphologues, alors on va faire appel à des recruteurs qui savent décripter les mouvements des muscles du visage.*

Et, si on tombe sur des candidats comme Balladur, visage totalement figé, on leur jette: “Je vous demande de vous arrêter.”

Bon, OK, je sors.

Al

* Pour des CDI, OK, mais pour des emplois à 300 ou 400 euros, n’est-ce pas jetter du pognon par la fenêtre en cherchant ainsi, le bon colaborrateur.

[erenault]

juste comme ça, je trouve ça plutôt sympa, que les anims trouvent une centaine d’annonces. c’est mieux que 1, non ?
et pour ma part, je trouve très agréable d’avoir autant de réponses, ça me permet de voir évoluer le monde de l’animation (ce qui m’embête, c’est juste les réponses qui sont à côté de la plaque).
hier j’ai reçu un montage vidéo en guise de cv via youtube, avec pas mal de maitrise. intéressant !

[erenault]

stef31 a écrit :
Tout ça pour dire qu’au final on trouve le même pourcentage de personnes ecrivant n’importe quoi dans leurs annonces , que ce soit des anims ou des directeurs , et je te comprends quant tu lis tes 100 mails , mais mets toi a la place des anims qui lisent 100 annonces sur le forum

pour l’instant, ça va, j’ai eu que 42 réponses, 1 coup de fil, et 1 mail d’insultes qui a provoqué mon post.
sachant que la date butoir est le 9 décembre, je pense encore avoir pas mal de lecture.

—

Édité par Lapin afin de supprimer une grossièreté inutile.

[matw25]

la dernière , le bouquet final , ils cherchent uniquement des stagiaires , mais attention ils ne valident pas les stages pratiques , c’est quand même pas mal parcequil y a une possibilité de rémunération suivant le bilan final , LOL .

Juste un passage en mode modérateur, cette annonce a été modérée puisqu’elle ne concernait pas directement l’animation et qu’elle ne proposait pas un emploi mais des stages elle pourra donc uniquement être posté en divers tout en bas.

Bonne fin de journée

Matw25

[Import]

tu pourrais mettre le lien vers l’annonce ?

[stef31]

Tout ça pour dire qu’au final on trouve le même pourcentage de personnes ecrivant n’importe quoi dans leurs annonces , que ce soit des anims ou des directeurs , et je te comprends quant tu lis tes 100 mails , mais mets toi a la place des anims qui lisent 100 annonces sur le forum

—

Édité par Lapin afin de supprimer une grossièreté inutile.

[stef31]

Bon allez pour rigoler je poste ce que j’ai vu ce matin , première annonce la structure ne payait pas les anims mais se félicitait de rembourser les déplacements , incroyable on a envie de venir bosser chez eux ! 2 eme annonce si on venait bosser chez eux on allait repartir avec un enrichissement personnel , un plus gros cv etc , bref doivent pas trouver grand monde pour poster des conneries pareilles , et la dernière , le bouquet final , ils cherchent uniquement des stagiaires , mais attention ils ne valident pas les stages pratiques , c’est quand même pas mal parcequil y a une possibilité de rémunération suivant le bilan final , LOL . Bref voilà en résume le type dannonces qu’on retrouve chaque jour , maintenant les méchants anims vont envoyer des mail en language SMS ou vont postuler alors qu’ils ne correspondent pas au profil recherche , pas bien ça

[Al-Batros]

daminou94,

Enfin quelqu un qui nous comprend nous pauvres petits animateur sans amour propre
Ni volonte personnel , nous qui somme incapable de penser par nous même , moi je dis bravo
Et même merci , se doit etre plaisant de travailler avec toi , enfin un centre ou l’anim n’a rien a faire
Et ou le directeur prend toute les decision ( le petit pierre a envie d’aller au toilette, je le laisse y aller tou seul ? )
Plus ne planning , plus de projet bidon , plus besoin de penser a ce que l’on va faire , notre grand directeur est la pour nous
J’applaudi des 2 mains ( clap clap ) devamt ce monde ou l’animateur est un objet que l’on jette sans moderation

Michmuch, sort de ce pseudo!

Il s’agit pour moi de ne pas avoir d’anim comme ma Julie de Strasbourg qui m’a balancé: “Moi, je veux bien être chef de convoi, mais, s’il arrive quelque chose, je veux pas être responsable.”

Pour moi, si t’as de la volonté, c’est super. Tu penses ce que tu veux, et si tu veux prendre des décisions, ça me dérange pas. … Mais, si tu t’imagines que c’est moi qui vais les assumer, …, là, tu vas très vite te retrouver dans la liste des grands éjectés.

Parce que le problème il est là. Chacun veut se débarasser de ses responsabilités en laissant les autres décider, alors, l’organisteur laisses le directeur décider, faire les fausses déclarations, etc. (Clef, réalité de Slem41)

Le directeur laisse les anims voir ce qui est à faire, comme ça, est cadecouille: “Ah, ben moi, je leur faisais confiance, je croyais qu’ils connaissaient leur affaire.” (Exemple que j’ai cité dans l’avalanche de la crête de Lauzet, avec plein d’enfants qui sont rentrés chez eux dans une petite boite avec des poignées mobiles.)

Alors, pour moi, si les anims sont responsables, cad, s’ils sont prêts à assumer leurs décisions, moi, …, c’est bon, ça en fait moins pour moi.

Seulement, moi, je suis plus naïf, alors, quand une candidate me dit, je m’appelle Julie, jolie, jolie, je lui demande, illico: “T’es pas de Strasbourg, au moins?”
Si elle dit oui, j’lui raccroche au pif.
Si elle dit non, je bouffe un petit cornichon, je reprends mon souffle et je suis pose les questions d’usage.

Al

stef31

Désolé de parler de fric mais le travail par définition est une activité rémunérée , et afin de partir sur des bases saines , entre employeur et employé , il faut mieux mettre les choses au clair dès le départ

J’aime cette prose.

Pour le directeur, je veux connaître la D de P. Moi, je veux savoir, qu’est ce que je pourrais décider sur le centre sans appeler l’organisateur, ou plus généralement qu’est ce que je risque pénalement ou civilement en faisant ce job.

Moi, cette notion, D de P implicite, ça me fait glairer.

Al

silvanotns

C’est sur que les attentes qu’on peut avoir d’une annonce diffère suivant l’emploi proposé mais globalement, voici mes attente quand je recherche un travail (et il m’arrive de recherché en tant que directeur, anim ou personnel technique)
-entreprise ou association faisant l’offre
– dates
-lieu
-dominante du séjours
-présentation du public
-attente du directeur et de l’organisateur sur le séjours (et par conséquent ça en dira long sur ces attentes par rapport au travail du candidat)
-qualités ou diplômes exigés du candidat.
– types de contrat
-mode de recrutement (cv, lm, entretiens téléphonique, skype, déplacement au frais du candidat, plus réunion préparatoire aux séjours sur un jour ou un we…)
-salaire
-indication du temps de réponse à la candidature (ça s’est parce que dernièrement j’ai répondu à une annonce et le lendemain j’ai reçu un mail m’informant que la personne qui recruté était en vacance pendant un mois).

Il y a surement d’autre chose à rajouter, a vous maintenant…

Ton analyse est très bonne.
Bon, pour moi, directeur, y’a tout ce que contient la notion D de P (Délégation de pouvoir), parce que, moi, j’assume mes décisions, doc, je veux en être le maître.

Quand je dis que je veux des anims qui acceptent sans discuter de se jeter de n’importe quel étage d’un ACM sur mon ordre, ça veux dire que je mettrais des filets pour les proteger un peu plus bas que de là où ils sauteront.
J’ai pas le droit de demander de se suicider.

situla

Voilà, tout y est

Je partage pas ton enthousiasme. Faire le décodage que t’as fait, c’est pas accessible à tous.
Alors que l’offre l’est.

Al

[daminou94]

Enfin quelqu un qui nous comprend nous pauvres petits animateur sans amour propre
Ni volonte personnel , nous qui somme incapable de penser par nous même , moi je dis bravo
Et même merci , se doit etre plaisant de travailler avec toi , enfin un centre ou l’anim n’a rien a faire
Et ou le directeur prend toute les decision ( le petit pierre a envie d’aller au toilette, je le laisse y aller tou seul ? )
Plus ne planning , plus de projet bidon , plus besoin de penser a ce que l’on va faire , notre grand directeur est la pour nous
J’applaudi des 2 mains ( clap clap ) devamt ce monde ou l’animateur est un objet que l’on jette sans moderation

Bref pour en revenir a votre debat qui vous passione tant , et auquel vous avez déjà bien repondu , je rajouterai
Que l’on a que les reponses que l’on merite : une annonce peu informative , peu clair recevra des candidature peu informative et peu claire

[stef31]

bref le minimum c’est la fonction la date le salaire , le type de contrat , on voit bien que certains directeurs ne connaissent pas encore le monde du travail , surement des étudiants à la fac , et se la jouent philosophes sur les forums , mais la on est plus dans le monde des bisounours , vous voulez embaucher quelqu’un ayez la décence de mettre le salaire quand même ,
N’en faîtes pas trop non plus quand vous embauchez pour 4 jours , comme ça a déjà été souligné , personne ne veut mettre 150 euros pour un entretien qui risque de ne pas aboutir , sérieusement , quand vous voulez organisez 3 ou 4 réunions de prépas , c’est cool , ça le fait , mais si vous ne pouvez pas les payer ça le fait moins , alors organisez vous pour n’en faire qu’une seule , etc , prenez en considération qu’en fasse vous avez surement des étudiants , des lycéens , ou des types qui galèrent , perso je suis anim pro (foyer de jeunes travailleurs ) et occasionnel ( colonies etc ) , les annonces bidons je n’ y répond pas , mais si vous vous faîtes planter dans 50% des cas , ou que vous ne recevez que des réponses bidons , je vous suggère vivement de vous remettre en question , tout ceux que j’ai vu se faire planter étaient incompétents, sans exception , si vous voulez embaucher des stagiaires gratos , ne vous faîtes pas d’illusion si il trouve une colo payée au dernier moment il ira voir ailleurs , pareil pour les bafa mal payés , etc

Désolé de parler de fric mais le travail par définition est une activité rémunérée , et afin de partir sur des bases saines , entre employeur et employé , il faut mieux mettre les choses au clair dès le départ , ça ne sert à rien de cacher que vous allez proposer un CEE bidon et que vous n’allez ni rembourser les journées de prépas ni les déplacements , vous faîtes perdre du temps à beaucoup de monde , puis vous trouverez surement quelqu’un quand même , même si ce sera peut être un stagiaire qui a été refusé dans les 50 dernières annonces , mais est ce que ça vous étonne ?

—

Édité par Lapin afin de supprimer une grossièreté inutile.

[situla]

silvanotns a écrit :
certaine sont assez complète d’autre sont vraiment légère :

“employé de collectivité
N : 221754
Département de l’emploi : 5
Type de centre : Centre de vacances – Classe de découverte
Période : non précisée
Texte de l’annonce

recherche 2 employés de collectivité pour une saison hiver “

c’est parce que tu sais pas décrypter :
employé de collectivité= personne sans formation voire sans expérience mais on prendra quand même celle qui en a le plus

employé de collectivité = polyvalence, plonge, service restauration midi et soir, ménage
option possible :aide cuisine (remplacement du cuisinier lors des congés) mais ce serait précisé car expérience et formation exigées
lingerie ? des fois
salaire = smic

département 05 hautes-Alpes, saison d’hiver = montagne
dates : 15 décembre au 15 mars à peu près

1jour et 1/2 de congé obligatoires par semaine

logé nourri, si non c’est précisé

voilà, tout y est

🙂

[silvanotns]

bon et si on recentrait le débat sur “qu’attendons nous d’une annonce”?
N’y aurait t il pas là l’occasion de sortir une page indicative de l’essentiel à mettre dans une annonce car même si certaine sont assez complète d’autre sont vraiment légère :

“employé de collectivité
N : 221754
Département de l’emploi : 5
Type de centre : Centre de vacances – Classe de découverte
Période : non précisée
Texte de l’annonce

recherche 2 employés de collectivité pour une saison hiver ”

Dans cette annonce , j’ai juste retirer l adresse mail de la personne.

C’est sur que les attentes qu’on peut avoir d’une annonce diffère suivant l’emploi proposé mais globalement, voici mes attente quand je recherche un travail (et il m’arrive de recherché en tant que directeur, anim ou personnel technique)
-entreprise ou association faisant l’offre
– dates
-lieu
-dominante du séjours
-présentation du public
-attente du directeur et de l’organisateur sur le séjours (et par conséquent ça en dira long sur ces attentes par rapport au travail du candidat)
-qualités ou diplômes exigés du candidat.
– types de contrat
-mode de recrutement (cv, lm, entretiens téléphonique, skype, déplacement au frais du candidat, plus réunion préparatoire aux séjours sur un jour ou un we…)
-salaire
-indication du temps de réponse à la candidature (ça s’est parce que dernièrement j’ai répondu à une annonce et le lendemain j’ai reçu un mail m’informant que la personne qui recruté était en vacance pendant un mois).

Il y a surement d’autre chose à rajouter, a vous maintenant…

[Al-Batros]

michmuch

Al-Batros a écrit :
Je sais que j’ai juste, alors, je sais que vous n’auraez rien à contredire.

faute de frappe… j’ai donc à redire…

Bravo pour ta vigilance.

Responsabilité, chef, executant, j’ai raison, cadre, mission, obéir, interchangeables, critère de recrutement, etc… Tu fais vraiment dans le management d’entreprise, la négation de l’être humain, va travailler chez Orange-France Telecom…

Ben ouè, pour moi, les anims est dirlo ne sont pas des créanciers dans ces contrats.

C’est mon choix, je respecte le tien.

D’ailleurs, je fais comme Ludou, je ne te lis plus, je ne m’intéresse pas à ce que tu dis… Rien ne change et comme tu sais que tu as juste… on tire le rideau…

Comme Ludou, tu me lis pas, mais, tu sais ce que j’ai écrit.
Y’a quelque chose qui vous titille: Le syndrôme de Kafé.

Épargne tes bouts de doigts…

Ils vont bien, merci.

évite de me répondre…

Ah, il faut pas répondre?

arrête de mettre mon pseudo dans tes exemples pourris, utilise des noms d’oiseaux se sera plus poétique ou des noms de dictateurs si tu veux faire des références…

Non, chef!

Al

PS: Parce que je pense pas comme vous, il faut me museler le bec. Comment ça s’appelle ça? …

[michmuch]

Al-Batros a écrit :
Je sais que j’ai juste, alors, je sais que vous n’auraez rien à contredire.

faute de frappe… j’ai donc à redire…
Responsabilité, chef, executant, j’ai raison, cadre, mission, obéir, interchangeables, critère de recrutement, etc… Tu fais vraiment dans le management d’entreprise, la négation de l’être humain, va travailler chez Orange-France Telecom…
D’ailleurs, je fais comme Ludou, je ne te lis plus, je ne m’intéresse pas à ce que tu dis… Rien ne change et comme tu sais que tu as juste… on tire le rideau…
Épargne tes bouts de doigts… évite de me répondre… et arrête de mettre mon pseudo dans tes exemples pourris, utilise des noms d’oiseaux se sera plus poétique ou des noms de dictateurs si tu veux faire des références…

[Al-Batros]

ludou

moi je demande aux anims avec qui je travaille de réfléchir par eux-même, sans dicter des ordres pulsionnels de petit chef.

Très bien, tu dégages ta responsabilité, c’est bien.

Quand il y aura un problème, tu diras, les anims ont réfléchis par eux même, c’est eux qui ont mer**.

Tu diras comme le directeur de l’UCPA dans la catastrophe de la crête de Lauzet: “Moi, je pensais qu’ils connaissaient leur affaire.”

C’est sympa, merci en leur nom.

Al

—

Édité par Lapin afin de camoufler une grossièreté inutile.

[ludou]

Salut erenault,

en effet, il y a quelques endroits. Parfois en stage bafa aussi, oui. Mais il faudrait voir combien passent par là.

Al, si je ne contredis pas (ou plus, pour être exact) ton discours, c’est parce que je ne le lis pas, tout simplement. En effet, tu radotes les mêmes idioties depuis des lustres, rien n’a changé chez toi en 5 ans (tu devais avoir atteint la perfection sans doute), donc je ne relis pas quelque chose qui m’a déjà fait bondir il y a 5 ans… Nous avons une divergence de fond, mais ça, tu t’en doutes, puisque moi je demande aux anims avec qui je travaille de réfléchir par eux-même, sans dicter des ordres pulsionnels de petit chef. 😉

edit: j’ai parlé de crédibilité, pas de charisme (je recommence à te lire, ça me détend).

[Al-Batros]

Annulé

[Al-Batros]

michmuch

Ah bin, on y arrive… C’est cela que tu devrais écrire dans tes annonces…
“cherche animateur-machine qui ne réfléchit pas, qui ne remet jamais en question mon pouvoir… je me fiche de qui vous êtes et de ce que vous savez faire, mes colos c’est la RDA et vous ne serez que de vague exécutant.
Salaire 30€, et c’est déjà bien assez”

Les anims n’ont pas à réfléchir, ils n’ont qu’à exécuter.

Tant qu’ils sont exécutants, ils restent dans le cadre de la mission impartie, ils sont protégés contre toute responsabilité.
C’est ce que veulent les Julies de Strasbourg que j’ai tant citées.

Recruter un dirlo, c’est pas comme un anim.
la seule différence, c’est qu’il est reçu une formation de dictateur en URSS, en Albanie ou actuellement en Corée du Nord.

Aie, le point de Godwin arrive au galop!

Dis-donc, t’as rien à corriger dans ce que j’ai écrit?

J’ai tout juste?

Parce que, là, tu fais comme Ludou, tu fais de la contestion de rien à voir avec ce que je dis.

Je maintiens ce que j’ai dit sur le recrutement des dirlos.
Je sais que j’ai juste, alors, je sais que vous n’auraez rien à contredire.
Un candidat à un poste de dirlo doit savoir ce qu’il aura à faire et comment il aura à le faire et ça précisément.

Pour un anim, on peut prendre le 1er venu, du moment qu’il accepte de ne pas être un électron libre, c’est bon.

Al

erenault et ludou

Sinon, j’ai une question : quand et où les jeunes dont on parle au début de ce fil, apprennent-ils à rédiger un CV, à se présenter dans une lettre de motiv’…?

Il me semble que certains organismes de formation au BAFA proposaient des temps de travail liés à la recherche de stage pratique, notamment l’UFCV qui présentait son “service placement” par la même occasion. Et ils abordaient le CV, la lettre de motivation, l’entretien d’embauche au cours de ces temps.

Il s’agit de quoi, là, d’enjoliver un cv pour donner à la réalité un version idéalisée de ce cv, c’est, …, du mensonge pur est simple.
Remarquez, z’avez l’habitude!

Ludou m’a interpellé sur ma crédibilité, c’est amusant.
C’est quoi la crédibilité, c’est la capacité de faire passer pour vrai des choses qui peuvent être fausses.

Un gars qui a une grande crédibilité peut arriver à faire croire que la Terre est plate. Ca a été fait. Le gars en question avait une grande crédibilité.
C’est pas le personnage de cette histoire que je préfère.
Moi, je préfère ressembler à celui qui avait vraiment raison, envers et contre tous.

Quand, je lis vos attitudes d’influences, je me dis que je me trompe pas.

Si je me trompais, on aurait pas de mal à dire, ça, c’est faux!

Al

—

Édité par Lapin afin de supprimer une grossièreté inutile.

[michmuch]

Al-Batros a écrit :
Moi, je recrute des anims et pour moi, ils sont interchangeables, mon seul critère de recrutement, ça n’a pas changé: “Des anims qui acceptent sans discuter de se jeter de n’importe quel étage d’un ACM sur mon ordre.”

Ah bin, on y arrive… C’est cela que tu devrais écrire dans tes annonces…
“cherche animateur-machine qui ne réfléchit pas, qui ne remet jamais en question mon pouvoir… je me fiche de qui vous êtes et de ce que vous savez faire, mes colos c’est la RDA et vous ne serez que de vague exécutant.
Salaire 30€, et c’est déjà bien assez”

Recruter un dirlo, c’est pas comme un anim.

la seule différence, c’est qu’il est reçu une formation de dictateur en URSS, en Albanie ou actuellement en Corée du Nord.

Quel mépris… Tu devrais la rédiger ton annonce comme ça, je ne suis pas sûr que tu reçoive beaucoup de candidature… tu devrais recruter djeckconect, il est parfait…

—

Édité par Lapin afin de supprimer une grossièreté inutile.

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