[CHATOU]

Je souhaite vous informer d’un probleme rencontre sur les nouveaux champs obligatoires a remplir lors de la diffusion d’une offre.
Nous avons le choix entre salaire a la journee, par mois ou annuel, hors nous aurions besoin d’indiquer le salaire a l’heure, car certaines personnes vont travailler 2 heures dans la journee, d’autres 10 heures…
Pouvez-vous ajouter ce champs.

[Quentin35]

Bonjour,

J’ai réussi à passer l’annonce qui posait problème. Le souci a été résolu en enlevant la virgule et les centimes dans la mention du salaire…

Quentin

[Al-Batros]

matw25

Ca me semble plutôt complexe mais ça le mode de recrutement sera spécifié lors d’un échange entre candidats et directeurs mais le rendre obligatoire je ne sais pas c’est tout de même noté.

Au moins la ville de recrutement.

Un séjour peut très bien être à Calais et au départ de Nice.

Donc, un gars de St Raphael peut se dire, c’est bon.
Une nana de Bergue, c’est non.
Sans l’info, chacun pense le contraire, à tort.

Al

[matw25]

Moilapa: Est ce qu’on remettra en cause le fonctionnement de l’animation socioculturelle non ça m’étonnerait et on sait que notre action sera peut être limité à des choses indiquées sur papier mais nous ne pourrons pas contrôler la pratique.

Par contre, via cela, on pourra sans nul doute informer les recruteurs sur ce qu’est la loi et le rappeler de façon claire et les obliger à marquer ce qui est la norme donc nous pourrons informer les animateurs qui passent ici sur ce dont ils ont droit. Après la balle sera dans leur camp et on verra ce qu’ils en feront.

AL: Ca me semble plutôt complexe mais ça le mode de recrutement sera spécifié lors d’un échange entre candidats et directeurs mais le rendre obligatoire je ne sais pas c’est tout de même noté.

[Al-Batros]

Salut les modos,

Pourriez-vous rendre obligatoire le lieu et mode de recrutement?

Un SV à Strasbourg pour une oeuvre de Pau, pour un gars près de Strasbourg, c’est un problème s’il doit aller à Pau pour un entretien d’embauche.

Al

[Import]

Bravo pour votre démarche et votre courage.

[moilapa]

Alors, ça je n’y crois pas : je trouve la démarche de Planet très courageuse, très couillue, mais je ne crois pas que malgré toute la sympathie du site dans le monde de l’animation Planet soit de taille ici.
Et je ne sais pas si tous les lecteurs du forum ont bien conscience de la portée de cette prise de décision…

Ca serait formidable que Planetanim arrive à faire évoluer toute une partie du monde socioculturelle (parce que ça serait bien ça qui arriverait alors) : mais je n’y crois pas une seconde. On parle de fric, on parle pas d’animation et des gentils enfants…

Bien évidemment que chez les vendeurs on est en train de s’organiser pour shunter à moyen terme ce côté “passage obligé” de Planet vis à vis de ce type de recherche d’emploi, un site amateur géré par une asso !!! alors qu’internet devient THe lieu du biseness… quand on parle ici en millions d’euros de part de marché… un modèle d’un autre temps…
A essayer de trouver des parades dans un premier temps sur le forum lui-même, puis ensuite “à l’extérieur”.
La prise de position du site ne peut être qu’ inacceptable pour eux.

[crevette76]

le constat que tu fais est vrai moilapa, mais je pense – à voir les réactions des recruteurs modérés – que le module d’annonce de planetanim est bien utile à de nombreux recruteurs (pour certains c’est probablement quasiment leur seul biais de recrutement hors bouche à oreille interne), qu’ils sont conscients de la “publicité” -bonne comme mauvaise- qui peut être faite sur leur organisme simplement par le fait de figurer ou pas parmi les annonceurs autorisés à poster, et que du coup planetanim peut (et pour moi DOIT) faire poids et utiliser sa popularité pour renseigner les animateurs sur leurs droits et “éduquer” les recruteurs à respecter ces droits.

Et non, face à certains recruteurs ce n’est pas facile, mais c’est un position forte, qui est pour moi à affirmer.

(et sinon parmi les organisateurs de classes, y’a effectivement des abus à la pelle et qui sont bien plus faciles à pointer légalement qu’en colo, j’en ai vécu pendant des années, alors même si tous les organisateurs ne font pas tous la même chose et que certains ont aussi l’intelligence d’évoluer, je crois que j’peux en parler en connaissance de cause)

[moilapa]

Enfin pour confirmer ce que dit crevette, les annonceurs doivent être en difficultés notamment pour les classes ou je pense qu’on est très haut en terme de modération

bien évidemment : il s’agit d’un système de fraude à grande échelle.
Pour ma part, je ne m’étais pas intéressé aux classes de découvertes depuis pas mal d’années : je découvre qu’en fait c’est là un système quasi généralisé : pourquoi se priver ? Puisque “tout le monde fait comme ça ? et que personne ne dit rien ?
Il s’agit bien pour ces vendeurs de frauder DELIBEREMMENT. Et comme on me dit à Sud : on peut pas payer des procés tous les jours (et on a d’autres chat à fouetter) : le mieux c’est que l’un de ces abrutis fasse le travail à notre place et porte plainte contre toi…

Passer du jour au lendemain à la légalité, ça ne parrait juste pas viable financièrement : on passe de statut de bénévoles à celle de salarié !!!!
Là, pour le coup, en comparaison de ce qu’est “le bordel dans les colos”, c’est une marche au dessus.

le marché des classes de découverte (que de fric en jeu) , le fait que les maîtres qui organisent ces séjours sont plus efficasse que des parents pour “faire jouer les prix”… ça doit être un vrai bordel dans ces usines à vendre…

Enfin qui lachera on verra mais je pense qu’on est plutôt tenace quand même.
crois-tu qu’il s’agisse juste de la ténacité de quelques modérateurs bénévoles, aussi consciencieux soient-ils ?

Il s’agit de fric, d’énormément de fric : il s’agit pour planetanim de prendre une position politique très difficile, très risqué : parce que même si planetanim est la première direction que vont prendre aujourd’hui les anim’ façon “colo” pour trouver un job, Planetanim n’est pas seul sur internet.

Je ne connais pas vraiment les autres sites d’animation (je ne vais que sur Planet”) mais “les autres” ont tout a gagné à lécher le cul des vendeurs de séjours;

Les vendeurs de séjours ont tout a gagné à possédéer un site qui soit incontournable pour trouver ces jobs : de la même façon qu’il devient aussi primordial de maîtriser le lein entre les parents-clients qui vont sur internet et les sites sur lesuqels ils tombent en premier.

Tout maîtriser de A à Z.

[crevette76]

La solution à ça est donc peut-être tout simplement de demander un salaire horaire systématiquement, sachant que pour le CEE il faut rappeler que la rémunération est basée sur un forfait équivalent au minimum à 2h par jour (c’est toujours ça la base hein ?) ?

moilapa a écrit :
Bin il suffisait alors de laisser une case “remplissable” pour que l’employeur y ajoute “Service civique”, etc…

Là, vous offrez la possibilité aux enfoirés qui ont toujours fait en sorte qu’il y ait méprise entre Cee et contrat salarié de continuer à agir en toute impunité : j’ai pris juste un seul message : et ça n’a pas loupé.

Heu…
Je ne comprends pas en quoi une case “à remplir” serait différente d’une case “autre” ?

ding !
ah si ok : je pige.

Le problème de la case “à remplir”, c’est qu’elle n’est pas pré remplie… et donc que dedans l’annonceur peut mettre n’imp, comme *vide* ou “contrat” ou “.” ou moult autres choses qui ne renseigneront pas plus et qui reviennent à gruger le système aussi.
Le vrai idéal serait peut-être d’avoir un prérempli pour toutes les éventualités possibles.
Je ne sais plus si JKK avait mis ce “autre” pour ne pas avoir une liste déroulante trop longue, pour ne pas fermer la porte à un truc qu’on aurait oublié ou pour une autre raison…
J’vais le consulter là dessus.

[ectoplasme]

J’ai eu ni plus ni moins la même réaction que moilapa en voyant la case “autre”.
Et étant donné que le salaire n’est pas indiqué en taux horaire, ce qui est obligatoire sur un contrat en CDD, c’est franchement facile de gruger l’air de rien : ex d’un CEE à 55 euros brut jour, par exemple pour 26 jours travaillés en supposant 1j de repos/semaine : ça nous fait du 1430 brut par mois, et le tour est joué dans la mesure où le seul critère reste pour l’instant un forfait tellement bas qu’on ne peut pas le confondre avec un taux horaire pour trancher sur le fait qu’on est face à un CEE masqué ou pas (et c’est sans compter sur le “détail” mentionné par crevette sur le post concernant la durée de travail journalier en classe sur les majorations en cas de coupure)

[crevette76]

Autant pour moi : le CA a acté de leur laisser un délai au terme duquel la modération redeviendra systématique sans modification de leur part sur les éléments restant à charge.

Les décisions étant prises à plusieurs…
Je file me flageller pour avoir annoncé autre chose que la dernière décision du CA, ce qui ne fait que refléter mon avis personnel sur la question.

[solleana]

Ben ils sont autorisés alors ou pas? Faudrait vous mettre d’accord…

[matw25]

Pour les annonces de directeur, elles datent de bien avant le module d’annonce et ont donc pas été impacté par le nouveau module d’annonce merci de la remarque pour telligo je regarde.

Edit: exact pour Telligo je modifie je pense plus à une erreur de saisie.

[solleana]

Page 2 des offres pour directeur, Telligo propose un contrat au pair…

[crevette76]

Telligo n’est pas censé pouvoir annoncer sur planetanim jusqu’à nouvel ordre, au pair ou sous tout autre formule.

Pour la case vide du salaire je crois que c’est un bug technique et que JKK est dessus, il faut en effet régler ça, je lui fait re remonter.

[solleana]

Toutes les dernières annonces de directeur n’indiquent aucun salaire…

Par ailleurs Telligo emploie maintenant les gens “au pair”… on aura tout vu

[crevette76]

moilapa a écrit :
Pourquoi donner une possibilité si facile à utiliser à ces vendeurs ?

j’ai édité mon post ci dessus pendant que vous répondiez.

Sinon evidemment que le but n’est pas de donner d’autres possibilités de gruger, simplement on n’a pas forcément pensé à tout et la technique restreint à certaines choses.

Si vous avez des suggestions pour améliorer encore le système, dites les, je m’engage à les porter “en interne”.

et en effet le “autres” tel qu’il est me pose souci.

[matw25]

Solleana: La modération se fait à postériori et en effet je viens de suspendre l’annonce qui était pour un stage pratique non rémunéré.

Moilapa: En effet, ton idée est bonne je pense je crois que c’est à peu près comme ça pour le moment mais à voir avec JKK pour rendre l’ajout du type de contrat obligatoire.

Enfin pour confirmer ce que dit crevette, les annonceurs doivent être en difficultés notamment pour les classes ou je pense qu’on est très haut en terme de modération

Enfin qui lachera on verra mais je pense qu’on est plutôt tenace quand même.

[moilapa]

Bin il suffisait alors de laisser une case “remplissable” pour que l’employeur y ajoute “Service civique”, etc…

Là, vous offrez la possibilité aux enfoirés qui ont toujours fait en sorte qu’il y ait méprise entre Cee et contrat salarié de continuer à agir en toute impunité : j’ai pris juste un seul message : et ça n’a pas loupé.

alors, il y aura des messages que vous verrez, et que vous ferez disparaître, mais qui va lacher l’affaire en premier : ces vendeurs ou les bénévoles à temps très partiel du forum ?

Pourquoi donner une possibilité si facile à utiliser à ces vendeurs ?

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