[DIR-PTR]

moilapa a écrit:
Je me trompe où l’on avait déjà pu lire ce texte ? Et en discuter ici ?

Au delà des questions déjà soulevées, il me semble trop lapidaire pour que l’on puisse en tirer un débat.
Ou alors il existe une suite à ces quelques lignes que je n’ai su trouver ?

Je dois me tromper aussi car j’ai la même impression.

[moilapa]

Je me trompe où l’on avait déjà pu lire ce texte ? Et en discuter ici ?

Au delà des questions déjà soulevées, il me semble trop lapidaire pour que l’on puisse en tirer un débat.
Ou alors il existe une suite à ces quelques lignes que je n’ai su trouver ?

[Hervé MORICE]

Pour faire ou mieux faire comprendre notre démarche voici un lien qui fait un retour sur le séjour que l’on a organisé en 2008.

http://coloandco.blogs.letelegramme.com/archive/2010/01/19/sejour-2008-le-retour.html#more

[Hervé MORICE]

Tu viens prôner ici une vision de l’animation qui a première vue me semble intéressante, tu donnes un lien vers un blog, mais dans le concret terre à terre, y’a un truc qui m’échappe…
tu voudrais que des gens se “ralient à la cause” ? et si oui, comment ?
tu voudrais que des gens rejoignent l’asso avec laquelle tu bosses ?
tu voudrais des avis et discussions sur la manière de mettre en pratique tes convictions ?
…
tu voudrais …………….. (à remplir) ?

Je voudrai juste que les choses changent un peu et que l’animation redevienne ce quelle aurait toujours du être un espace de co éducation effectif et non q’un simple bouche trou temporel.

Merci de m’expliquer mieux, peut-être suis-je lente à saisir mais pour l’instant pour moi c’est pas clair… et c’est dommage parce que ça pourrait surement être intéressant

Ce n’est pas une question d’être lente c’est plus qu’à un moment je ne suis pas assez convainquant dans mes explications, je vais tacher d’y remedier… ou du moins essayer !

[crevette76]

coloandco a écrit:
Si tu n’es pas capable de l’entendre il vaut mieux peut être pour toi que tu restes sourd.

?!

J’ai encore du mal à saisir la démarche moi…
Ou en tout cas le but de ce fil.

Tu viens prôner ici une vision de l’animation qui a première vue me semble intéressante, tu donnes un lien vers un blog, mais dans le concret terre à terre, y’a un truc qui m’échappe…
tu voudrais que des gens se “ralient à la cause” ? et si oui, comment ?
tu voudrais que des gens rejoignent l’asso avec laquelle tu bosses ?
tu voudrais des avis et discussions sur la manière de mettre en pratique tes convictions ?
…
tu voudrais …………….. (à remplir) ?

…

Pour tout ça, il me semble qu’il manque forcément à un moment donné du concret-terre à terre, c’est à dire comment sur le terrain les séjours se déroulent pour respecter les valeurs avancées ?
Comment sur le terrain les idées avancées rassemblent-elles des gens (si ça fait partie des objectifs) ?
Comment peut-on nous aussi agir si on veut “ralier la cause” (pas forcément à entendre dans le sens rejoindre ton asso, mais bosser avec cette conception de l’animation) ?

C’est étonnant ce fil :
sur le blog on voit que l’asso “fait de l’animation” ; dans tes écrits on voit que tu as envie de défendre un truc fort… mais on dirait que tu n’arrives pas à expliquer ce qui relie les deux..?
(ou alors je n’arrive pas à comprendre ce qui relie les deux)

Moi je veux bien que tu parles de vécu de terrain, de choses mises en place pour respecter les valeurs qui semblent fortes…
Par exemple :
“quand je vois que ces mêmes projets qui s’arrêtent aux intentions éducative et non pas de modalités d’évaluation.”
> comment mettez-vous en place l’évaluation liée au projet ? par qui, quand, comment, pourquoi, avec quels outils ?
“quand je vois que l’animation est collective et que l’on nous bassine de “l’enfant acteur de ses loisirs” et qu’il n’a que l’enfant n’a de choix que suivre le GROUPE.”
> comment alors prendre en compte l’inidvidu au sein de ces séjours collectifs ? Quelles solutions adoptez-vous pour éviter que ce seul choix soit celui de “suivre le groupe” ?

Merci de m’expliquer mieux, peut-être suis-je lente à saisir mais pour l’instant pour moi c’est pas clair… et c’est dommage parce que ça pourrait surement être intéressant 🙂

[Hervé MORICE]

Bien sûr mais le slogan, n’est-ce pas le principe même de la société de consommation que tu sembles dénoncer. le slogan c’est bon pour la pub mais pas pour la réflexion théorique et l’action pédagogique…

Le slogan n’a pas attendu la société de consommation pour avoir un impact politique.

C’est vraiment le genre de phrase abstraite qui ne veut strictement rien dire! L’animation d’éducation c’est quoi? Des bons samaritains qui croient révolutionner les ACM en ne faisant rien que psalmodier une rengaine usée…

Si tu n’es pas capable de l’entendre il vaut mieux peut être pour toi que tu restes sourd.

[Hervé MORICE]

De l’enthousiasme et de la motivation il en faut un bon paquet…

…quand je vois qu’une quasi globalité de centres qui marchent au thème plus divers que variés les uns que les autres pour édulcorer un centre en oubliant que c’est aussi un espace pour éduquer !

…quand je vois un bon nombre de projets pédagogiques qui ne changent pas d’une virgule d’une année à l”autre.

…quand je vois que ces mêmes projets qui s’arrêtent aux intentions éducative et non pas de modalités d’évaluation.

…quand je vois que les centres sont près à dépenser près de 800 € dans une sortie en parc d’attraction comme étant un lieu de pélerinage incontournable pour les enfants.

…quand je vois que l’animation est collective et que l’on nous bassine de “l’enfant acteur de ses loisirs” et qu’il n’a que l’enfant n’a de choix que suivre le GROUPE.

…Quand je vois que l’on ne sait pas ce que l’on a apporté à un enfant, en terme éducatif, qui à 12 ans et qui est au centre depuis l’âge de 3 ans.

J’me dis que quand même, qu’il peut y avoir une alternative à tout cela.

Loin de moi pour autant de stigmatiser l’activité. Mais stigmatiser ceux qui en font du grand n’importe quoi bien volontiers !!

Si l’animation anti consommation est à la mode j’en est pas encore vu les effets.

[Ggamer]

Bonjour,

Tant d’enthousiasme, c’est beau. Je le dis en souriant bien-sûr mais je le pense vraiment… Conservez cette belle motivation…

Mais par contre, je suis bien obligé d’atténuer ce merveilleux discours :

coloandco a écrit:
Arrêter de faire de l’animation de consommation ! pour :
FAIRE vivre un projet pédagogique
donner du sens à l’action que l’on mène.
prendre le temps à l’évaluation.
défendre la notion d’éducation
mettre l’enfant au cœur de son temps de loisirs
changer le regard des parents sur ce qu’est un centre de loisirs ou de vacances
accompagner individuellement l’enfant tout le long de son temps de loisirs
adapter son organisation et son fonctionnement à l’enfant

Heu… c’est pas de l’animation alternative ça… c’est juste de l’animation tout court…

C’est ceux qui n’appliquent pas ça qui font de l’animation alternative 😉

C’est vrai qu’il y a sûrement pas mal d’organismes qui oublient un peu de ressortir leurs projet péda et éduc du placard de temps en temps. Mais bon, faut pas croire que tous les autres font de la m… Partout en France, il y a plein d’animateurs qui vous prouveront qu’ils font déjà ce dont vous parlez… C’est-à-dire leur job d’animateur.

Autre chose : votre discours (mais vous n’êtes pas les seuls bien-sûr) sur les activités de consommation est très à la mode depuis quelque temps.

Moi, je pense qu’il faut arrêter de stigmatiser les activités u style cinéma, patinoire, voile, etc… Tout cela fait partie de la découverte du monde qui nous entoure. Faire des pâtés de sable et des colliers d’algues sur la plage, ça va 5 minutes. Mais il en faut pour tout le monde !

Quand j’étais enfant et ado, sur les colos que j’ai fait, je me souviens avoir eu la chance de découvrir des activités culturelles et sportives que je n’aurais jamais eu l’occasion de vivre en dehors de la colo.

Faut juste trouver un juste milieu et une certaine souplesse, c’est tout.

Bonne soirée.

[solleana]

Bon au moins avec tout ça, on est sûr qu’il n’y ait pas de grandes répercussions…

Toutes les revendications que tu cites sont à peu près ce que présente le ministère, la quasi totalité des ACM, des assos, des entreprises de séjours… Tant que l’on ne qualifie pas tous ces mots cela reste du vent et de la pseudo radicalité de façade!

pas de texte un slogan c’est plus percutant… pour l’instant !

Bien sûr mais le slogan, n’est-ce pas le principe même de la société de consommation que tu sembles dénoncer. le slogan c’est bon pour la pub mais pas pour la réflexion théorique et l’action pédagogique…

Arrêter l’animation de consommation pour une meilleure animation d’éducation !

C’est vraiment le genre de phrase abstraite qui ne veut strictement rien dire! L’animation d’éducation c’est quoi? Des bons samaritains qui croient révolutionner les ACM en ne faisant rien que psalmodier une rengaine usée…

[Hervé MORICE]

Quand ?
Tout le temps !

Où ?
Dans tous les ACM

Quelles revendications ?
Arrêter de faire de l’animation de consommation ! pour :
FAIRE vivre un projet pédagogique
donner du sens à l’action que l’on mène.
prendre le temps à l’évaluation.
défendre la notion d’éducation
mettre l’enfant au cœur de son temps de loisirs
changer le regard des parents sur ce qu’est un centre de loisirs ou de vacances
accompagner individuellement l’enfant tout le long de son temps de loisirs
adapter son organisation et son fonctionnement à l’enfant
…

Quelle plateforme ?
Arrêter l’animation de consommation pour une meilleure animation d’éducation !

Quel texte d’appel ?
pas de texte un slogan c’est plus percutant… pour l’instant !

Positionnement par rapport aux mouvements d’éducation populaire?
En plein de dedans !!

Par rapport aux syndicats ?
Aucune visée politique qu’éducative

[solleana]

Quand? Où? Quelles revendications? Quelle plateforme? Quel texte d’appel? Positionnement par rapport aux mouvements d’éducation populaire? Par rapport aux syndicats?

[Hervé MORICE]

http://coloandco.blogs.letelegramme.com/media/02/01/2112306583.jpg

Y A T IL ENCORE DU MONDE POUR :

Favoriser une véritable co éducation et non une simple sur consommation d’activités au sein de nos centres de loisirs ou colos ?

Accompagner les enfants pour qu’ils deviennent des citoyens critiques de la société dans laquelle ils vivent et non des consommateurs d’un monde qu’ils verront peu à peu disparaitre ?

Libérons notre réflexion en animation , passons à l’action !

[Hervé MORICE]

Je suis à fond dans l’éducation populaire … mais un moment donné faut arréter les délires et se rendre compte que de toute facon on est dans une société ou on ne peut pas TOUT CHANGER d’un coup

L’idée n’est pas de tout changer d’un coup mais de réfléchir sur nos pratiques et sur le rapport que l’on a avec notre société.

[Julien]

cela fait longtemps que je n’étais pas venu,
mais mon cher ami… ce n’est pas une question d’organisme .. c’est une question de personnes…
Pour l’avoir vécu, il y a des gens qui travaille en centre social et qui n’en ont rien a taper des gamin… ET DU PUBLIC tout ce qu’ils veulent c’est un salaire a la fin du mois et un poste administratif ou on se met en valeur.

Au contraire , j’ai vu des animateurs, directeurs occasionnels en centre de vacances qui ont été,à l’encontre de l’organisateur car ils voulaient que les gamins vivent un séjour au maximum ouvert à toutes proposition

Sans oublier une chose, avoir des objectifs c’est une chose, les réaliser en est une autre… et ne pas prendre en compte tout les paramètres encore une autre.

N’oublions pas que les paramètres principaux sont :

Le PE de l’organisateur
La demande des enfants
L’organisation sur le terrain
Les acquis pédagogique attendus et réalisés

Je suis à fond dans l’éducation populaire … mais un moment donné faut arréter les délires et se rendre compte que de toute facon on est dans une société ou on ne peut pas TOUT CHANGER d’un coup

[DIR-PTR]

coloandco a écrit:

Pour notre part, on milite pour un passage concret de l’écrit à la mise en pratique, de l’intention à l’action.

Pour ma part, c’est exactement cela que je demande dans mes posts précédents : concrètement, qu’est ce que ça donne ?

Maintenant on appelle cela animation alternative parce qu’il manque aujourd’hui de porte drapeau pour valoriser ce type d’animation.

Dans les écrits, c’est quand même quelque chose d’assez fréquent. Dans la pratique il faut reconnaître que ça manque souvent de consistance…

[Ady]

solleana a écrit:
Je trouve ce pseudo-mouvement assez prétentieux en fait et je voudrais savoir ce qui le différencie des pédagogies issues de l’éducation nouvelle?
Qu’est ce qui différencie ce que vous faites des positions des CEMEA par exemple?
Qu’est ce qui vous différencie des pédagogies institutionnelles?
Quels sont les enfants que vous accueillez?
Quels sont les rapports entre enfants et adultes au sein de la collectivité?

Juste pour relancer les questions ^^

[Hervé MORICE]

Comme je l’ai déjà évoqué on ne souhaite pas révolutionner l’animation. Effectivement, le modèle d’animation que l’on propose n’est pas novateur en soit. Sauf que son application est de plus en plus marginalisé.

Cette marginalisation de l’animation, même si cela peut paraitre réducateur, est un choix qui est souvent fait par les organisme en terme de séjour de favoriser la consommation au détriment de l’éducation.

Pour notre part, on milite pour un passage concret de l’écrit à la mise en pratique, de l’intention à l’action.

Maintenant on appelle cela animation alternative parce qu’il manque aujourd’hui de porte drapeau pour valoriser ce type d’animation.

[DIR-PTR]

coloandco a écrit:
accepter l’un sans adhérer à l’autre se comprend tout à fait.

Maintenant comment accepter ou adhérer quand on dit ne pas comprendre ?

Encore une fois, parce que ce concept n’est pas nouveau, qu’il a déjà été réfléchi, mis (ou essayé) en pratique. Qu’il a aussi souvent été dévoyé, par mal-compréhension ou malhonnêteté…
Et que dans tes explications, je ne vois rien de neuf, beaucoup d’imprécisions. Au risque de me répéter, ce que je ne comprend pas c’est en quoi ton mouvement est alternatif, à part parce qu vous dites l’être. Les mots ont certes leur importance, mais il faut quand même qu’il y ait quelque chose derrière. Et tes réponses ne me permettent pas de le trouver.

Alors oui, je peux adhérer au concept mais ne ne peux être que dubitatif par rapport au mouvement que tu (re)présentes.

[Hervé MORICE]

accepter l’un sans adhérer à l’autre se comprend tout à fait.

Maintenant comment accepter ou adhérer quand on dit ne pas comprendre ?

[DIR-PTR]

coloandco a écrit:
… Maintenant convaincre demande de l’énergie mais aussi sûrement des éléments qui sont, aujourd’hui, manquant…

Ainsi, je n’aurai pas compris ce que tu n’as pas été capable d’expliquer…

Si la promotion de l’animation alternative est encore flou pour un grand nombre, c’est qu’il faut surement en préciser les contours autour d’un écrit concernant probablement notre séjour 2008.

L’animation alternative ou le mouvement que tu représentes ? Peux-tu comprendre que d’un concept à une organisation il y a une différence et que l’acceptation de l’un ne signifie pas adhésion à l’autre ?

[Auteur]

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