[sandor]

[Nicolas]

a propos, vous savez qu’une nouvelle taxe va arriver sur les paquets de cigarettes ???
C’est una taxe qui sera destinée à financer la retraite des agriculteurs !!!
Etant donné que j’envisage de devenir agriculteur et que je ne fume pas, je vous encourage à fumer !!!!!!!!! lol!!
Non, je plaisante, ne fumez pas, c’est pas bien !!
Et en ce qui concerne cette nouvelle taxe, je la trouve complètement débile… Ce n’est pas aux fumeurs de payer pour les retraités agriculteurs.

C’était juste une petite parenthèse…

[cyberclown]

Aux Etats-Unis, avant comme en France, il n’y avait rien sur les paquets de cigarettes…

Que c’est t’il passé ? Les fumeurs atteint d’un cancer ont dit que c’était la fautes des fabricants qui n’avaient pas prévenu que fumer pouvait donner des maladies – il y a obligation pour un fabriquant de mettre des “précautions d’emploi” sur le paquet- que tu vendes des médicaments, de la purée ou des clopes.
Attaques nombreuses avec des avocats qui veulent et s’en mettre plein les poches, et les malades gagnent contre Philip Morris et compagnie… des millions de dollars en jeux…

Les Etats européens, et peut être la France en premier réagissent… vous vous imaginez la SEITA qui à l’époque (je sais pas si c’est toujours le cas) appartenait à l’Etat !! condamné… Alors, si vous pensez toujours que ce qui est écrit sur le paquet c’est pour votre santé…

Ceci dit, si ça peut faire peur aux gamins… j’ai commencé à 12 ans et heureusement j’ai jeté le paquet à 22, et pffff ça fait du bien les gars…

[Import]

Si un peuple choisi son gouvernement, c’est qu’il pense que ce gouvernement peu lui apporter beacoup de chose, sécurité, santé, études etc.

Maintenant si ce peuple dévi du droit chemin, en se faisant mal, c’est à la société qu’il fait mal, la société c’est nous et donc le gouvernement.

Donc le gouvernement à mal, que faitil quand le gouvernement à mal? Reforme + loi + chagement etc.
Pourquoi? pour se fair du bien et donc nous fair du bien.

Maintenant si interdire (ce qui est comment dire:-o inimaginable car précédament dit: émmeute non mais confusions générale oui) c’est fair du bien à la société… eh bien je di OUI interdisons.

Croyez-vous qu’un gouvernement laissant sa population soufrir est un bon gouvernement? Soit disant démocratique est libre !!?

N’est-ce pas un bon model qu’est le gouvernement qui forcerai son peuple a arrété de fumer par exemple, même si ça parai trés dictataire (je ne sais pas si ça existe ce mot) pour son bien?

La seule chose dont les fumeurs peuvent se venter, c’est en effet leur participation à l’économie. Eh oui consomateurs! il en faut dans cette “JOLIE” société “PARFAITE”.

Le fait est qu’on peut particpier autrement à la société, certe en sonsomant mais pas des cigarettes.

Le trou de la sécu!!? laissez moi rire, ça vous rassure vous fumeur de dire “c’est grace à nous qu’on bouche le trou de la sécu!”, et dite moi svp qui est-ce qui le grossi le trou de la sécu? Ce n’est pas les cancereux du poumons, du coeur!?

Eh puis comme le di si bien notre charmante collégue, une entente entre empoisoneur et non-empoisoneur…. Le Respect, le civisme!

[benoit HAEIN]

Ahhhhh!!!!!
J’aime bien les discussions.
Messieurs Saltimbanque et JeanHugues, je partage, malgré mon discours, votre avis sur la question. J’aime simplement apporté des éléments (construits du mieux que je le peux) afin d’alimenter un débat pour que naissent de nouvelles questions, ou de nouveaux sujets.
Comme vous, je sais que nous avons bien de la chance de vivre ici, nous avons un beau pays, et n’avons pas grand chose, sinon rien à envier à nos voisins.

Je vais juste rebondir gentillement sur quelques points pour te répondre, jean hugue.
tu me dis que l’augmentation du prix des clopes amène des fumeurs à arréter. Ca n’est pas faux, mais (car il y a un Mais!!!!) Ce nombre n’est pas immense, et cela ne coute pas cher à l’Etat.
Peux tu me dire combien de personnes (j’ai hésité à le mettre au singulier!!), autour de toi, ont cessé de fumer pour cette raison?
Sur le plan du marché noir, là, je baisse les armes car tu as tout dit. Je suis entièrement ok, et c’est un problème qui va s’étendre. Une solution de l’Etat, peut etre la repression???

A saltimbanque, je dirais que c’est Eliott Ness qui a eu raison sur Al Caponne!!!!!!!
…. là, je plaisante, bien sûr!

Pour qu’une prohibition soit réalisable, c’est tout un mode de société qu’il faut changé, or, est-ce ce vers quoi on veut aller.
“Tu prendras bien un Pastis?”
“tiens, la cigarette du condamné!”
…
J’ai emis la thèse de l’interdiction stricte d’alcool et tabac, juste pour illustrer une façon de gouverner irréaliste, mais en phase avec ses propos (du style, on dit que la clope est trop néfaste, alors, on arrete les clopes, point barre!) Je répète le mot IRREALISTE.

voilà,
la clope est entrée dans les moeurs aujourd’hui, et demain, quel sera le discours de la population et de l’Etat sur d’autres produits de consommation dits drogue (quand ils seront, à leur tour, rentrer dans les moeurs)???????

je résume en gros, tout ce que j’ai dit se résume en un voeu: Que ça soit la population, ou groupe de gens (comme les dirigeants, ici), ou vous, ou moi,
Que nos gestes, nos décisions, et nos faits soient en accord avec nos Propos.

allez, il est tard, bonne nuit!

:thx:

[RANCHON]

Grantoumou à écrit : ”nous savons bien que nous avons des politiciens qui pensent avant tout à leur intérets, plutot que de servir ceux de la population!”… ce n’est pas la “vérité vrai” mais ce n’est pas trop loin de la vérité…

En revanche je préfere la forme du discours de Jean-Hugue : Qui a écrit : ”(…) on a un beau pays comparé à d’autres… (je risque d’en énerver plus d’un !) (…)”

Tu vas peut être en énerver… mais aujourd’hui ça ne sera pas moi… :cass:

:coucou:

Et juste une petite parentèse () : Jean-Hugue a écrit ”Par ailleurs, en ce qui concerne l’interdiction claire et nette de l’alcool et de la cigarette, imagine, ne serait-ce qu’une seule petite seconde si l’ont interdisait l’une ou l’autre de ces substance : C’est tout simplement l’hémeute ! On ne paut pas interdire ca, tout simplement parce qu’il y en a qui sont accro de ces conneries là….”

En effet n’avez-vous jamais entendu parler de la prohibition aux Etats-Unis de 1920 à 1933 ???

[Nicolas]

grantoumou a écrit :
La décision prise par le gvt d’augmenter le prix des clopes, ça vient simplement du fait que la cigarettes est la PREMIERE rentrée d’argent dans la caisse de l’état.
En augmentant le prix d’un paquet, la taxe qui revient à l’état est toujours plus grande, alors, imaginons l’augmentation colossale de fonds que l’etat se met dans la poche, suite à cette décision!

Quant au “FUMER TUE” ou “FUMER PROVOQUE LE CANCER DU POUMON ET NUIT à LA SANTE DE VOTRE BEBE, A VOTRE ENTOURAGE, VOTRE PORTEFEUILLE…”
C’est juste pour faire passer la sauce! Pour que le francais moyen se dise que le gouvernement a réellement une politique axée sur la santé. Mais, nous savons bien que nous avons des politiciens qui pensent avant tout à leur intérets, plutot que de servir ceux de la population!
Car, si réellement, leur politique principale était axée sur la santé, alors, l’alcool et la cigarette seraient interdite au meme titre que toutes sortes de drogues!

Je ne suis pas entièrement d’accord avec toi. Certe, l’augmentation des taxes est une nouvelle entrée d’argent dans les caisse de l’état… MAIS ! Parce qu’il y a quand même un MAIS !, Tous les fumeurs, ont de grands risques de mourrir d’un cancer, et plus jeunes que les non fumeurs. (là je t’apprend rien). Ca ne seront donc plus des consomateurs :non: ! Ils ne rapporteront plus leurs petits sous-sous à l’état…
En plus de ca, l’augmentation du prix de la cigarette incite des personnes à arrêter de fumer => moins d’argent pour nos “gentil” hommes politiques… Et puis qui dis augmentation du prix de la cigarette, dis augmentation du marché noir de la cigarette => remoins d’argent pour les politiciens….

Par ailleurs, en ce qui concerne l’interdiction claire et nette de l’alcool et de la cigarette, imagine, ne serait-ce qu’une seule petite seconde si l’ont interdisait l’une ou l’autre de ces substance : C’est tout simplement l’hémeute ! On ne paut pas interdire ca, tout simplement parce qu’il y en a qui sont accro de ces conneries là….

Cependant, je reste d’accord avec toi sur le fait que même s’il y a moins de consomation (légale ou pas), il y a plus d’argent dans les caisses de l’état….
Après tout est ce un mal ? Quand on voit notre si beau pays bien entretenu ? Moi je je dis qu’on paye peut etre bcp de taxe mais qu’on a un beau pays comparé à d’autres… 5je risque d’en énerver plus d’un !)

Voila, je sais pas ce que tu pense de ma réflexion…. a bon entendeur… @+!

[benoit HAEIN]

pour poser mon petit grain de sel sur ce sujet!
Je n’ai pas lu tout les commantaires qui ont été fait sur le sujet, donc, je vais peut etre en répeter quelques uns!

La décision prise par le gvt d’augmenter le prix des clopes, ça vient simplement du fait que la cigarettes est la PREMIERE rentrée d’argent dans la caisse de l’état.
En augmentant le prix d’un paquet, la taxe qui revient à l’état est toujours plus grande, alors, imaginons l’augmentation colossale de fonds que l’etat se met dans la poche, suite à cette décision!

Quant au “FUMER TUE” ou “FUMER PROVOQUE LE CANCER DU POUMON ET NUIT à LA SANTE DE VOTRE BEBE, A VOTRE ENTOURAGE, VOTRE PORTEFEUILLE…”
C’est juste pour faire passer la sauce! Pour que le francais moyen se dise que le gouvernement a réellement une politique axée sur la santé. Mais, nous savons bien que nous avons des politiciens qui pensent avant tout à leur intérets, plutot que de servir ceux de la population!
Car, si réellement, leur politique principale était axée sur la santé, alors, l’alcool et la cigarette seraient interdite au meme titre que toutes sortes de drogues!

Il y a aussi une histoire de Lobies, des groupes de pression, qui utilisent leur pouvoir commercial pour imposer leurs choix à l’Etat. Mais encore une fois, avec nos politiciens véreux, ces groupes de lobies n’ont pas trop de soucis à se faire.

Si vous regarder le documentaire de mickael moore sur l’adm° bush “farenheit 9/11”, vous pouvez remplacer les personnages par des francais, politiciens, médias…

alors, toutes ces décisions, comme “pourquoi ces textes sur les paquets de clopes”, ne vous poser plus la question,
mais demandez vous à présent: COMMENT SE DEFAIRE DE CE SYSTEME???

Bon, voilà, je voulais juste apporter mon empreinte, voilà qui est fait!
Ciao!

[audrey]

salut!

j’avais juste oublier hier soir (fatiguable oblige) un petit détail.

pour que fumeurs et non fumeurs s’entendent un mot: respect!

aussi éviter de polluer l’air de nos pots les non fumeurs, perso j’évite meme de polluer l’air des fumeurs parce que à 8h du mat se prendre un nuage de fumée meme pour un fumeur (fumeuse en l’occurence) c’est pas agréable!

alors respect et civisme sont les mots clefs.

lanaudrey

[audrey]

bonsoir!

perso les messages sur les paquets ne me dérange pas plus que ca. je pense que certains peuvent etre efficaces comme ceux sur la stérilté là ca peut calmer l’ado qui en à piquer dans la cartouche de son père.

en revanche je suis pas d’accord qu’on augmente le prix du paquet. prenons un cas concret si l’ouvrier qui a une vie de merde à un seul plaisir fumer sa clope pendant la pause bin merde il a le droit de se bousillier la santé. non? alorsqu’aujourd’hui c’est en train de devenir un produit de luxe. et non je ne pense pas que ca réduit la consommation des gens. je pense que ca développe le marché noir. et oui meme si c’est pas totalement interdit la clope le fait que son prix augmente inévitablement ca en fait un produit parfait pour l’économie souterraine. alors le gouvernement est bien sympa avec sa prétendue inquiètude quant à notre santé mais augmenter un impot idirect tout le monde sait que ca pénalise les fainles revenus. conclusion au lieu de baisser l’impot sur le revenus (qui est le seul impot progressif en france donc affecte moins les plus pauvres) M Rxxxxxx vous serez bien aimable de comprendre qu’etre de droite ne veut pas forcément dire entuber la france d’en bas! 😉

quant à la sécu, est ce que le sens du mot cohèsion vous dit quelque chose? et le mot assurance? ok pour l’instant vous allez bien et vous rallez parce que on vous prend des sous pour soigner les malades ou rémunérez les chomeurs mais demain comme dirait coluche “nos noms peut etre grossiront la liste” alors si ce n’est par cohèsion essayez de comprendre ca pour vous meme!

lanaudrey

[ratmort]

salut tt le monde,

je voulais savoir si quelqu’un avait entendu parler de mettre des photos de gens ayant des cancers sur les paquets de cigarettes et si oui, quand ils pensaient le mettre en application.

merci de vos reponses.

🙂

[sandor]

*Aux USA les clopes sont peut être taxées mais c’est pas pour la sécu…car yen a pas!

Là bas ça marche par des assurances PRIVEES et trés onéreuses ce qui fait qu’il y ‘a plus 12 millions de personnes sans AUCUNE couverture sociale! 😕

Alors vous savez les cancers, beaucoup en meurent!

et l’argent c’est pour la guéguerre!! 🙁

*”laisser les pauvres fumeurs fumer en paix” OK ça me dérange pas dans la maesure où ILS NOUS LAISSENT NE PAS FUMER EN PAIX également…:-D c’est un peu facile sinon!

Je disais dans un précédent msg qui a été supprimé par le bug que je croise souvent dans le hall de chez moi des fumeurs et fumeuses qui …fument 😆 !Et qui s’en foutent bien que moi, je ne fume pas et que ça me dérange PARCE QUE çA PUE ET CEST DEGUEU POUR LA SANTE 👿

donnant-donnant 🙂

[RANCHON]

Mais laissez donc les fumeurs fumer en paix (sauf vos amis et votre famille) car si les clops ne se vendent plus alors le carburant augmentera encore plus vite et la TVA suivra car l’argent manquera à l’Etat…

Oh je rigole…. arrêtez donc… mais je n’oserais vous en obliger !!!

😆

[Nicolas]

Je suis anti tabac à bloc !!!!
Maintenant, imaginez une seule seconde que l’on arrête de vendre des clopes. Je crois que plus d’une personne ne serait pas d’accord et le mannifesterai ! Alors, des message poignant, tant mieux, de toute façon, je ne vois pas ou est le problème. Si vous le savez, alors très bien ! Ne fumez pas, ou ne le lisez pas ! De toute facon, ca ne coute pas plus chèr de marquer un tel message et ca peut en faire réfléchir certain…!

Maintenant, en ce qui concerne l’argent de la sécu, il est normal qu’elle soit prélevé sur “nous même”. Allez voir aux USA, vous verrez (je n’y ai jamais été, mais j’imagine !!!). Et que les clopes soient taxées, rien de plus normale aussi, le cancer coûte assez chèr à la sécu !

A bon entendeur, Salut !!!

[Import]

greg2024 a écrit :

Et bien non ; merde ! Vive la sécu ; qu’elle serve pour tous ceux qui en ont besoin et que la vie n’a pas gâté et qu’on mette les irresponsables devant leur responsabilités !

Ah ton avis, il viens d’ou l’argent de la sécu?

greg2024 a écrit :

Le plus révoltant c’est que tous les mois on paie sur notre salaire (déjà pas énorme en tant qu’animateur !) une somme qui sert à soigner les cancers dus au tabac au lieu de les investir dans la recherche contre les maladies rares et hautement handicapante.

Ben oui, il viens de la…et de tous les autres impots aussi
Alors, vive la sécu ou pas?

[judith]

je ne trouve pas ces messages sur les paquets ridicules, si ca fait arreter des gens, c bien.
Et puis si vous continuez a fumer c votre probleme.
Peut etre que les producteurs de clopes ne mettraient pas ca sur leurs paquets si ils n”avaient pas de proces de fumeurs atteint de cancer ” mortel ” et oui car c vraiment le cas…

[sandor]

Juste pour petite info de culture générale et qui a le mérite d’être étonnante:

ça fait quelques années déjà qu’a été publiée le RAPPORT ROQUES qui insert le tabac et l’alcool dans les DROGUES en étudiant leurs effets sur lé dépendance, la dangerosité sociale, effets psycho etc.

C’est vraiment interressant 🙂

A suivre…

[florian]

En même temps je comprends e fait de ne pas passer la clope en drogue (même si je pense, comme bien des gens, que ca en est une) car, vu l’état actuel de la pensée sur les clopes: fumer est toujours de la norme et on pose plus souvent la question "pourquoi tu fumes pas?" plutôt que "pourquoi tu fumes?"
Et dire officiellemnt que la clope est une drogue reviendrait à l’interdir (pour pas être hypocrite). Mais on arriverait à la période de la prohibition aux Etats unis où l’alcool était interdit et tout lemonde en achetait en contrebande; se serait la même avec les clopes elles seraient vendu au marché noir et ces les gros cocos de ce business qui s’en mettrait plein les fouilles en essayant en plus de faire passer le client à des choses plus dures pour que ca leurs rapportent plus…
Alors perso je suis pour qu’ils dégoutent les gens de la clope plutôt que l’interdir.
Plutôt éduquer que répréhender !!!!!!!!!!!!! 🙂

[Import]

Le plus révoltant c’est que tous les mois on paie sur notre salaire (déjà pas énorme en tant qu’animateur !) une somme qui sert à soigner les cancers dus au tabac au lieu de les investir dans la recherche contre les maladies rares et hautement handicapante.

Vous allez me dire qu’on paie aussi pour la cyrose de ceux qui se bourrent la gueule et pour les fractures des idiots qui se viendent en voiture en cherchant à dépasser le 160 avec leur golf3…

Et bien non ; merde ! Vive la sécu ; qu’elle serve pour tous ceux qui en ont besoin et que la vie n’a pas gâté et qu’on mette les irresponsables devant leur responsabilités !

[Barilla]

Je fume, et donc je vois ces message regulierement, dans toute les langues (en allemand je dois avoué que c’est assez impressionnant…)
Et je trouve cette mesure (les avertissement sur le paquet) ridicule!!!
Existe t’il encore des gens qui ne savent pas que fumer est dangereux pour la santé??????
Le pire, c’est que les fabricant en profite! Il se trouve que l’on voit maintenant en vente des coques plastique, vendue à part, dans le but de cacher ces messages…
Nan, je suis d’accord, c’est du foutage de gueule de voir ce genre de message, mais d’un autre coté, c’est tellement inutile que ca en devient marrant (y’a plein de jeu de mot sympa a faire….)

[Auteur]

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