[missnageuse]

merki saltimbanque
et merci aussi à lolotte

en effet, je cherche juste à comprendre.
et je ne savais pas sur quel texte m’appuyer
j’ai vu la même chose que saltimbanque sur le directeur qui est inclus.
pour la décharge, c’est une directrice qui me l’a conseillé pour me couvrir en me disant, que si je ne fais pas de faute caractérisée, ça retombera sur le directeur qui m’a laissée avec 14 jeunes. L’idée serait de lui faire signer en début de séjour, pour qu’ensuite, s’il décide de me laisser malgré tout avec 14 ados, ce soit lui qui en prenne la responsabilité et non moi. s’il me laisse pour aller à la banque avec les 14 ados, si je lui dis que ce n’est pas normal, que je ne veux pas rester seule avec eux et qu’il parte quand même (vu que je ne vais pas abadonner mes ados), que j’ai quelque chose pour prouver que je n’étais aps d’accord avec sa décision. Je ne sais pas si j’ai été assez claire
et à ma décharge, on peut reconnaitre que je me soucie quand même de la réglementation, même si la plupart des textes ne sont pas encore clairs comme de l’eau de roche pour moi (d’habitudeje n’avais jamais eu ce type de problème à voir, étant toujours en “sur-effectif”)
bon été à vous !

[lolotte77]

Peut etre que je suis un peu vindicative , mais pas a l encontre de Miss nageuse.

Désolée si mes écrits ont pu la choquée

Et pourquoi lui faire signer une décharge si on rien a se reprocher et si soit disant ils sont “dans les normes”?

Et le bon sens voudrait que…..

Bref.

[RANCHON]

Lolotte77 on se calme un petit peu, missnageuse cherche une solution c’est tout…

Donc mon côté je n’ai pas toujours tout suivi aux modifications. J’ai donc chercher à savoir pourquoi l’organisme disait de tels choses… et j’ai trouvé…

——————————————————————————-
Séjours de vacances :
au moins 7 mineurs
+ de 3 nuits consécutive

Effectif d’encadrement :
– au moins 2 personnes
– possibilité d’inclure le directeur dans l’effectif d’animation si mineur de 14 ans ou plus et effectif inférieur à un seuil fixé par arrête ministériel.

————————————————————————

Je ne connais pas ce seuil… il faudrait donc le trouver.
Mais je pense que pour 14 ados il n’y a pas de soucis…

Il se peut alors qu’en effet 1 animateur + 1 directeur suffisent pour encadrer ses 14 ado de 14 – 17 ans…

Tu vois lolotte77 rien ne sert de sortir des lois sans vérifier les autres….

[lolotte77]

http://www.jeunesse-sports.gouv.fr/IMG/pdf/AR227-1a30.pdf

Pour la partie réglementation, et les normes d encadrements, tu cliques sur le lien
Tu colles ca sous le nez a ton organisateur

Et si tu veux mon avis, signes rien chez eux, et sauves loin, tres loin.

Des organisateurs, y’en a d’autres.

[lolotte77]

La décharge signée n’aura AUCUNE VALEUR SI IL T ARRIVE QUELQUE CHOSE
VOUS ETES HORS LA LOI POINT BARRE

Cest un anim pour 12 , c est tout.

Que l’assoc soit hors budget, c est son probleme,.

Mais alors qu’elle ne prenne que 12 ados et elle ne sera pas hors la loi.

Si il y a un souci, tu sera autant responsable que les autres, vu que tu auras signé la décharge en connaissance de cause. ( te couvrir en cas de souci ? c est ca oui !!! tu peux toujours compter dessus et boire de l’eau !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! )

Faut arreter de déconner un peu. :non:

Et l’assoc’ est francaise, non, ? donc pourquoi la réglementation à l’etranger?

Et tu dis que pour la réglementation tu n’es pas calée : il faudrait que tu le sois jeune fille 😕
Ce n’est qu’un conseil 😕

[missnageuse]

a partir du 13 ème ado, j’en a aprlé a mon directeur qui en a parlé à l’assoc..elle nous a répondu que c’était bon, et qu’une autre anim ne rentrerait pas dans le budget. j’ai déjà bossé avec cette assoc, et elle a toujours été réglo dans les taux d’encadrement, les rémunérations…
j’en ai parlé à une directrice qui m’a dit que pour les séjours à l’étranger en camp, la législation faisait rentrer le directeur dans le taux d’encadrement, et que,sur le camping, je pouvais rester avec 14 ados, vu que je ne suis pas en sortie. j’aour que ça me paraît bizarre, mais je ne sais pas où trouver la règlementation. de plus, elle m’a conseillé, pour me couvrir de faire signer une lettre de décharge à mon directeur, disant qu’il est au courant et conscient de me laisser seule avec 14 ados. est ce que cette décharge peut avoir une quelconque valeur?
d’après ce que vous marquiez, c’est l’assoc qui doit s’assurer de respecter les taux d’encadrement? est ce que, si je repsecte mes obligations d’animatrice, je peux être inquiété et mise en cause par rapport à ce taux d’encadrement?
(pourtant j’ai l’habitude des colos et des classes, mais je suis surprise que l’assoc se mette hors la loi, alors que d’habitude, on est toujours plus d’anims que nécessaire)
voilà, si quelqu’un a un texte de loi portant plus spécifiquement sur les camps à l’étranger, ou des éléments de réponse, je veux bien…
et si vous avez besoin d’autre chose, je veux bien échnager, mais côté législation, je suis pas calée !

[XXYYZZ]

C’est vrai lolotte
Accueil Collectif de Mineur (ACM) est, en effet, le terme général qui englobe tout.
Je t’avoue que je n’aime pas du tout ce terme. Je ne suis pas le seul.
Recemment lors d’une rencontre entre les organismes de formations et les “huiles” locales de la DDJS, nous avons fait remarquer qu’un hopital d’enfant, un centre fermée, le quartier des mineurs d’une prison, un établissement qui accueille des enfants handicapées lourds etc, sont aussi des accueils collectif de mineurs.
ALLEZ BYE Lolotte et A+

[lolotte77]

Oui xxyyzz

Il faut dire Accueil Collectif (de)Mineurs 😀

[XXYYZZ]

Avé missnageuse
Séjour avec hébergement: 14 jeunes tu n’est pas dans les normes. ILte faut au moins 2 anims en plus du dirlo.
Pour faire une mauvaise plaisanterie je dirais que tu risque de te noyer dans la règlementation de l’encadrement.

Pour lolotte
Les CLSH et CVL ont dispatu de la circulation.
Pour être “branché” il faut dire : séjour de vacances, s’il y a hébergement et accueil de loisirs, s’il n’y a pas d’hébergement.
Pour ne citer que les deux plus importants, car il y a sept types d’accueils.

[lolotte77]

Un copié collé de la réglementation pour les taux d’encadrements

Modification des taux d’encadrement

CLSH et CVL : 1 animateur pour 8 pour les moins de 6 ans, 1 pour 12 pour les plus de 6 ans.

Accueil périscolaire : 1 pour 10 pour les moins de 6 ans, 1 pour 14 pour les plus de 6 ans (article 16)

Au moins 50% de diplômés, les stagiaires ne comptant plus comme équivalent de diplômés (article 12)

Pas plus de 20% de sans diplôme (hors stagiaires) (article 12)

Voila,c est on ne plus clair

Et pour répondre à Missnageuse, vous etes hors la loi, vu que c est 1 anim pour 12, et que tu es seule pour 14, donc il faut que vous soyez 2, + le directeur vu qu’il ne COMPTE PAS dans l’effectif ce brave monsieur 😀

Ensuite, si il y a souci , qui prend ? d’apres toi ?

la reglementation , tu ne la connais pas toi ?

dis lui que cest 1 anim pour 12 mineurs,

que tu ne veux pas travailler dans des conditions comme celles ci.
L’organisme qui t’emploie t’envoie au casse pipe 😮

enfin moi je dis ca je dis rien 🙂

Bon encadrement a tous :cass:

[missnageuse]

bonjour,
je pars sur un séjour à l’étranger en camp avec des ados 14/17 ans, il ya 14 jeunes, et il n’y a que moi comme animatrice et mon directeur pour l’encadrement.
D’après ce que vous marquez, le directeur n’est pa compris dans l’effectif d’encadrement, l’association est donc hors la loi?
de plus, si mon directeur doit s’absenter (pour aller à la banque par exemple), je reste seule avec 14 ados, qui prend s’il y a un problème (et pas une faute caractérisée)
merki de votre lumière!

[XXYYZZ]

Avé Fanchel
En périscolaire le taux d’encadrement est différent.
1 anim pour 14 enfants maximun 6 à13 ans.
Quant au taux d’un tiers, que voulait dire ce conseiller ?
J’avoue que je n’ai jamais entendu cela.
Je reprécise les taux légaux .
50 % AU MOINS de diplomés BAFA, 20 % AU PLUS de sans formation, le reste stagiaire.

[françois]

hola todos !!!

et encore,
Un conseiller J/S m’a dit que je pouvais avoir un taux d’un tiers dans le cadre d’un accueil périscolaire pour chaque…. étant donné que je suis employé dans une petite structure associative en plein campagne avec des difficultés de recrutement puisque c’était un petit contrat que je proposais (12 heures par semaine).

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Il est à noter que ni les zanims, ni le dirlo n’ont de pouvoir de décision sur ce p… de m… de taux d’encadrement, s’il est zinsuffisant, c’est le zorganisateur qui sera responsable en cas de problème lié à celui-ci en application de l’art L 263-1 et 2 du Code du Travail et de la loi Fauchon.

Al the very Vicious

Post Mortem: Il est à noter, aussi ,que le strict respect du taux d’encadrement minimum (Ce que prévoit Le Règlement) ne met pas à l’abri d’une condamnation pour faute caractérisée, le cas échéant. J’ai déjà cité un paquet gros comme ça de jurisprudences là dessus.

[RANCHON]

Le directeur est compté dans le taux d’encadrement en accueil de loisirs mais pas en séjours de vacances.

Donc dans un séjour de vacances ce n’est pas bon… puis qu’il te faux en effet 1 bafa minimum… + 1 BAFA ou stagiaire BAFA + 1 directeur.

[dirlo2007]

et dans le cas d’un séjour de 17 ados (16-18 ans), si j’ai un directeur en cours BAFD, un anim BAFA, et un anim sans diplôme, je respecte malgré tout la norme d’encadrement ? j’ai un doute sur le fait de compter le directeur, bien qu’il me semble qu’on puisse le compter pour des effectifs de moins de 80 enfants. Merci pour vos lumières !

[XXYYZZ]

Oyez à tous
Pour précisez un peu plus l’exemple vrai d’Enadiras:
10 animateurs au moins, et de nombreuses possibilités.

5 BAFA et 5 stagiaires
5 BAFA, 3 stagiaires et 2 sans formations.
10 BAFA
etc etc
Maintenant si l’oeuvre, dans sagrande générosité, te donne un 11ème animateur, tu n’as pas à te préoccupé de sa qualification.

[enadiras]

Exemple : j’ai une colo ou j’acceuille 120 anfants. de plus de 6 ans.

au minimum 10 animateurs
il faut au minimum 5 animateurs bafa
au maximum 2 non diplomés.

Si on veut, tant que ces chiffres sont en place on peut avoir plein plein de stagiaires… ( genre 12 par exemple )

merci de rien au revoir

[ludou]

lolotte77 a écrit:
Ces anim’s en sus ne rentrent pas du tout dans les pourcentages alors ?

non puisqu’ils sont EN SUS[/quote]

en effet, c’est tout bonus, donc ça veut dire que comme le minimum légal est respecté, tu fais ce que tu veux quand au nombre et à la qualification des suivants 😀

[lolotte77]

Ces anim’s en sus ne rentrent pas du tout dans les pourcentages alors ?[/quote]

non puisqu’ils sont EN SUS

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