[lolotte77]

Ok FG, alors concrétement, tu fais quoi lorsque les enseignants sont en gréve ?

Perso , je suis CONTRE le service minimum……. et en aucun cas je ne suis la pour faire office de garderie.

L’école est fermée, et ??????

Les enseignants sont en gréve, c est leurs droits , non ?

[Utilisateur anonyme 37304]

Ce qui me gène un peu dans cette démarche de refuser d’appliquer la loi, c’est que cela est très politisé.

Qu’un élu soutienne des grévistes, à titre personnel ou au nom de son engagement politique, je trouve cela parfaitement honorable.

Par contre, qu’un élu engage une collectivité dont il a la charge me gène.
Une ville en tant que telle n’a pas à se montrer “solidaire” ou “contre” un mouvement social. Elle n’a pas non plus à porter un jugement sur un texte de loi.

Par contre, je conçois très bien que cette loi est mal faite (pas de profil défini pour les personnes qui s’occuperont des enfants, aucun taux d’encadrement ou qualification requise) et qu’il est extrêmement difficile pour les villes de recruter ou mobiliser en 48h le personnel suffisant, surtout que ledit personnel est en droit d’exercer lui-même son droit de grève s’il s’oppose à ce dispositif.

Je comprend aussi la crainte d’un maire si un accident devait arriver et qu’on vienne à lui reprocher ensuite un encadrement insuffisant, en nombre ou en qualité.

A titre personnel, je suis contre cette loi, d’autant que l’école a déjà l’obligation d’accueillir tous les élèves qui se présentent, sauf si tous les enseignants de l’école sont en grève et que celle-ci est fermée.
Il n’y avait donc aucun intérêt à créer une nouvelle loi, une fois de plus.

[crevette76]

rico41 a écrit:en se qui concerne les communes c’est comme dans les hopitaux on est obligé maintenant d’assurer un service minimum. Donc s’il n’y a pas d’animateurs ils prennent du personnel communal. Atsem, Employer de service…

Certaines communes passent outre. Un exemple… isolé ?

[rico41]

Comment se fait il que dans les écoles les instits ne sont pas solidaire déjà entre eux, c’est du chacun pour soit. en se qui concerne les communes c’est comme dans les hopitaux on est obligé maintenant d’assurer un service minimum. Donc s’il n’y a pas d’animateurs ils prennent du personnel communal. Atsem, Employer de service… Je voudrais bien savoir le Nombre de profs étant en grève qui se sont rendu aux manif.

[boubou07]

Citation :

Un autre point c’est l’augmentation du décalage entre les enseignants et leurs élèves, il n’y a pas si longtemps qu’il ne fallait que le bac pour être instit. Cette élévation du niveau scolaire des enseignants va avoir pour corollaire une plus grande uniformité des enseignants, puisque l’on sait que plus on augmente la durée des études et moins les couches les moins favorisées de la population sont représentées. Les exceptions à cette règle, ayant elles-même franchi les obstacles d’un parcours scolaire seront-elles capables de comprendre les difficultés, réticences… de leur élèves vis à vis de ce parcours.

Cet argument me semble moins pertinent, je ne sais pas trop pourquoi. Pour moi, ça ne devrait pas changer grand chose à ce niveau là, quelqu’un qui veut être instit a des motivations qui devraient suffire (je dis bien “devraient”) à écarter ce risque, non?

Quelqu’un qui veut être prof a bien sur des motivations, mais lesquelles?
Et quelqu’un qui devient prof le voulait-il vraiment? (j’entends par la était ce une vraie vocation ou juste un choix par défaut).
Dans ma scolarité, les pires profs que j’ai eu étaient agrégés (donc possédant un meilleur niveau théorique à priori), de là à penser que être excellent dans une matière (à un certain niveau) n’est pas un gage sécurité pour faire un bon prof (à un niveau plus bas), il n’y a qu’un pas que je m’autorise à franchir 😛 .
Donc qu’on juge les profs pour ce qu’ils sont amenés à faire (enseigner) et non simplement sur le niveau théorique dans la matière.

[ludou]

DIR-PTR a écrit:
Perso, ce qui me fait le plus rager c’est pas les deux ans d’études en plus. C’est le fait que les IUFM sont supprimés et que si cette formation professionnelle spécialisée était pas toujours au top, on peut craindre le pire de la formation des futurs enseignants, acquise uniquement en milieu universitaire (contre lequel je n’ai rien).

Pour y être tous les jours, moi j’ai quelque chose contre le système universitaire français… donc je te rejoins, je trouve ça plutôt idiot (oui, idiot) de supprimer les IUFM. J’attends de voir ce qui va être proposé pour pallier au manque d’acquisition de méthodologie, de pédagogie dans le cursus universitaire, mais je suis plutôt pessimiste!

Un autre point c’est l’augmentation du décalage entre les enseignants et leurs élèves, il n’y a pas si longtemps qu’il ne fallait que le bac pour être instit. Cette élévation du niveau scolaire des enseignants va avoir pour corollaire une plus grande uniformité des enseignants, puisque l’on sait que plus on augmente la durée des études et moins les couches les moins favorisées de la population sont représentées. Les exceptions à cette règle, ayant elles-même franchi les obstacles d’un parcours scolaire seront-elles capables de comprendre les difficultés, réticences… de leur élèves vis à vis de ce parcours.

Cet argument me semble moins pertinent, je ne sais pas trop pourquoi. Pour moi, ça ne devrait pas changer grand chose à ce niveau là, quelqu’un qui veut être instit a des motivations qui devraient suffire (je dis bien “devraient”) à écarter ce risque, non?

(en toute modestie, je pense pouvoir revendiquer le titre de l’auteur de la phrase la plus longue du forum, au moins pour ces derniers jours)

Ne soit pas modeste! En plus, on a vu des phrases beaucoup plus courtes mais beaucoup moins claires ces derniers temps… 😆

Je pars du principe que le corps enseignants devrait être à l’image de la société, mais ce n’est pas forcément une idée partagée, certains considèrent qu’il faut une élite pour former une élite.

Je ne suis ni dans le 1er cas, ni dans le 2nd (enfin plus proche du 2nd peut-être). Un enseignement à l’image de la société, ça ferait une société qui stagne, non? Pour moi, une société doit évoluer. Elle ne pourra pas évoluer si les enseignants et les enseignements n’évoluent pas!

Les élites existent partout dans le monde ou presque, et ce depuis toujours. Je ne trouve pas ça négatif si ce n’est lorsqu’elles prennent trop d’importance dans la société et qu’elles s’attribuent des rôles et des fonctions qui ne leur reviennent pas de droit!

[DIR-PTR]

nenotte a écrit:
salut
la greve des eneignants c’est un droit,n’as tu jamais fait de greve toi en tant qu’amin.De plus si tu es titulaire tu le rattrape en rtt ou si t vacataire tu est payer en plus dans les deux cas tu es gagnantC’est scandaleux de te plaindre comme ça tu as du boulot et tu te plaint de plus c des gamin qui sont peut etre de ton centre

J’ai pas très bien compris. D’une part comme le dit Moilapa parce que ton texte n’est pas très lisible ; d’autre part parce que même en relisant les postes précédents, je ne vois pas à qui tu t’adresses.

[DIR-PTR]

jetty a écrit:
Une autre info qu’on a un peu oublié….

Le concours pour être prof des écoles passe à bac +5 au lieu de bac +3 soit deux ans d’études de plus….

Il y a aussi de quoi rager….

Perso, ce qui me fait le plus rager c’est pas les deux ans d’études en plus. C’est le fait que les IUFM sont supprimés et que si cette formation professionnelle spécialisée était pas toujours au top, on peut craindre le pire de la formation des futurs enseignants, acquise uniquement en milieu universitaire (contre lequel je n’ai rien). Un autre point c’est l’augmentation du décalage entre les enseignants et leurs élèves, il n’y a pas si longtemps qu’il ne fallait que le bac pour être instit. Cette élévation du niveau scolaire des enseignants va avoir pour corollaire une plus grande uniformité des enseignants, puisque l’on sait que plus on augmente la durée des études et moins les couches les moins favorisées de la population sont représentées. Les exceptions à cette règle, ayant elles-même franchi les obstacles d’un parcours scolaire seront-elles capables de comprendre les difficultés, réticences… de leur élèves vis à vis de ce parcours (en toute modestie, je pense pouvoir revendiquer le titre de l’auteur de la phrase la plus longue du forum, au moins pour ces derniers jours). Je pars du principe que le corps enseignants devrait être à l’image de la société, mais ce n’est pas forcément une idée partagée, certains considèrent qu’il faut une élite pour former une élite.

[moilapa]

Bonjour.

Pourrais-tu faire un effort de rédaction (ponctuation, etc…) ?
Pour nous aider à comprendre ce que tu veux dire, à qui tu t’adresses, etc…

Merci.

[nenotte]

salut
la greve des eneignants c’est un droit,n’as tu jamais fait de greve toi en tant qu’amin.De plus si tu es titulaire tu le rattrape en rtt ou si t vacataire tu est payer en plus dans les deux cas tu es gagnantC’est scandaleux de te plaindre comme ça tu as du boulot et tu te plaint de plus c des gamin qui sont peut etre de ton centre

[ludou]

tu dis “il”, mais y a aussi “elle” en ce moment avec nos chers juges adorés… 🙁

Je vais me réfugier en pays libre et démocratique: la Chine!

[Simon]

Ou il se dit que la dictature c’est ferme ta gueule et la démocratie c’est cause toujours…

[ludou]

oui c’est démodé puisque ça ne sert plus à rien dans un système totalitaire…

[Lau]

:non: Eh bien non il ne peut pas participer, il paraît que la grève c’est démodé. 😮 😡

Oups, il faut que je fasse gaffe à ce que je dis, Xavier me regarde. 🙁 :ins:

[Chocoss]

Tu penses qu’il se serait joint au mouv ?! Ché pa

[ludou]

tu lui as pas proposé de se joindre au mouvement??? 🙂

[Chocoss]

Bonsoir les couches tards,

Aujourd’hui mon boss (responsable service enfance) m’a mis la pression parce que j’ai refusé de faire partie du service minimum, avec les autres animes. Du coup il me fait la tête, car j’ai pas renforcé son équipe de service minimum.

Shuss

[boubou07]

Non t’inquiète je l’oublie pas 😡 😡 😡
(même si y a rien d’officiel encore et que l’on sait même pas si çà sera un master 1 ou 2 qu’il faudra).

[jetty]

Une autre info qu’on a un peu oublié….

Le concours pour être prof des écoles passe à bac +5 au lieu de bac +3 soit deux ans d’études de plus….

Il y a aussi de quoi rager….

[Lau]

:ins:Eh bien puisque les médias ne font plus leur boulot, on va les remplacer. Voici une synthèse de ce qui attend l’école publique :

:tresfache: Darcos débloque 220 000 euros pour surveiller le “risque opinion” sur internet: une entreprise privée sera chargée de surveiller ce qu’il se dit sur l’Education nationale sur internet… Liberté d’expression???

:tresfache: Les ZILs vont peu à peu disparaître: Le ministère envisage l’utilisation d’emplois de vacataires en vue d’assurer les remplacements dans les écoles primaires: en gros des intérimaires, non-enseignants les remplaceront…

:tresfache: La disparition de l’école maternelle : Nadine Moreno a annoncé la semaine dernière que le département de la Mayenne, testerait dès septembre 2009, les jardins d’éveil. Le conseil général de la Mayenne dément, mais l’idée demeure ….

:tresfache: La disparition des RASED : Vous savez déja.

:tresfache: Les EPEP établissement publique d’enseignement primaire seront votés en janvier 2009 et pourraient être mis en place dès sept 2009. Les propos du ministre en disent long:« Nous voulons rationaliser les 57 milliards d’euros en donnant davantage d’autonomie aux établissements et en créant les établissements publics du premier degré, avec des établissements qui aient de vrais patrons, à qui nous puissions déléguer des budgets, qui les gèrent et qui nous rendent compte ».

:tresfache:Prime de 400 € … pas pour tous :Le ministre de l’Education Nationale vient d’annoncer l’attribution d’une prime « exceptionnelle » de 400 euros aux enseignants des écoles faisant passer les évaluations dans les classes de CE1 et CM2.

C’est quand même la première fois que nous avons autant de décisions importantes prises avec autant de précipitations et aussi peu de concertation. 😮 😡 :ins::ins::ins::ins::ins::ins::ins:

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