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Directeurdu34 a écrit :
C’est le mot “nique” qui me dérange, on l’a banalisé tellement par rapport aux forces de l’ordre notamment…

…

Je sais que je me fais beaucoup d’ennemis ici mais je titille un peu vos pratiques en les confrontant aux miennes (ou pas).

Euh sérieux, t’as rien titillé du tout… Au vu de l’absence d’argumentation et du creux de ta pensée, il va falloir que tu argumentes plus avant de seulement commencer à nous titiller.
Quant au fait de te faire des ennemis, on a bien compris que tu ne t’épanouissais que dans l’opposition, de là à te qualifier d’ennemi… T’as pas un peu les chevilles qui enflent là ?

Directeurdu34 a écrit :
Après, je ne suis pas “politiquement correct” selon Bénabar mais je ferais la même réponse que dans sa chanson (allez l’écouter).

Tu es certainement bien plus politiquement correct au sens puant du terme que tu ne le croies.
En fait tu es même certainement un des plus politiquement correct que nous ayons eu sur le forum.
Quant à ta comparaison avec Benabar, laisse moi rire.
Entre autres il dit :
“Il faut respecter tous les gens ”
Vu ton non respect de ce qu’est un enfant à laisse songeur.

Directeurdu34 a écrit :
Ma vision n’est pas “le plus fort écrase les autres” c’est plutôt “le plus méritant doit être valorisé au profit de celui qui se laisse assister en permanence”

Tu as encore botté en touche alors je repose ma question :
C’est quoi ta définition de l’assisté.
Pour le plus méritant on a bien compris que c’était celui qui avait des diplôme même s’il avait le cerveau d’une poule et le QI d’une huitre morte.

Directeurdu34 a écrit :
Et donc, par extension, je laisse une grande place à la liberté d’expression chez les jeunes ! Mais comme partout, il faut bien fixer des cadres sinon ça part en n’importe quoi, et donc les règles non négociables sont ces cadres !

Ca, si ne n’était pas si triste c’en serait risible.

Quelle liberté d’expression ?
J’invite les visiteurs à relire tes interventions. Bon je sais c’est long et chiant mais faut en passer par là pour comprendre ta notion de liberté d’expression.

Je pense en avoir fini de mes interventions sur tes post, tu n’as plus l’intérêt de la nouveauté et je te crois trop indécrottable pour t’accorder plus d’importance que tu n’en mérites.

Allez salut !

Ah oui une chose encore, moi aussi je t’emmerde.

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C’est le mot “nique” qui me dérange, on l’a banalisé tellement par rapport aux forces de l’ordre notamment…
Lapin : je suis d’accord sur l’anonymat on n’a pas besoin de savoir qui est qui. Je sais que je me fais beaucoup d’ennemis ici mais je titille un peu vos pratiques en les confrontant aux miennes (ou pas).
Après, je ne suis pas “politiquement correct” selon Bénabar mais je ferais la même réponse que dans sa chanson (allez l’écouter). Ma vision n’est pas “le plus fort écrase les autres” c’est plutôt “le plus méritant doit être valorisé au profit de celui qui se laisse assister en permanence”. D’où le fait que je laisse une liberté pédagogique à mes animateurs (qui sont adultes après tout), tant que les grandes lignes du projet péda sont respectées. Et donc, par extension, je laisse une grande place à la liberté d’expression chez les jeunes ! Mais comme partout, il faut bien fixer des cadres sinon ça part en n’importe quoi, et donc les règles non négociables sont ces cadres !

[crevette76]

Directeurdu34 a écrit :
La société se construit avec des gens qui ont fait des études, et qui donc savent ce qui est bon pour les autres. La société a toujours marché dans un sens pyramidal avec des gens qui savent et d’autres qui ne savent pas. Le tout est de transmettre ce savoir. Celui qui sait sait qu’il sait mais doit faire croire qu’il ne sait pas à celui qui ne sait pas. Ainsi, celui qui ne sait pas, mis en confiance sur cette “égalité” va tâtonner pour trouver le savoir. Il se sentira valorisé d’avoir trouvé la réponse par lui-même alors qu’il aura été plus ou moins guidé discrètement par celui qui sait.

J’comprends pas ce qui peut te choquer dans le “nique tout” avec une telle vision de la société, enfin surtout en cautionnant cette vision là…
Visiblement pour toi la vie n’est que lutte et aux plus forts d’écraser les autres pour les dominer et leur dire “ce qui est bon pour eux”.
Donc quel est le problème si ce jeu est ou vire violent ? Ce n’est donc que les plus forts qui montrent aisni aux autres qu’ils sont en haut de la pyramide, un symptôme banal de ton fonctionnement lié au pouvoir et à l’égo.
Non ?

Sinon donc tu veux dire que tu n’écris ici depuis deux jours que des énormités pour nous laisser croire que t’es un benêt et nous faire découvrir nous même LA vérité ultime que TOI tu détiens ? 🙄
Et ça va marcher tu crois maintenant que tu as dévoilé ta technique ? (parce que si j’ai bien compris fallait nous mentir pour que se sente valorisés en ne sachant pas qu’en fait toi le sachant tu nous manipulais pour notre bien en nous montrant un semblant d’égalité hein…)
((au passage si c’est comme ça que tu t’adresses aux gens à qui tu veux faire croire que tu les considères sur un pied d’égalité, je serais curieuse de voir comment tu t’adresses aux gens que tu méprises ouvertement… CA ça doit être sacrément violent, bien pire que 10 “nique tout” d’affilée j’parie))

J’sais plus si j’vais me faire pipi dessus de rire ou quoi là…

[michmuch]

Lapin,

Je suis d’accord, il n’est pas besoin de connaître le CV de quelqu’un pour discuter avec lui… loin de là. Je rebondissais sur sa position de sachant tout-puissant qui sait parce qu’il a fait des études… Chaque personne est intéressante, chaque personne a le droit de parler et d’exprimer une idée, idée qui reste une idée et qui n’est pas une vérité… Notre ami se positionne comme sachant tout puissant… C’est à cela que je réagis. (Perso, je n’étale ni mon CV, ni mes diplômes, ni…), je cherche juste à faire descendre notre ami de son piédestal et remettre en questionnement les pseudo-vérités qu’il aligne comme des perles-macaroni.

Le principe de démocratie est qu’on n’a pas besoin d’être un savant pour avoir un avis. Évidemment, certains savent “plus” que d’autre et qui permettent d’éclairer le monde… Pour autant, nous apprenons tous des savants mais aussi des petites gens, des personnes, qui, dans la société, sont considérés comme des petits, des faibles, des “moins sachant”… C’est le collectif qui construit la démocratie, pas les experts… D’où mon expression “négation de la démocratie”. Il faut tendre vers le savoir pour tous, vers l’émancipation, cela passe par l’échange, la remise en questionnement et cela vient des “élites” mais aussi des “petits”… Les élites doivent accepter les échanges avec les petits et ne pas se draper dans un savoir vérité… C’est pour cela que les gouvernements d’union nationale composé d’experts ne fonctionnent pas : la Grèce en est l’exemple.

Tu veux parler violence… Ce que dit Dirlodu34 est d’une violence inouïe, violence pour toute personne qui discute avec lui par la négation de son interlocuteur et se positionnement de sachant tout puissant… par la négation de l’individu qui vit à ses cotés notamment l’enfant…

[Lapin]

Moui…
Bon, on ne parlera pas violence ici une nouvelle fois j’ai l’impression. 🙁

Pas d’accord avec toi michmuch sur deux points :
1. Il n’est pas nécessaire de connaître ton parcours ou celui de Directeurdu34 pour débattre. Au contraire, le “pseudonymat” gomme les positions d’autorité statutaires. Un anim occasionnel comme moi peut donc potentiellement donner la réplique à un futur JMB 😉 (Jean Marie Bataille) Ultra stimulant !
2. Ce qu’a dit Directeurdu34 n’est pas la négation de la démocratie, c’est au contraire ce qui permet d’aller vers la démocratie. Pour marcher vers cet horizon, il faut se sortir les doigts du c**, lire, étudier, réfléchir, critiquer… s’arracher les cheveux pour penser… et aller vers l’émancipation. J’ai donc absolument besoin des intellectuels qui peuvent me transmettre leur savoir et m’aider à penser.
Après, je réfute complètement ta formulation Directeurdu34.

Qu’en dis-tu Michmuch ?
Et toi Directeurdu34 ?

[michmuch]

Directeurdu34 a écrit :
Non je n’ai pas de maîtrise.
Universitaire ? heu non je ne suis pas prof de fac !
Pas encore directeur professionnel
Pas pédo-psy (mais partiellement formé par eux pendant ma formation)
Pas profiler (je n’ai pas fait d’études scientifiques)
Pas psychologue (psychanalyste pourquoi pas puisque ce n’est pas règlementé)
Pas nutritionniste (puisque pas scientifique)
DIFFAM%ATION INVENTION

Une petite menace…
Sauf que directeur professionnel est dans ton profil…

Pour le profiler, je reprends cela : “le jeunes que j’ai en face j’apprends très vite à les cerner.”

Pour la maîtrise, je reprends cela : “Tu sais en sortant de cette formation universitaire qu’on appelle maintenant Master MEF (IUFM)”

Pour l’universitaire, je reprends cela : “on se sent comme ces profs d’université quand on parle, c’est pas toujours très clair, mais c’est un peu fait exprès !”

Pour le pédo-psy : “J’ai côtoyé assez d’anorexiques pour en savoir assez sur leurs pensées, j’espère les avoir fait changer.”

pour le nutritionniste : “Ah oui c’est vrai les “nutritionnistes” ont monté la tête de tout le monde, c’est vrai que le modèle idéal de l’enfant-type doit être maigre, quasi top-modèle donc ne rien manger… ?” et “Je lui dirais que c’est des conneries de gamin capricieux, son ventre est vide, s’il veut tenir 4 heures d’activités il doit manger, pour son bien !” et plusieurs autres encore il y en a plein dans ce sujet

Pour le psychologue : c’est cela : “Ils sont devenus dangereux et dérapent vite, n’acceptent pas la défaite et se vexent pour pas grand chose en dérivant en violence”

Ce ne sont que tes paroles…

[Import]

Non je n’ai pas de maîtrise.
Universitaire ? heu non je ne suis pas prof de fac !
Pas encore directeur professionnel
Pas pédo-psy (mais partiellement formé par eux pendant ma formation)
Pas profiler (je n’ai pas fait d’études scientifiques)
Pas psychologue (psychanalyste pourquoi pas puisque ce n’est pas règlementé)
Pas nutritionniste (puisque pas scientifique)
DIFFAM%ATION INVENTION

[michmuch]

Directeurdu34 a écrit :
J’ai été formateur dans des petits organismes (je n’ai pas à étaler non plus ma vie en détail) et le jeunes que j’ai en face j’apprends très vite à les cerner.

Tu ne réponds toujours pas… c’est pas ta vie privée, c’est pour compléter ton CV… à moins que ce soit faux aussi…
Alors je résume :
Prof, instit, universitaire, formateur BAFA/D, directeur occasionnel, directeur professionnel, pédo-psychiatre, profiler, psychologue, nutritionniste, animateur, accompagnateur scolaire, titulaire d’une maîtrise (IUFM), en cours de formation DEJEPS, qu’aurais-je oublié?

[Import]

J’ai été formateur dans des petits organismes (je n’ai pas à étaler non plus ma vie en détail) et le jeunes que j’ai en face j’apprends très vite à les cerner.

[michmuch]

C’est pas la question… faut que tu saches lire… la question c’est Où as-tu été formateur?
et l’autre c’est que connais-tu de tes interlocuteurs?

[Import]

michmuch : je l’ai été, sauf que cette année je n’ai pas le temps.

[michmuch]

Directeurdu34 a écrit :
Tu sais en sortant de cette formation universitaire qu’on appelle maintenant Master MEF (IUFM), on se sent comme ces profs d’université quand on parle, c’est pas toujours très clair, mais c’est un peu fait exprès !
(LOL)

Tu peux répondre à mes questions STP….
Que connais tu de tes interlocuteurs? et peux-tu mes dire où es-tu formateurs BAFA-BAFD, comme tu le dis dans ton profil?

[Import]

Justement coco, ce n’est pas pour ça que j’ai changé, je sais que tout le monde peut avoir mon CV (big brother…) mais juste parce que ce sont mes deux phrases favorites !
michmuch : à quoi ça sert de faire des études si c’est pour ne pas savoir au final ? C’est bien qu’on sait + de choses que celui qui n’en a pas fait, réfléchis un peu !

[coco_68]

@ Directeurdu34 : Bravo pour ce changement de signature.
Si on veut avoir ton CV, chacun a accès à ta fiche perso en cliquant sur ton pseudo.

[Import]

Tu sais en sortant de cette formation universitaire qu’on appelle maintenant Master MEF (IUFM), on se sent comme ces profs d’université quand on parle, c’est pas toujours très clair, mais c’est un peu fait exprès !
(LOL)

[michmuch]

Directeurdu34 a écrit :
Justement toi et moi on ne peut se comprendre car on n’a pas suivi le même parcours universitaire.
La société se construit avec des gens qui ont fait des études, et qui donc savent ce qui est bon pour les autres.

1- Que connais-tu de moi? sais-tu ce que j’ai fait comme étude? connais-tu mon métier? mes travaux?
2- Toi, tu ne comprends pas ce que je dis… malheureusement pour toi, je comprends très bien ce que tu écris. Et le problème pour toi c’est que tu crois savoir et tu crois maitriser les sujets dont tu parles
3- Ce que tu écris est la négation totale de la démocratie… peut être que tu ne connais pas non plus ce concept
4- “Celui qui sait sait qu’il sait mais doit faire croire qu’il ne sait pas à celui qui ne sait pas.” voilà ce que tu dis… C’est justement pas ton positionnement, tu crois savoir et tu veux montrer à l’autre que tu sais mieux que lui… Tu n’aurais pas un problème avec l’image de toi-même et de reconnaissance?
5- Faire des études ne veut pas dire que l’on sait… Tu en est la preuve vivante… Sauf si ton pseudo-CV est faux…

[Fr3ud]

Directeurdu34 a écrit :
Justement toi et moi on ne peut se comprendre car on n’a pas suivi le même parcours universitaire.
La société se construit avec des gens qui ont fait des études, et qui donc savent ce qui est bon pour les autres. La société a toujours marché dans un sens pyramidal avec des gens qui savent et d’autres qui ne savent pas. Le tout est de transmettre ce savoir. Celui qui sait sait qu’il sait mais doit faire croire qu’il ne sait pas à celui qui ne sait pas. Ainsi, celui qui ne sait pas, mis en confiance sur cette “égalité” va tâtonner pour trouver le savoir. Il se sentira valorisé d’avoir trouvé la réponse par lui-même alors qu’il aura été plus ou moins guidé discrètement par celui qui sait.

Ça va les chevilles ? Tu arrives encore à trouver des chaussures à ta taille ?

On apprend tous de tout le monde (et pas uniquement des gens qui ont fait des études) que ce soit des choses à garder ou non ; à chacun de garder des autres ce qu’il souhaite.

[Import]

Possible. J’aime beaucoup Socrate, Platon…

[coco_68]

La base de ton positionnement social remonterait-il à un des pères de la philosophie : Socrate (Σωκράτης) ?
Son utilisation à l’origine (mais je ne suis ni historien, ni agrégé de philo) me semblait moins condescendante que ce tu nous décris ici…

Edit Dsl : La deuxième phrase a été rajoutée pendant que tu écrivais le post suivant…

[Import]

Justement toi et moi on ne peut se comprendre car on n’a pas suivi le même parcours universitaire.
La société se construit avec des gens qui ont fait des études, et qui donc savent ce qui est bon pour les autres. La société a toujours marché dans un sens pyramidal avec des gens qui savent et d’autres qui ne savent pas. Le tout est de transmettre ce savoir. Celui qui sait sait qu’il sait mais doit faire croire qu’il ne sait pas à celui qui ne sait pas. Ainsi, celui qui ne sait pas, mis en confiance sur cette “égalité” va tâtonner pour trouver le savoir. Il se sentira valorisé d’avoir trouvé la réponse par lui-même alors qu’il aura été plus ou moins guidé discrètement par celui qui sait.

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