[selinger]

Réponse en vrac

gerger

« Et ça continue… Donc ça veut dire que mon groupe d’ados en séjour itinérant ne peut plus créer son circuit, le modifier en fonction de ses envies… Cela veut dire que deux ou trois ados ne peuvent pas partir 2 jours en autonomie à 50km du centre… »

Ce n’est pas TON groupe mais des adolescents qui t’ont été confiés par des parents en fonction d’une programmation qui figure sur tes documents publicitaires flyer ou site internet.

Soit tu te conformes à tes engagements soit tu dis que le circuit est présenté qu’à titre indicatif qu’en fait il se déroulera en fonction des envies des participants.

Dans ces conditions je doute que les parents se battent aux portillons pour souscrire sans savoir les prestations qui vont être fournies.

Explique leur aussi par la même occasion que sous prétexte de leur apprendre l’autonomie tu vas lâcher dans la nature pendant 2 jours les adolescents qui t’ont été confiés et là encore je doute que tu rencontreras l’adhésion enthousiaste des parents.

Si ton programme pédagogique se résume à cela c’est que tu est un irresponsable et il est urgent que l’on ferme ton centre.

matim :

J’espère que les valeurs que peuvent partager la majorité des intervenants du secteur ANIMATION ne se résument pas à l’apologie du camping ou à l’art et la manière de faire les courses dans un super market en veillant à ne pas dépasser le budget alloué ni à préparer une tambouille sur des réchauds.

Que tu aimes le camping et les pique-nique c’est ton droit, il faut de tout pour faire un monde, moi je préfère les hôtels 3/4 étoiles et la restauration traditionnelle, mais au cas où je confie mon enfant à un organisateur de séjour le minimum que je lui demande qu’il mette à sa disposition le même confort qu’il bénéficie à la maison et non pas qu’il me bourre la caisse avec un programme pédagogique fait de bric et de broc.

Cela ne me gène pas qu’une association fasse un bénéfice ni que des gens dans une association se fassent de l’argent grâce à elle, ce qui par contre est gênant c’est lorsque les bénéficiaires du système associatif prétendent donner des leçons à une association comme la mienne qui ne vit ni directement ni indirectement de subvention et qui est animée par des bénévoles.

Les 2 repas de gala je les ai notés uniquement parce qu’ils représentent un coût pour l’organisateur et l’objet du post était la comparaison tarifaire. Sous prétexte de mépriser la consommation tu méprises en fait les consommateurs.

En ce qui concerne ta réflexion « une génération sous perfusion » tu sembles oublier que s’il n’y avait pas la perfusion des dotations directes ou indirectes de l’Etat de la CAF et des collectivites locales la majorité des associations mettraient la clé sous la porte et se passeraient des services des animateurs donc des tiens.

quentin35

En disant « La citoyenneté, c’est la tarte à la crème de bien des projets éducatifs. Comme le coup de la socialisation, du respect de l’autre, etc. » tu rejoins la critique que je fais des « termes pédago-abscons » qui figurent sur les documents publicitaires des organisateurs assos ou marchand.

Ce qui me gène dans ce blabla c’est qu’il fait passer les prestation servies hébergement, restauration, transport, activités au second plan alors qu’elles sont l’objet principal du contrat.

Fg63

« des colos associatives à 300/400 € la semaine (avant les aides éventuelles) et qui proposent des programmes très variés » est selon toi un exemple de l’accessibilte de la formule a tous les publique pour moi c’est une contre verite

Première remarque les tarifs pratiqués sont plus proches des 400 euros que des 300 euros et ce prix ne comprend pas le transport ce qui fait que l’on est pas loin de 450 à 500 euros semaine.

Si l’on compare ce chiffre au salaire moyen des ménages, envoyer son enfant en colo représente une sortie d’argent importante qui n’est pas à la portée de toutes les familles même si les aides sont possible comme tu le fais remarquer

Saches que pour moitié moins cher en basse saison et au même prix en haute saison un TO comme Marmara propose 1 semaine club en Tunisie dans un 3 étoiles en all inclusive transport inclus, avantage supplémentaire de la formule elle ne coûte rien à la collectivité alors que les assos sont très largement subventionnées directement ou indirectement par le contribuable.

Teurq

Ma réponse fut incomplète, pour comprendre l’engouement des organisateurs de colonies de vacances en France et à l’Etranger pour les minibus j’ai fait des recherches sur le coût de la location de ceux-ci par rapport à un autocar conduit par un chauffeur professionnel comme c’est le cas pour Plein Vent.

Un van du même type que celui utilisé par Cousins d’Amérique pour le circuit itinérant, un Ford E-350, est loué pour la semaine $549 soit $78,5 jour et selon la législation américaine c’est un véhicule qui peut être conduit par un titulaire d’un permit B.

La conduite d’un autocar de 24 places lui nécessite de posséder un permis D, selon le modèle et l’aménagement la location avec chauffeur est facturée de $ 600 à 800 jour.

Dans le premier cas de figure le coût de location de 3 vans durant les 18 jours de circuit revient à $4.239 dans le second cas 600 x 18 = $10.800 soit une économie de $6.561 auxquels s’ajoute qu’un chauffeur professionnel doit être loge et nourrit durant le séjour prenons la base de $60 x 18 = $1.080 soit $6.561+ $1.080 = $7.641 ce qui donne après conversion 5.613 euros de marge supplémentaire.

Comme tu vois « ce n’est pas sorcier » de faire fonctionner la machine a cash

alexis Selinger

[Al-Batros]

Salut à toi, Fg63,

Preuve que tu n’as pas comprius (ou au moins le feint).
Mauvaise foi ?
Provocation déguisée ?

Mauvaise fois, …. , non.

Pas compris, … , p’t être.

Provocation, … , non.

Je cherche.

Il n’a pas été dit ici qu’on laissait tous les enfants au lit s’en organiser d’activités ou préparer de petit déj’ pour tout le monde.

Oui, on n’est pas allé jusque là.

il a été dit que celui ou les quelques-uns qui veulent dormir plus le peuvent… Moi j’y vois plutôt un surcoût : celui de l’anim qui ne pourra pas aller sur les activités afin de rester veiller sur les gros dormeurs… Cet anim il va falloir le prévoir en plus dans bien des cas… Pareil avec le coût de l’employé de collectivité qui restera près des cuisines pour le petit déj’ pendant 3 heures au lieu d’une seule heure si on se levait tous au clairon …
Et 48 enfants sur 50 en activités à 9h30/10h, ben ça coûtera pas vraiment moins cher…

Oui, répondre à des besoins d’enfants narcophiles, narcolepiques, … , très bonne idée, c’est.
Mais, il y a t’il un vrai besoin. Si c’est le cas, il faut le faire. Mais, moi, j’y crois pas trop.

J’ai encore le souvenir d’un Forum, il y a quelques temps, avec des préados. La dirla a mis en place un Forum pour savoir ce que voulait faire les préados. Ils nous ont dit: minimoto, équitation, escalade, quad, karting, VTT, …, mais pas grasse mat.
Ils ont p’t être pas osé.

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, Crevette76,

Tu as dis: “J’ai rien compris, quelqu’un peut-il me reformuler ?”

Alexis a dit: “Il n’y a pas 2 codes du tourisme mais un seul, les obligations des organisateurs de séjours vacances pour enfants et ados doivent être les mêmes que celles auxquelles sont astreints les tours operator pour adultes et nous allons veiller à ce qu’il en soit ainsi.”

Al a dit: “Sais-tu qu’il y a eu pas mal de débats aux tribunaux à cause du contrôle du mode de vie, du rôle actif dans le dommage, …, des jeunes dans les ACM.”
Al a dit: “Quand On propose des séjours touristiques à des adultes, On a affaire à des adultes qui en général “écoutent” celui-ci.”
Al a dit: “Les jeunes ou les enfants, c’est pô pareil, ils se laissent beaucoup moins bien gouverner. (Parfois, c’est pire que ça.)”

Les tribunaux parlent de “comportement fougueux et impulsif toujours à prévoir”, “du contrôle du mode de vie”, “du rôle actif de la victime dans la réalisation du dommage”, … d’une certaine façon avec les ados. Et, avec les adultes, c’est différent.

Quand, on prend en charge des adultes, c’est plus facile qu’avec les ados

Alors, même si on a la volonté qu’on veut de leur faire faire quelque chose de bien. S’ils veulent pas obéir, et bé, …
Alors, en cas de problème, c’est faute inexcusable de la victime?

Alors, comme nous en a fait part Anamunda dans l’énoncé de sa sagesse, tout est une question de volonté.
Même si on veut apporter une chose bien aux ados, s’ils n’en veulent pas, il nous reste qu’à aller dormir en espérant qu’il n’arrivera rien.

D’où la question: Si on veut imposer une consigne de sécurité que les ados rejettent, il y a t’il faute inexcusable de la victime?

Al

[crevette76]

Al-Batros a écrit:
Salut à toi, Alexis,

Il n’y a pas 2 codes du tourisme mais un seul, les obligations des organisateurs de séjours vacances pour enfants et ados doivent être les mêmes que celles auxquelles sont astreints les tours operator pour adultes et nous allons veiller à ce qu’il en soit ainsi.

Sais-tu qu’il y a eu pas mal de débats aux tribunaux à cause du contrôle du mode de vie, du rôle actif dans le dommage, …, des jeunes dans les ACM.

Quand On propose des séjours touristiques à des adultes, On a affaire à des adultes qui en général “écoutent” celui-ci.

Les jeunes ou les enfants, c’est pô pareil, ils se laissent beaucoup moins bien gouverner. (Parfois, c’est pire que ça.)
Alors, même si on a la volonté qu’on veut de leur faire faire quelque chose de bien. S’ils veulent pas obéir, et bé, …
Alors, en cas de problème, c’est faute inexcusable de la victime?

Al

J’ai rien compris, quelqu’un peut-il me reformuler ?
Merci d’avance.

[Utilisateur anonyme 37304]

Al-Batros a écrit:
Salut à toi, Morbac,

[quote]
[quote]
De plus prétendre que le fait que les enfants se lèveront tard, fera faire des économies à l’oeuvre, est faux.

C’est faux? Sûr?

C’est, jeune homme, un peu court comme argument… je réponds donc : “C’est vrai? Sûr?”
[/quote]

Tu peux répondre aussi fort que tu veux, ça deviendra pas vrai pour autant.

Moi, j’me dis que s’ils passent plus de temps au plumard, ils consomment moins, il faudra moins de “carburant”: Donc, économie. De plus, moins de casse, moins de sinistres, moins de déclarations de sinistre. La cotisation d’assurance monte moins.
Pas économie sur tout, car, comme l’a expliqué Quentin35, y’a ce qui est préparé quoi qu’il arrive. Cad, une partie du tout.

Al[/quote] Preuve que tu n’as pas comprius (ou au moins le feint).

Il n’a pas été dit ici qu’on laissait tous les enfants au lit s’en organiser d’activités ou préparer de petit déj’ pour tout le monde.

il a été dit que celui ou les quelques-uns qui veulent dormir plus le peuvent… Moi j’y vois plutôt un surcoût : celui de l’anim qui ne pourra pas aller sur les activités afin de rester veiller sur les gros dormeurs… Cet anim il va falloir le prévoir en plus dans bien des cas… Pareil avec le coût de l’employé de collectivité qui restera près des cuisines pour le petit déj’ pendant 3 heures au lieu d’une seule heure si on se levait tous au clairon…

Et 48 enfants sur 50 en activités à 9h30/10h, ben ça coûtera pas vraiment moins cher…

—–

Mauvaise foi ?

Provocation déguisée ?

[XXYYZZ]

Al-Batros a écrit:

L’an passé, j’ai affiché sur la porte de mon bureau. Un PP de 6 pages et un PE de 3 pages avec 70 gamins, cad, une cinquantaine de famille. 450 pages non imprimées, c’est un p’tit geste pour la planète. J’suis quasi sûr que la plupart des docs n’auraient pas été lus si je les avais donnés aux familles. Que du bénef!

Al the Realist

Oui, je pense que c’est une bonne solution, que je conseille fortement. Maintenant si un parent demande tu lui fait une photocopie.

[Quentin35]

Salut Al,

Et bé, c’est quoi un ACM dans lequel les jeunes vont roupiller?

Le fonctionnement que j’ai rapidement décrit dans un post précédent, c’est celui que j’ai adopté depuis quelques années. Il n’a rien de dogmatique et je peux comprendre qu’il ne corresponde pas à ta définition d’un ACM. Pour ma part, j’essaie effectivement de favoriser des temps de repos à différents moments de la journée, qui n’ont rien d’obligatoire pour autant. Ca passe donc par le lever échelonné, la possibilité de ne pas faire d’activités qu’en groupe, la mise en place de lieux permanents où les enfants peuvent s’isoler, la possibilité de faire des activités sans adultes, etc.

Rien de révolutionnaire là-dedans. Mais je suis attaché aux termes et à leur étymologie. En l’occurrence, dans “séjours de vacances”, je note le mot “vacances”, qui désigne l’état de ce qui est vide ou inoccupé. Partant de là, je pense que les vacances doivent effectivement favoriser le repos et donc cette possibilité de ne pas être toujours occupé, surtout par des activités que l’on se voit imposer. Voir des gamins qui terminent leur colo lessivés, ce n’est pas un signe de réussite du séjour, bien au contraire.

Après, le repos ne passe pas que par le sommeil. S’isoler des autres quelques instants, c’est déjà en soi reposant quand on vit 24h/24 en groupe. S’isoler du bruit l’est tout autant. Ca ne veut pas dire que les enfants ne font rien pendant ce temps.

Concernant le lever échelonné, puisque c’est là-dessus que tu tiques, je ne vois vraiment pas l’intérêt de réveiller des enfants qui dorment pour l’unique raison qu’ils devraient s’occuper. Dormir, ce n’est pas être oisif mais simplement récupérer. Et profiter davantage du reste du séjour en étant reposé.

J’entends tout à fait que ça ne corresponde pas à ta définition (à moins que je ne l’aie mal comprise ?). Je ne cherche pas à te convaincre. Et pense aussi être honnête vis à vis des familles en insistant dans nos brochures sur le repos qu’on cherche à favoriser sur nos séjours. Partant de là, les familles peuvent choisir en connaissance de cause.

[Al-Batros]

Salut à toi, Quentin35,

Où est cet arrêté? Grande question. Nous sommes désormais au moins 2 à ne pas savoir et à en être conscient.

J’avoue aussi que cet arrêté n’est pas évident à trouver…

Le plus approchant, c’est l’arrêté du 10 décembre 2002 pris en application de l’article 4 du décret n° 2002-885 du 3 mai 2002 relatif au projet éducatif mentionné à l’article L. 227-4 du code de l’action sociale et des familles :

Et bé, moi j’me dis puique le législateur n’a pas la paire de c… qu’il faut pour imposer la façon qu’on doit utiliser pour présenter le PE et le doc de mise en oeuvre qu’XXYYZZ et les autres appellent PP, c’est qu’il nous laisse la liberté de choisir.

Moi, je sais ce que je ferais si j’ai à le faire. Vous, vous faîtes comme vous voulez.

L’an passé, j’ai affiché sur la porte de mon bureau. Un PP de 6 pages et un PE de 3 pages avec 70 gamins, cad, une cinquantaine de famille. 450 pages non imprimées, c’est un p’tit geste pour la planète. J’suis quasi sûr que la plupart des docs n’auraient pas été lus si je les avais donnés aux familles. Que du bénef!

Al the Realist

[Quentin35]

Où est cet arrêté? Grande question. Nous sommes désormais au moins 2 à ne pas savoir et à en être conscient.

J’avoue aussi que cet arrêté n’est pas évident à trouver…

Le plus approchant, c’est l’arrêté du 10 décembre 2002 pris en application de l’article 4 du décret n° 2002-885 du 3 mai 2002 relatif au projet éducatif mentionné à l’article L. 227-4 du code de l’action sociale et des familles :

“Article 2
Le document mentionné à l’article 1er et le document mentionné à l’article 3 du décret du 3 mai 2002 susvisé sont communiqués par l’organisateur ou le directeur du centre de vacances ou du centre de loisirs sans hébergement aux agents mentionnés à l’article L. 227-9 du code de l’action sociale et des familles à leur demande.”

Conclusion : l’arrêté existe bien, mais prévoit la transmission du PE et du PP qu’aux seuls agents et oublie au passage les familles…

Toutefois, il existe l’instruction n°01-101 JS du 18 mai 2001 qui précise ceci :

“[…]Avant le démarrage du centre, établir des relations entre les jeunes, les familles, l’organisateur et l’équipe d’encadrement

Dans ce but, différentes actions peuvent être conseillées :

– Un affichage clair du projet de l’organisateur permet d’informer et de préciser que le CVL est un lieu de vacances, de loisirs et de détente avec des objectifs éducatifs. Il est possible de réduire certaines incompréhensions et d’éviter des déceptions dues à une conception erronée du CVL par une information juste des familles et des jeunes sur le projet pédagogique du séjour, les conditions de fonctionnement (lieu(x) du séjour et conditions d’hébergement, vie quotidienne, activités) et de construction des règles partagées qui les définissent

– Pour faciliter les relations entre l’équipe d’encadrement du CVL et les familles, mais aussi établir une proximité entre l’organisateur et l’environnement habituel du jeune, peuvent être proposés des rencontres au moment de l’inscription, des partenariats avec des structures ouvertes à l’année (associations de quartiers, locaux jeunes) ou des fiches de renseignements permettant de mieux connaître les attentes du jeune.”

La lecture de cette instruction est d’ailleurs très riche d’enseignements… Où l’on constate que la commission technique et pédagogique des centres de vacances et de loisirs est capable de pondre des textes édifiants…

[Al-Batros]

Salut à toi, Morbac,

[quote]
De plus prétendre que le fait que les enfants se lèveront tard, fera faire des économies à l’oeuvre, est faux.

C’est faux? Sûr?

C’est, jeune homme, un peu court comme argument… je réponds donc : “C’est vrai? Sûr?”
[/quote]

Tu peux répondre aussi fort que tu veux, ça deviendra pas vrai pour autant.

Moi, j’me dis que s’ils passent plus de temps au plumard, ils consomment moins, il faudra moins de “carburant”: Donc, économie. De plus, moins de casse, moins de sinistres, moins de déclarations de sinistre. La cotisation d’assurance monte moins.
Pas économie sur tout, car, comme l’a expliqué Quentin35, y’a ce qui est préparé quoi qu’il arrive. Cad, une partie du tout.

Al

[Import]

On est dorénavant 3 à ne pas savoir où il se trouve mais comme moi perso je m’en tamponne le coquillard avec une pelle à charbon je sais pas si je compte vraiment…

Ce ne sera jamais qu’un énième texte en attente de décret d’application, c’est dire son utilité primordiale et la valeur qu’on lui accorde…

Al-Batros a écrit:
Salut à toi, XXYYZZ,

De plus prétendre que le fait que les enfants se lèveront tard, fera faire des économies à l’oeuvre, est faux.

C’est faux? Sûr?

Al

C’est, jeune homme, un peu court comme argument… je réponds donc : “C’est vrai? Sûr?”

[Al-Batros]

Salut à toi, XXYYZZ,

En lisant l’article R227-26, je lis simplement que les deux documents doivent être comuniqués aux représentants légaux des mineurs. Rien n’indique les modalités. J’ai cherché et rien trouvé ailleurs.
Si quelqu’un conait un article qui donne des infos sur ce point précis, merci d’en faire profiter tout le monde

Le projet éducatif et le document mentionné à l’art R. 227-25 sont communiqués aux représentants légaux des mineurs avant l’accueil de ces derniers ainsi qu’aux agents mentionnés à l’art L. 227-9 dans des conditions fixées par arrêté du ministre chargé de la jeunesse.

J’avais justement cité cet article R227-26 qui renvoie à l’arrêté en question.

Tu dis: “Rien n’indique les modalités.” Tu t’trompes, c’est simplement que tu es comme moi, tu ne sais pas. Où est cet arrêté? Grande question. Nous sommes désormais au moins 2 à ne pas savoir et à en être conscient.

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, XXYYZZ,

Personne ne pense à comparer les cures thermales aux ACM.

Et bé, c’est quoi un ACM dans lequel les jeunes vont roupiller?

De plus prétendre que le fait que les enfants se lèveront tard, fera faire des économies à l’oeuvre, est faux.

C’est faux? Sûr?

Al

[XXYYZZ]

Al-Batros a écrit:
Salut à toi, Morbac,

Al tu as vraiment du avoir des expériences difficiles pour avoir une vue aussi biaisée de ce que peut être un séjour…

Le respect du rythme de vie peut aussi venir d’une véritable intention de laisser se reposer les enfants, sans pour autant diminuer les activités payantes (gage de réussite pour toi d’un séjour?)

D’ailleurs Quentin dit que l’enfant peut dormir, pas qu’il DOIT, ce qui n’est pas forcément intéressant en terme de personnel, d’organisation… que de contraintes pour économiser 3 francs, six sous…

J’aimerais me tromper. Hélas, vous ne dîtes ce qui pourrait m’en convaincre.

Des enfants qui vont en vacances comme les vieux vont en cure thermale, ça, c’est pas ma vision de la réalité. Tu penses comme tu veux …

Al

Avé Al-Batros
Enfin , tu ne crois pas que tu en rajoutes “un petit peu”( comme dirait Pierre DAC dans :”Bons baisers de partout”).

Personne ne pense à comparer les cures thermales aux ACM. Je rajoute que tu le sais tres bien.
De plus prétendre que le fait que les enfants se lèveront tard, fera faire des économies à l’oeuvre, est faux.Tu le sais aussi.
Allez bye

[XXYYZZ]

Al-Batros a écrit:
Salut à toi, XXYYZZ,

[quote]
Le projet éducatif et le document mentionné à l’art R. 227-25 sont communiqués aux représentants légaux des mineurs avant l’accueil de ces derniers ainsi qu’aux agents mentionnés à l’art L. 227-9 dans des conditions fixées par arrêté du ministre chargé de la jeunesse.

Tu connais cet arrêté toi?

Oui je connais cet arrêté. Eh alors ? Pourquoi cette question ?

Je ne suis pas sûr de le connaître. Celui-ci doit fixer les conditions dans lesquelles sont communiqués lesdits docs.

Si tu sais, peux tu le dire?
All [/quote]*En lisant l’article R227-26, je lis simplement que les deux documents doivent être comuniqués aux représentants légaux des mineurs. Rien n’indique les modalités. J’ai cherché et rien trouvé ailleurs.
Si quelqu’un conait un article qui donne des infos sur ce point précis, merci d’en faire profiter tout le monde
C’est tout.

[Al-Batros]

Salut à toi, Morbac,

Al tu as vraiment du avoir des expériences difficiles pour avoir une vue aussi biaisée de ce que peut être un séjour…

Le respect du rythme de vie peut aussi venir d’une véritable intention de laisser se reposer les enfants, sans pour autant diminuer les activités payantes (gage de réussite pour toi d’un séjour?)

D’ailleurs Quentin dit que l’enfant peut dormir, pas qu’il DOIT, ce qui n’est pas forcément intéressant en terme de personnel, d’organisation… que de contraintes pour économiser 3 francs, six sous…

J’aimerais me tromper. Hélas, vous ne dîtes ce qui pourrait m’en convaincre.

Des enfants qui vont en vacances comme les vieux vont en cure thermale, ça, c’est pas ma vision de la réalité. Tu penses comme tu veux …

Al

[Al-Batros]

Salut à toi, XXYYZZ,

Le projet éducatif et le document mentionné à l’art R. 227-25 sont communiqués aux représentants légaux des mineurs avant l’accueil de ces derniers ainsi qu’aux agents mentionnés à l’art L. 227-9 dans des conditions fixées par arrêté du ministre chargé de la jeunesse.

Tu connais cet arrêté toi?

Oui je connais cet arrêté. Eh alors ? Pourquoi cette question ?

Je ne suis pas sûr de le connaître. Celui-ci doit fixer les conditions dans lesquelles sont communiqués lesdits docs.

Si tu sais, peux tu le dire?

Al

[Quentin35]

Re-salut Al,

T’as pas un peu forcé la main pour obtenir ça dans tes enquêtes.

Ce que j’ai constaté depuis longtemps : demander à un enfant ce qu’il a pensé de sa colo le jour du départ, juste avant de quitter ses copains, entraîne très souvent la réponse “C’était bien parce que je me suis fait de super copains”. Poser la même question, dix jours après le retour de l’enfant, permet d’avoir des réponses plus fouillées, l’émotion ne jouant plus à plein, et parfois complètement différentes des réponses initiales. On peut en arriver à forcer la main à un enfant si on lui pose des questions orientées, profitant par exemple d’une émotion. Ce que je me refuse à faire.

Les enfants ne remplissent pas d’enquêtes avec cases à cocher, ils écrivent ou nous disent librement ce qu’ils ont pensé de leur colo au terme du séjour. Le plus souvent, ça passe par le filtre (déformant ?) des parents, effectivement. C’est d’ailleurs la raison pour laquelle on n’en tire pas de statistiques. Ce sont plus des remarques qui nourrissent notre réflexion.

Dans mes centres, j’ai dû me battre pour que les enfants ne se lèvent pas avant l’aube.

Pourquoi se battre pour qu’ils ne se lèvent pas ? J’ai toujours considéré que l’excitation à l’idée d’un grand jeu à venir ou le plaisir d’aider le cuisinier à préparer le petit déj ou plus simplement la peur qu’on ne les réveille pas (donc qu’ils “manquent” des moments de vie collective, qu’ils soient littéralement oubliés) expliquent le lever matinal de certains enfants. Est-ce pour autant qu’ils se lèvent fatigués ?

Dès potron minet, cad, dès qu’on voit le c… des chats (Cad tôt), ils s’agitent dans leur lit. Alors des gosses qui restent silencieusement dans leur lit jusqu’à l’aurore et plus si affinité, j’aimerais bien.

Ils s’agiteront s’ils sont forcés de rester dans leur chambre. Si on leur permet à l’inverse de sortir de leur chambre et de vaquer à leurs occupations (lecture, jeux de société), ils laisseront les autres dormir.

[XXYYZZ]

Al-Batros a écrit:
Salut à toi XXYYZZ
Tu n’ignores pas l’art 227-26:
Le projet éducatif et le document mentionné à l’art R. 227-25 sont communiqués aux représentants légaux des mineurs avant l’accueil de ces derniers ainsi qu’aux agents mentionnés à l’art L. 227-9 dans des conditions fixées par arrêté du ministre chargé de la jeunesse.

Tu connais cet arrêté toi?

Al

Oui je connais cet arrêté. Eh alors ? Pourquoi cette question ?

[Quentin35]

Salut Al,

Ne caricature pas, c’est trop facile… Ce n’est pas le rêve de tout organisateur. Tu sais bien que ça fonctionne ainsi dans bien des organismes et des séjours :

“Inutile de préparer le p’tit déj” : le p’tit déj est toujours prêt en quantité suffisante, indépendamment du nombre de gamins qui le prendront. Ce n’est de toute façon pas un bol de céréales, du pain et une orange pressée qui vont permettre de faire de substantielles économies…

“le repas de midi est pacher” : le repas de midi a déjà été commandé, là encore pour le maximum de rationnaires. Que les mômes mangent tout, presque tout, un peu ou pas du tout, ça ne changera rien aux finances de l’organisateur. Au mieux, ça laissera trois steacks hachés en plus pour le 5ème des anims. Diantre…

“pas de prestataire d’activité à payer” : ça dépend du fonctionnement adopté. Si les activités presta sont calées l’après-midi, la question ne se pose plus. Et tu dois savoir que de toute façon, les presta facturent souvent le nombre d’enfants prévu, pas le nombre réel. Qu’un enfant vienne ou pas, il sera très probablement facturé.

Toutes ces économies dont tu parles, aussi minimes soient-elles, ne reviendraient même pas à l’organisateur, mais au directeur du séjour, responsable de la tenue de son budget.

[Auteur]

Messages