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Concernant les violences sur fonctionnaires je vous invite à lire ceci :
http://www.snes.edu/Protection-juridique-et-violence.html
Mais bon, on sait que les anarchistes babacools ne connaissent pas la loi, évidemment.
Et reprendre les coquilles orthographiques est un défaut (ou une qualité) professionnel(-le) pour un ancien prof.

[crevette76]

Directeurdu34 a écrit :
Sais tu que la violence est interdite et même condamnée si elle est exercée sur un fonctionnaire de l’état en service (en l’occurrence les enseignants ou les animateurs territoriaux de l’école…) ?

Exercée sur un enfant c’est autorisé donc ? 🙄

Y’a que moi qui ait l’impression que tes rapports avec les mômes sont uniquement du domaine du pouvoir, du contrôle et de l’égo ?

Contraindre à manger en général ben ça coupe juste l’appétit. J’ai vécu un séjour classe de neige où l’enseignant par sa pratique détestable réussissait même à ce que moi, animatrice du séjour, j’ai des noeuds à l’estomac à table… et malheureusement j’suis sure – et tu nous le prouves – qu’il n’est pas une exception.

Quant à ton habitude mesquine de reprendre les gens sur les coquilles orthographiques, elle n’est qu’une poussière comparée au sac à aspirateur de 20jours que représente ton mépris de l’usage des règles d’un forum.

Bonne soirée.

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Ce qui est quand même dingue c’est que si on force un gamin à manger, apparemment vous dites (à vérifier) que les parents gueuleront mais si on le laisse ne pas manger, les parents vont aussi gueuler… Alors c’est contradictoire tout ça !
Michmuch : conjugaison !!!
“Sais-tu ce que C’EST” !!!! et pas “sais”
Merci

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et dire que j’ai longtemps pensé comme ça aussi…
Le problème de tous ces “pseudo-pro” c’est bien la remise en question de leurs pratiques, le fait de se demander “pourquoi je réagis comme ça ?” “d’où me vient ce principe que j’applique ?”… Finalement ce questionnement très simple disparaît derrière le “on a toujours fait comme ça”, “c’est pour leur bien” etc… la pensée se noie dans un océan de certitude pré-pensée.

A cela viens se mêler la peur du “qu’en dira-t-on ?” , ce sentiment d’avoir quelque chose à prouver par rapport aux autres. Cette notion renvoie directement à cette idée de ne pas perdre la face exposée par Erving Goffman : si mon groupe n’est pas en rang deux par deux, le passant lambda va penser que je fais mal mon boulot et je perd doc la face devant lui ! Si un enfant ne veut pas goûter son assiette alors il remet directement en cause mon statut d’adulte, mon expérience accumulée, mes diplômes, mon autorité et pour quoi vais-je passer aux yeux des autres témoins de la scène ?

Cette notion est d’ailleurs très utilisé par les commerciaux pour “harponner” un client puis lui vendre absolument son produit en jouant sur le fait qu’une fois que le canal de communication est ouvert, il est difficile de le refermer et d’en sortir à cause de la peur de ce que l’autre va penser ou dire de nous…

Pas facile donc de faire bouger les choses surtout quand on s’adresse à des dirlo qui sont, bien souvent, assez arrogant (même sans le vouloir) pour penser maîtriser parfaitement leur petit monde en monarque souverain… J’avais fait quelques observations ethnologique sur le sujet qu’il faudrait que je retrouve à l’occasion..

[Vegeteuse]

Morbac a écrit :
Avec un peu de chance ton responsable a un responsable un peu moins con que lui…

Perso, en tant que parent, le premier qui force mes gamins à manger des truc qu’il n’aime pas il se prend une bonne soufflée. Et s’il récidive c’est ma main qu’il risque de prendre…

Forcer un gamin à manger est le meilleur moyen de créer un blocage. Aucun enfant en bonne santé mentale ne se laissera crever de faim, et si le problème est psychologique, ce n’est pas un animateur avec des méthodes de crétin (chantage, menace…) qui va le résoudre et ce quoi qu’en dise certains abrutis prétendant avoir résolu des problèmes d’anorexie chez des enfants!

Bha oui, je suis tout à fait d’accord avec toi et j’ai répété ces arguments (et d’autres) lors de cette réunion… mais visiblement, il y a plein de gens qui pensent qu’un gamin ne sait pas quand il a faim (!!??), et n’a pas le droit d’avoir des goûts et préférences. J’ai hésité aujourd’hui à dire à mon responsable que j’aimerais prendre un rdv avec lui et sa directrice. Mais je me suis dégonflée, peur de me faire envoyer encore plus bouler.

Peut-être en discuter avec des assos de parents d’élèves pourraient faire évoluer la situation?

[michmuch]

Directeurdu34 a écrit :
Sais tu que la violence est interdite et même condamnée si elle est exercée sur un fonctionnaire de l’état en service (en l’occurrence les enseignants ou les animateurs territoriaux de l’école…) ?
Si justement en tant que parent tu avais éduqué ton enfant à manger à tout on n’arriverait pas à des capricieux enfants-rois de nos jours !
Je parais réac mais tous les animateurs avec qui j’ai travaillé fonctionnent comme ça ça doit donc être que j’ai raison quelque part…

Trois phrases et trois connerie.
Sur la violence, ce que tu écris est complètement faux…
Sur les parents, quel jugement et quel certitude…
Sur les pratiques, c’est pas parce que tout le monde fait des conneries que c’est Vrai…
Et toi, tu es loin de la raison… et de la vérité…

Dis-moi, sais-tu ce que sait la violence psychologique? sais-tu ce que sait la liberté individuelle? connais-tu la CIDE?

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Sais tu que la violence est interdite et même condamnée si elle est exercée sur un fonctionnaire de l’état en service (en l’occurrence les enseignants ou les animateurs territoriaux de l’école…) ?
Si justement en tant que parent tu avais éduqué ton enfant à manger à tout on n’arriverait pas à des capricieux enfants-rois de nos jours !
Je parais réac mais tous les animateurs avec qui j’ai travaillé fonctionnent comme ça ça doit donc être que j’ai raison quelque part…

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Avec un peu de chance ton responsable a un responsable un peu moins con que lui…

Perso, en tant que parent, le premier qui force mes gamins à manger des truc qu’il n’aime pas il se prend une bonne soufflée. Et s’il récidive c’est ma main qu’il risque de prendre…

Forcer un gamin à manger est le meilleur moyen de créer un blocage. Aucun enfant en bonne santé mentale ne se laissera crever de faim, et si le problème est psychologique, ce n’est pas un animateur avec des méthodes de crétin (chantage, menace…) qui va le résoudre et ce quoi qu’en dise certains abrutis prétendant avoir résolu des problèmes d’anorexie chez des enfants!

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J’aime bien ton directeur végéteuse ! Voilà quelqu’un de bien !
Ce sont les parents qu’il faudrait éduquer, leur dire qu’on ne cède pas aux caprices d’un enfant dès son plus jeune âge. Après, évidemment qu’ils disent qu’ils n’aiment pas, ils n’ont jamais goûté dans leur enfance !
Si les parents faisaient comme ça il n’y aurait plus de problèmes en cantine !

[Vegeteuse]

Dans le CLAE où je travaille les pratiques à la cantine sont encore pires que ce qui a pu être dit sur ce fil. Je me rends compte que la position qui consiste à respecter l’enfant, ses goûts et son envie ou non de manger est encore peu admise.

D’ailleurs, aujourd’hui lors de la réunion d’équipe je me suis faite reprendre (gronder) car je ne respecte pas les règles de la cantine (à savoir obliger l’enfant à finir 2 plats sur 3 et ce, même s’il a mangé un peu de tout).

Je lui demande, comment on fait pour appliquer cette si belle théorie sans avoir recoure au chantage (si tu manges pas, tu sors pas), à la peur (JE T’AI DIT DE MANGER GGGRRRRRR) ou à l’entonnoir? Il m’a dit tu négocies…

Aujourd’hui, je viens d’apprendre ce qu’est la négociation avec une personne “sachante” (comme dirait Crevette :-)) qui n’a aucunement l’intention de changer sa position et qui abuse de sa position d’autorité.

Mon responsable a adopté avec moi exactement la même posture qu’il adopte avec les gamins récalcitrant devant leur assiette…

D’abord, il a essayé de me raisonner : “les enfants doivent manger, sinon ils ne mangent rien ou ils mangent mal” ,”c’est de notre responsabilité”
J’ai dit : “nan, je suis pas d’accord”.

Puis ” Tu es sans expérience tu ne sais pas ce qui est bon pour eux”.
J’ai dit : “nan, je suis pas d’accord”

Après, il a essayé de me faire culpabiliser : “tu casses les règles établies en commun”.
J’ai dit : “peut-être, mais je le ferai pas”

Puis, il m’a fait passer pour une dangereuse intégriste ” Tu dois laisser tes convictions à la porte” (et mon cerveau je le mets où?… le premier qui répond DTC je le mets au coin).
J’ai dit : “nan, je suis pas d’accord et nan, je le ferai pas”

Finalement, il m’a dit “c’est la règle c’est comme ça et si tu ne veux pas travailler de cette manière et bien….”
J’ai dit : “bah on pourrait tout changer, non?”

Là, il m’a regardé avec un air désespéré et a dit “on passe à autre chose”.

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[erenault]

un cuisto qui FAIT LES PLATS frais, et bien meilleurs qu’en cantine

peu importe que le cuistot soit étoilé ou pas ! peu importe que les aliments soient bios ou pas !
c’est le principe de forcer à gouter que je trouve hallucinant 😮 !

quand certains parlent de “caprices d’enfant”, et qu’à ce titre il est juste de les forcer, ça me fait juste bondir ! en quoi est-ce que cet enfant n’aurait pas le droit de ne pas vouloir manger ce qu’il y a dans son assiette ? quel est l’intérêt de le forcer à gouter, pour lui, ou pour l’animateur ? c’est pas un caprice d’animateur, du type “ce sale môme me résiste ouvertement avec ses principes à la con, je vais lui montrer qui c’est le patron” ?
sérieusement, ça fait quoi si il te dit non ? juste pour le plaisir de te dire non parce que tu essaye de le forcer ? je crois que c’est deligny qui dit un truc du genre ” si tu joues au gendarme, ils joueront au voleur”. ça me fait un peu penser à cette situation.

tu leur donnes juste une cuiller, c’est pour les nourrir suffisamment pour qu’ils ne soient pas faibles pour pratiquer l’activité, c’est ça ? ben c’est un peu léger dans ce cas là, non ? à moins que ta cuiller ne soit finalement une bonne vieille louche ? et que fais-tu si il te dit non ? tu le punis ? tu le laisse tranquille ? et que fais-tu si il gerbe sur tes tongs ?

tu leur donnes juste une cuiller, c’est pour les éduquer au goût ? pourquoi les forcer systématiquement alors, parce que le résultat risque d’être bien décevant à terme ! partant du constat bien erroné que le gamin ne connait pas le gout des aliments (et surtout pas le VRAI, l’authentique, comme toi seul manifestement a pu le gouter) tu associes donc le plaisir d’une découverte culinaire avec la crainte du bâton ? pourquoi ne pas leur proposer une dégustation, simplement ? je sais pas, moi, t’es au bord de la mer, t’achète quelques huitre, quelques bulots, un crabe, et ceux qui veulent gouter goutent, non ? là t’as atteint ton objectif, et t’as fait chier personne.

tu as l’air de considérer ce refus de gouter comme une insulte envers le cuistot, c’est quelque chose que j’ai beaucoup de mal à comprendre. il a si peu de recul sur sa pratique le cuistot ? par extension, quand les enfants ne veulent pas participer au grand jeu que t’as préparé pendant 4 heures, c’est une insulte envers toi, envers ton travail ? tu les force à gouter à ton jeu pendant 5 minutes ou ils ont un joker ?

m’enfin, il y a beaucoup de choses avec lesquelles j’ai du mal, dans ces différents posts. j’ai peut-être mal lu ? j’ai peut-être mal compris ?

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Alors si tu avais tout lu je ne parle pas d’une simple “cantoche” pourrie d’école X ou Y, je parle en CENTRE DE VACANCES avec GESTION LIBRE donc un cuisto qui FAIT LES PLATS frais, et bien meilleurs qu’en cantine !

[erenault]

J’arrive à la fin de ce post, que j’ai repris depuis le début historie de vori ce que pensent les anims…
alors j’hésite un peu, entre le prendre à la rigolade ou gueuler un coup sec, parce que là on frôle le ridicule quand même, il y a du niveau !!!

je vais pas répéter ici tout ce qui a été écrit sur la violence faite aux enfants lorsqu’on les force à manger, même une seule cuiller, même avec un joker 😕
les plans : “j’aime pas les poireaux vinaigrette” “ben t’as pas gouté, alors tu devrais prendre une cuiller” “ben non ducon j’en bouffe dans cette cantoche depuis 5 ans, tu viens pointer ton nez tout frais d’anim et tu dis n’importer quoi !” j’en ai vu pas mal, et ça me fait marrer.
je souhaite à tous les anims et directeur qui pratiquent ce genre de trucs de ce faire gerber sur la tronche une bonne fois pour voir, façon l’exorciste, un bon jet puissant et bien placé. ça leur fera peut-être ravaler leur pseudo pédagogie à l’emporte pièce.

[Import]

hastings : 1) j’adore les raccourcis entre aimer son pays et Marine… On n’a pas le droit d’aimer son pays si on n’est pas au FN ?
2) séjour filets et raquettes et séjour service gagnant : on dépasse le simple “loisir” surtout dans service gagnant ! Le tournoi que nous avons organisé était très sportif et intensif, rien à voir avec de l’initiation, d’ailleurs les jeunes étaient là pour ça !!! D’où mon obligation de recruter des très hauts niveaux de tennis chez les anims…

[coco_68]

J’ignore pourquoi ni comment…

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