[Import]

Vegeteuse a écrit :

Crois-moi, j’aimerai sauver le monde entier, seulement voilà, je me suis rendu compte il y a quelques temps que mon champs d’action concernait davantage la couleur des petits pois… et j’ai même pas honte!

Un escalier se monte une marche par une marche.

Il y a ceux qui en ont conscience et le graviront selon les moyens que leurs donnera la terre qui tourne..et bravo !

Y’a qq uns qui se veulent référents et montent des barrières pour limiter le débat à leur clôture, c’est tellement plus facile !

[Vegeteuse]

dr-colo a écrit :
Je trouve que nous avons bien de la chance de pouvoir avoir ce type de conversation !

Désolé j’ai pas résisté ! ca concerne juste un petit 3/4 de l’humanité !

Je referme la parenthèse !

Oui, on a de la chance de pouvoir tenir ce genre de propos. Et s’il n’est pas inutile de rappeler que la vie de certains est abominable, je pense que le faire dans le but de culpabiliser les autres ou de dénigrer leurs actions n’est pas hyper constructif.

Je me rappelle quand j’étais gamine de plusieurs enfants qui disaient ne pas aimer l’école et les devoirs et à qui on répondait d’arrêter de se plaindre car certains enfants dans le monde rêveraient d’aller à l’école.

Je me rappelle du témoignage d’une jeune anorexique à qui on répétait que c’était une honte de ne rien manger alors que certains crevaient de faim dans le monde.

Le problème avec ce genre de discours c’est qu’il empêche les gens d’accorder de l’importance à leur propre souffrance, de la comprendre puisqu’ils l’estiment sans importance par rapport à ce qu’il se passe ailleurs. Ça bride sacrément l’expression des sentiments et des émotions… En particulier celles des enfants puisque les adultes estiment la plupart du temps qu’ils n’ont pas de véritables émotions mais uniquement des “caprices”.

Et puis que répondre à ce genre de phrase “mange, il y en a qui se battraient pour avoir tes restes”? Le gamin se dit qu’il est horrible de se plaindre, il ferme ça gueule, ça fait gagner un temps immense d’écoute aux adultes.

Avec le temps, il y a un corolaire sympa aussi qui est de ne plus pouvoir être heureux sans avoir plus malheureux que soit à ses côtés…

Je suis pour ne pas oublier que le monde va mal (en même temps qui l’oublie?) et garder les yeux bien ouverts. Mais pas si c’est pour occulter les souffrances des gens autour de nous (qui peuvent être énormes même s’ils ne meurent pas de faim). Pas si c’est pour rabaisser les “petites “actions du quotidien. Pas si c’est pour oublier le respect de l’enfant et de l’adulte, en les faisant culpabiliser au lieu de les écouter.

Crois-moi, j’aimerais sauver le monde entier, seulement voilà, je me suis rendu compte il y a quelques temps que mon champs d’action concernait davantage la couleur des petits pois… et j’ai même pas honte!

[Import]

Tu as parfaitement raison, c’est tellement mieux de regarder ailleurs…y’a des types dans ton genre que cela arrange, les oeillières cela évite d’évoquer l’un et l’autre…explique moi ce qu’il y a de digressif à ouvrir l’horizon…ha oui…c’est dérangeant…mon pauvre poussin !

tu confonds lamentations et actions !

tu es un spécialiste du premier…le deuxième c’est pas sur des types dans ton genre qu’il faut compter.

Mais je comprends que ta réflexion se limite à la couleur des haricots verts…..chacun ses moyens !

Comme il a été dit dans un des nombreux post : Au final à moins d’être malade il est rare qu’un gamin se laisse crever de faim dans les ACM…et cela permet de noircir le fil !

Il est étrange ce forum où trois/quatre gugusses passent leur temps à vouloir imposer leurs prétendus savoirs aux passants, exposez vos arguments au lieu de vous limiter à des attaques personnelles
(Ca doit être rigolo dans vos réunions…dire qu’il y a des pays ou des types dans vos genres font la même choses avec leur peuple mais avec des fusils…on a un coup d’bol que votre pouvoir se limite à la clôture de vos ACM)

Vas’y mon grand déchaine toua ! :=)))

[Matim]

dr-colo a écrit :

si par hasard, y’a des séjours qu’ont trop pognon grâce aux économies faites sur la couleur des petits pois, n’hésitez pas…ca peu servir à d’autres !

Je trouve que nous avons bien de la chance de pouvoir avoir ce type de conversation !

Désolé j’ai pas résisté ! ca concerne juste un petit 3/4 de l’humanité !

Je referme la parenthèse !

Parenthèse purement démagogique (a défaut de pédagogie..).
Quand on enfonce des portes ouvertes on ne prend pas beaucoup de risques. Si le but est une nouvelle fois de digresser, c’est gagné.
Mais avec de tels propos on ne fait plus rien mon garçon, et on reste chez soi à se lamenter, voire a se tirer une balle tellement on a mauvaise conscience. Et après..?

**

[Import]

Un jour il te faudra essayer de sortir la tête de l’élastique des sous-vêtements dans lesquels tu as élu domicile…mais attention c’est dangereux pour un parasite étriqué!..

Il parait que toutes les bébêtes ont une utilité…celle-ci doit bien servir à quelque chose….mais…? à QUOI ??

ca fait des années que tu tournes sur le même registre !
tu reprends un mot en formulant à ton interlocuteur qu’il ne comprend pas sa prose !….. essayes autre chose…ou t’es au taquet ?? (en même temps si tu avais la capacité de t’élever tu ne serais pas enterré dans ce type de poste indexé sur une grille raz des pâquerettes)

Morbac je m’ennuie quand tu n’es pas là !

Vas’y roule ma poule….c’est toua qu’a la plus looonnngue !

Bon au final….à par les 3/4 de l’humanité qui n’est pas concernée par ce fil…les avis sont intéressants !

[Import]

Censure, censure, censure…

Faut absolument que tu ailles jeter un œil dans un dico, ça te permettra de mieux comprendre le sens des mots que tu utilises sans connaitre…

2 interventions de suite qui ne servent à rien, tu progresses…

[Import]

Morbac a écrit :
Oui ! Et alors ???

Parce que des gamins meurent de faim on ne peut plus parler alimentation en ACM ?
e…

ben voui et alors…on ne peut pas non plus évoquer les gamins qui crèvent de faim !

Censure !

Morbac a écrit :
O
Parce que sinon comme des enfants sont battus dans le monde, on ne peut plus parler maltraitance
..

N’hésites pas y’a des gamins qu’en crèvent tous les jours !

Censure

Morbac a écrit :

Comme des enfants sont déscolarisés dans le monde on ne peut plus parler école
etc …

..

J’aimerai bien voui !

Fo pas ?

Censure

désolé d’avoir casser ton petit monde, insecte nuisible

Morbac a écrit :

Encore une intervention sans queue ni tête…

Je savais bien que tu sauterais dessus c’est la destinée des nuisibles de ton genre . ca n’a pas tardé.

Désole de t’avoir perturbé……grand gourou parasitaire 😀 :hammer:

ah voui c’est po dans les ACM….le monde ne tourne pas autour de ton nombril ! et il semble que ton espace soit bien limité !

vas’y déchaine toua ! :engarde:

[Import]

Oui ! Et alors ???

Parce que des gamins meurent de faim on ne peut plus parler alimentation en ACM ?
Parce que sinon comme des enfants sont battus dans le monde, on ne peut plus parler maltraitance
Comme des enfants sont déscolarisés dans le monde on ne peut plus parler école
etc …

Encore une intervention sans queue ni tête…

[Import]

si par hasard, y’a des séjours qu’ont trop pognon grâce aux économies faites sur la couleur des petits pois, n’hésitez pas…ca peu servir à d’autres !

Je trouve que nous avons bien de la chance de pouvoir avoir ce type de conversation !

Désolé j’ai pas résisté ! ca concerne juste un petit 3/4 de l’humanité !

Je referme la parenthèse !

[Barilla]

Directeurdu34 a écrit :
le mien (mais je ne l’ai pas sous la main), celui de l’an dernier où je précisais qu’il était indispensable que les enfants goûtent à tout sans quoi il leur serait impossible de faire les activités qui suivent.

tatata, là, tu nous entourloupes : tu nous as dit que, souvent, les directeurs étaient bien obligés de suivre le Projet Educatif de leur employeur. Et que, lespauvres, il faut bien manger, acceptaient sans rémission.

Ma proposition était donc “trouve nous un Projet EDUCATIF avec cette mention”, pas ton PP…

[crevette76]

Vegeteuse a écrit :

Y’a que ça sur les parents ?
ça fait peur, on dirait qu’ils sont des ennemis avec lesquels il risque forcément d’y avoir difficulté…

Je viens de trouver une phrase dans le PP (la seule et unique concernant les parents) sur le temps de fin d’après-midi : ” ce temps doit servir d’échange avec les parents sur le comportement de l’enfant même quand tout va bien”. 😕
Voilà, encore une belle et grande réflexion. Pas du tout réducteur. Ce document est une véritable source d’inspiration…

C’est en tout cas assez révélateur… 🙁

Concernant le PE, tu as peut-être l’intégralité : dans beaucoup de cas le PE est assez évasif et pose quelques grands objectifs dans lesquels on peut quasiment tout placer ensuite.
Tu as en tout cas raison sur le fait que le PE est le cadre de base dans lequel doit s’inscrire le PP.
J’ai vu peu de PE où se déclinaient des notions concrètes de fonctionnement (mais ça peut arriver… par contre il peut aussi arriver que malgré ces éléments et leur pertinence les équipes fassent tout autrement sur le terrain en gardant malgré tout les jolis objectifs en vitrine dans le catalogue…)

A mon avis dans ton cas :
> vérifie ave ton chef le PE (ou trouve le auprès de la mairie ou de la communication aux parents)
> y’a de très grandes chances que le “détail” du gouter à tout/manger de tout n’y figure pas
> et même si ça y est, un PE n’est pas un écrit immuable ; si y’a des incohérences on peut/doit le faire évoluer

[Vegeteuse]

Directeurdu34 a écrit :
Oui ton directeur est responsable du PP mais si le PE dit qu’il faut forcer les enfants à goûter à tout il ne peut pas aller contre !

Dans mon PP il est indiqué, comme je le disais plus tôt, que les enfants doivent gouter à tout. Concernant le PE, j’ai juste un résumé des grandes valeurs prônées par l’association, c’est pour ça que je pensais que le PE était plutôt un cadre général qui ne détaillait pas les temps de la journée, ni les consignes vis à vis des enfants… Bref, je ne peux rien confirmer car je ne possède pas le PE en entier, mais il me semble vraiment que le “gouter à tout” et le fait de forcer l’enfant à finir son assiette sont à l’initiative des responsables péda.

Et aussi : je sais bien que le terme exact est ALAE mais là où je bosse tout le monde dit encore CLAE. Bon, puis on s’en fiche un peu, non?…

[Import]

Être bien nourri ne consiste pas forcément à goûter à tout.

Quelle incidence aura ta cuiller de petits pois, ou le bout de jambon que tu auras forcé l’enfant à ingurgiter par rapport aux autres aliments qu’il aura mangé de son propre choix ?

Sinon encore une fois tu n’as juste pas lu la question, ce n’est pas un PP que Pasta te demande c’est un PE

[Import]

Indispensable (pour la santé de l’enfant sous-entendu)
Pas comme une récompense, une simple mesure de sécurité qui veut dire que l’enfant n’ayant pas mangé ne pourra pas faire d’activité (en plein été, chaleur intense, petits organismes fragiles, il est indispensable d’être bien nourri !)

[Matim]

Directeurdu34 a écrit :
le mien (mais je ne l’ai pas sous la main), celui de l’an dernier où je précisais qu’il était indispensable que les enfants goûtent à tout sans quoi il leur serait impossible de faire les activités qui suivent.

1- “Indispensable” ou “obligatoire-forcé” ? c’est pô pareil …
2- DD34 c’est toi qui élabore le PP ??
3- Cette prise de position sous-entend que l’activité est une récompense. C’est assez détestable comme idée…

**

[Import]

le mien (mais je ne l’ai pas sous la main), celui de l’an dernier où je précisais qu’il était indispensable que les enfants goûtent à tout sans quoi il leur serait impossible de faire les activités qui suivent.

[Barilla]

Vegeteuse a écrit :

Barilla, tu t’adresses bien à moi? Oui, en changer c’est une possibilité que je me réserve…

Je m’adressais surtout à Ddu34 pour tenter de montrer l’impasse dans laquelle son discours le mène.

DD : sort nous un vrai projet éducatif où il est dit qu’il faut forcer les enfants à manger, ou alors pend toi une pancarte “je suis de mauvaise foi” autour du cou.

Je te demande juste 1 exemple.

[Import]

Oui ton directeur est responsable du PP mais si le PE dit qu’il faut forcer les enfants à goûter à tout il ne peut pas aller contre !

[Vegeteuse]

Y’a que ça sur les parents ?
ça fait peur, on dirait qu’ils sont des ennemis avec lesquels il risque forcément d’y avoir difficulté…

Je viens de trouver une phrase dans le PP (la seule et unique concernant les parents) sur le temps de fin d’après-midi : ” ce temps doit servir d’échange avec les parents sur le comportement de l’enfant même quand tout va bien”. 😕
Voilà, encore une belle et grande réflexion. Pas du tout réducteur. Ce document est une véritable source d’inspiration…

Images a écrit :
Justement si rien n’ai fait avec les parents (ou pas grand chose) hésites pas à parler avec eux (quand tu peux) à leur montrer que toi tu les prend en compte, tu les écoutes et parler (l’air de rien) de ce que TOI tu fais avec les enfants.

Tout à fait ! Si je fais quelques fins de journée, j’essaierai de me faire connaitre un peu…

Directeurdu34 a écrit :
Si on veut lutter en ALAE (et non pas CLAE ça n’existe plus !), il faut aller se manifester en mairie, qui est tout de même l’employeur la plupart du temps, ou au siège de l’association qui a été chargée de gérer ce temps de midi. Ton directeur n’est pas forcément responsable de son mode de fonctionnement, il reproduit simplement ce que ses supérieurs appliquent partout.

Dans mon cas, c’est une association. Et c’est bien le responsable pédagogique qui est en charge du PP de cette école et gère les différents temps de la journée. Dans l’asso, il y a une responsable des responsables peda et une directrice qui s’occupe principalement de l’administratif (les contrats etc…). Donc, il me semble que mon responsable est le bien la personne qui peut changer les choses, s’il le souhaite…

Barilla a écrit :
Et pour finir, si on devait avoir un employeur autoritaire, est ce qu’il ne serait pas plus simple… d’en changer ?

Barilla, tu t’adresses bien à moi? Oui, en changer c’est une possibilité que je me réserve…

[Barilla]

Comme un âne bâté à qui on n’a indiqué qu’un seul chemin.

Tu veux dire qu’il force à manger parce que c’est écrit dans le projet éducatif de la mairie ? Crois moi que s’il n’était pas d’accord avec une mesure aussi anecdotique que violente en termes de fonctionnement, il aurait vite fait de la faire sauter sans que personne ne s’en rende jamais comtpe.

Et la mairie, l’employeur, le méchant qui ne laisse jamais rien faire, l’ensemble de son personnel et de ses élus a mis ses enfants dans ton centre. Croix tu qu’ils ne vont pas changer d’avis si un directeur leur explique gentiment que la méthode lui semble archaïque ?

Et pour finir, si on devait avoir un employeur autoritaire, est ce qu’il ne serait pas plus simple… d’en changer ?

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