[ludou]

wismo a écrit:

Sécurité, comment mener un jeu un chant .

Il ne me semblait pas que c’était la base fondamentale de la formation BAFA…

bah ça en fait partie quand même… 😮

Au delà :
– quelles reflexions ont l’AFOCAL sur l’activité et sur la capacité de l’enfant à Agir ?
– quelles sont leurs conceptions des ACM ?
– que veut dire vacances pour cet organisme ?
– quel sont leurs positions par rapport à la bientraitance de l’Enfant ?
-…

PARIS / ILE-DE-FRANCE
DELEGATION REGIONALE

29-31, rue Michel Ange
75016 Paris

Tél. : 01 40 71 27 27
Fax : 01 40 71 27 28

tu les appelles ou tu vas les voir directement… tu sera sûr de la réponse comme ça, et tu pourra les critiquer en face, plutôt que leurs stagiaires!

:coucou:

[wismo]

‘est à dire qu’on t’enseigne les mêmes choses que dasn tous les organismes

La question n’est pas sur le contenu de la formation (à peu près fixée pas JS) mais de comment la formation est organisée, comment les formateurs rendent les animateurs acteurs de leur propre formation,…

Sécurité, comment mener un jeu un chant .

Il ne me semblait pas que c’était la base fondamentale de la formation BAFA…

Au delà :
– quelles reflexions ont l’AFOCAL sur l’activité et sur la capacité de l’enfant à Agir ?
– quelles sont leurs conceptions des ACM ?
– que veut dire vacances pour cet organisme ?
– quel sont leurs positions par rapport à la bientraitance de l’Enfant ?
-…

[melchoupi]

tout à fait d ‘accord melle ange , c’est une formation tout ce qu’ il y a de plus normal c’est à dire qu’on t’enseigne les mêmes choses que dasn tous les organismes : Sécurité, comment mener un jeu un chant .
S e sont les techniques , la réglementation ,la mise en pratique .Simplement ils insistent peut être un peu plus que les autres sur la rigueur. C’est à dire que si c’est en hébergement le directeur ne veut pas que se soit la teuf tout les soirs . Ils veulent donner aux animateurs une formation serieuse et enrichissante.
Voili voilou
Donc pas d’inquiétude ils acceptent tt le monde quelques soit leurs origines et leurs religions c’est donc pour cela qu’on peut rencontrer des seminaristes tous le monde à le droit d’etre formé !!!Et puis on apprend pleins de choses alors si vous avez des doutes n’esitez pas et laissez parler les mauvaises langues . 😀 :cass: :cass: :cass: 😀

[MlleAnge]

Semastien

Je suis totalement d’accord avec lolotte77, l’accent n’a jamais été mis sur les valeurs familiales ou la moralité et jamais il n’a été question des valeurs chrétiennes. J’ai vraiment eu une super formation et en parlant avec des amis qui ont fait la leur avec des organismes dfférents, je ne vois vraiment aucune différence du point de vue des valeurs trasmises.

[ludou]

wismo a écrit:
Pour ce qui est de la haine, je ne vois pas en quoi mes posts font transparaitre une quelconque haine, sinon

– un agacement face aux courbettes de notre président devant la religion catholique dans un premier temps et devant les autres (comme pour se rattraper) quelques temps plus tard.

– une inquiétude lorsque cette même personne dévalorise le métier d’enseignant (républicain et laïc) et encense le rôle des hommes d’église (de toute religion)

Juste pour clore ce débat qui est certes à la limite du hors-sujet, mais intéressant néanmoins, je pense qu’on peut conclure que nous n’avons vraiment pas les mêmes visions de l’histoire et de la culture.
ps: Notre président, je le met absolument pas dans le sac de la culture, c’est pour ça que pour moi il n’a rien à faire dans le débat de fond puisqu’il n’est qu’un représentant d’une déviance actuelle (dont l’ambivalence me semble être ta position wismo, m’enfin, il n’est jamais trop tard pour s’ouvrir à sa culture… et à celle des autres bien sûr! 😀 ).

Ciao, je vous laisse reprendre sur les vécut des stagiaires, et encore désolé de l’aparte! :coucou:

[Semastien]

Ah tiens wismo, c’est gentil de revenir un peu au sujet :-p
Bonne remarque de ta part.

[wismo]

Non je ne maitrise pas le sujet ; je n’ai pas fait d’étude de théologie ; je lis beaucoup le net, certes ; mais aussi beaucoup d’ouvrages divers… qui eux-même suivant l’auteur ont des approches totalement différente ; les “sites” ne sont pas moins ni plus neutres que les livres.

Sur mes approximations je m’en excuse ; si j’ai forcé les chiffres et étendu le raisonnement, c’était pour mieux faire comprendre que “nos racines chrétiennes” sont historiquement fausses.

Pour ce qui est de la haine, je ne vois pas en quoi mes posts font transparaitre une quelconque haine, sinon

– un agacement face aux courbettes de notre président devant la religion catholique dans un premier temps et devant les autres (comme pour se rattraper) quelques temps plus tard.

– une inquiétude lorsque cette même personne dévalorise le métier d’enseignant (républicain et laïc) et encense le rôle des hommes d’église (de toute religion)

Pour revenir à l’AFOCAL, les quelques stagiaires qui se sont exprimés ici parlent de ressenti, d’organisation pratique, de relation avec les formateurs mais absolument de valeurs éducatives, ni de choix pédagogique dans l’organisation de la formation… dommage !

[ludou]

wismo a écrit:

Il y a une petite nuance quand même.

En tapant “histoire des religions”, tu verras, je n’en doute pas que la nuance est bien faible !

je le tape où? Sur google?
Lis des livres et renseigne-toi avec des vraies sources plutôt que de colportée tout et son contraire sur le net…

[ludou]

wismo a écrit:

Ludou, non la france n’a pas de racine chrétienne ! Sur 4 millions d’années d’existence de l’homme, la chrétienneté a dominé la france seulement 2 millénaires (et encore, il faudrait enlever quelques années à partir du XVIIIème siècle) ; soit même pas 1% ; les 99,5% restant ont été dominé par des courants divers polythéistes principalement. La chretienneté est au pire une gale (au mieux une petite branche maintenant en train de mourrir) qui s’est développé sur l’arbre de l’humanité mais certainement pas ses racines.

Ne fait pas semblant de maîtriser le sujet, tu parles du XVIIIème mais c’est un des siècles les plus féconds des différents développements de la chrétienté en Europe… Sinon pour le reste, c’est évident: donc les racines de la France sont polythéistes et animistes sans doute… Si ça te plaît (mais ça devrait plutôt te faire bondir vu ta haine viscérale apparente de tout ce qui touche à ce fait…). Par contre tu aurais pu enlever quelques siècles au début de la chrétienté puisque Jésus n’est pas né en France (je t’apprend peut-être qqch…) et qu’il a fallu un bon petit moment avant que ça se propage dans ce coin là… Et à la fin tu fais encore mieux que moi puisque tu fais croire que ce serait les racines de l’humanité! :content:

ça me fait bien rire tout ça… (jaune, mais rire quand même)

[Semastien]

melchoupi, lolotte77 et tous ceux qui ont apportés leur vécu 😀

[Semastien]

Merci melchoupi, content que ce fil puisse aider ceux qui ont des a priori.

[lolotte77]

semastien >> oui impec ! tres bon ressenti ! mais tout vient des formateurs, quelque que soit l’organisme 😀
apres , pour l’apprentissage, oui bien aussi :cass:

[melchoupi]

concernant l ‘afocal , je pense que je peux t’aider.
En effet j’ai effectuer mon Base et mon approfondissement avec eux et je vais peut etre devenir formatrice aussi pour eux .
L’afocal est totalement laique simplement il a en effet des associations chrétiennes qui y adhèrent . Mais il y aura aussi prochainement d’apres l’un des directeurs une associations musulmanes donc il y a mélange de toutes les religions . En effet j’ai rencontré des seminaristes et des scoots chacuns à ses opinions et voila .Après tu apprends des choses des différences c’est plutôt intéressent.De plus le point d’ordre de l’AFOCAL c’est de ne pas parler de religions ni de politique donc aucun formateur ne fait de propagande .
C’est une association qui à des principes c’est à dire pas d’alcool sur le lieu de stage ni de subtances illicites .Et surtout le respect . Et pour moi ça c’est rès bien passé j’ai appris beaucoup de chose .C’est une association serieuse et LAIQUE. :coucou:

[Semastien]

Lolotte77 > Sans avoir été choquée ni perturbée, sinon, point de vue ressentie et apprentissage, ça s’est bien passé ?

[lolotte77]

Je suis passée par eux pour mon perf BAFD
comme quelqu’un l’a dit ici, leur secretariat était dans une paroisse 😮 c est vrai qu’au début ca m’a un peu refroidie 😮
mais il n y avait qu’eux qui proposaient des perfs au moment ou j’etais dispo ….

et non sémastien, ils ne mettent pas l accent sur la famille et encore moins sur la moralité :non: quant aux valeurs chrétiennes…euh……non plus :non:

je n’ai pas été choquée ni perturbée d’etre passée par eux…… en mm temps fallait que je fasse ma formation et je n’avais pas trop le chois des dates alors ………

[Semastien]

Merci pour ton témoignage MlleAnge 🙂

Ne pas faire de prosélytisme, le contraire serait tout de même catastrophique, mais ne mettent ils pas l’accent sur certaines valeurs particulièrement ?
Ont-ils parlés du rôle de la famille par exemple ?
Ont-ils touchés un mot sur la moralité ?

Bref, sont-ils un relais des valeurs chrétiennes ?

[wismo]

Il y a une petite nuance quand même.

En tapant “histoire des religions”, tu verras, je n’en doute pas que la nuance est bien faible !

[MlleAnge]

Salut à tous,

J’ai fait mes 2 stages avec l’AFOCAL et comme vous je me posais des questions avant, ayant entendu dire que certaines sessions se passaient avec des formateurs ou des stagiaires vivant complétement dans la religion. J’avoue que ca m’a un peu inquieté quant aux valeurs qu ils pourraient nous transmettre. Finalement je me suis inscrite car c ‘etait les seules dates qui correspondaient à mes disponibilités et je ne regrette pas du tout. Pas un mot sur la religion ni dans la base ni dans l’appro, rien de tout ca, un organisme très sérieux et de supers formateurs. Apres, c’est comme partout, y’a certaines exceptions. Mais moralité, ne jugez pas trop vite sans vraiment connaitre.

[wismo]

juju, oui je suis sur de ce que je dis et le lien que tu m’as donné confirme mes propos ; je suis d’ailleurs signataire de l’appel laique (http://www.appel-laique.org/) et j’invite tous les éducateurs à en faire autant avant d’être remplacé par les curés de de sarko !

Ludou, non la france n’a pas de racine chrétienne ! Sur 4 millions d’années d’existence de l’homme, la chrétienneté a dominé la france seulement 2 millénaires (et encore, il faudrait enlever quelques années à partir du XVIIIème siècle) ; soit même pas 1% ; les 99,5% restant ont été dominé par des courants divers polythéistes principalement. La chretienneté est au pire une gale (au mieux une petite branche maintenant en train de mourrir) qui s’est développé sur l’arbre de l’humanité mais certainement pas ses racines.

[ludou]

wismo a écrit:

– Je suis bien content de ne pas avoir un président qui prête serment sur la bible,

– Je suis bien content que depuis plus d’un siècle notre état ne se couche plus devant le vatican

mais moi aussi… ça ne va pas dans le sens contraire de ce que j’ai dit!

– Je suis éffrayé lorsque que je vois sarko dit que les racines de la france sont chretiennes et qu’il veut redonner sa place à la religion.

Les racines chrétiennes de la France, c’est un fait, tu ne pourra jamais rien y faire. D’ailleurs il serait vraiment absurde de les renier/nier (attention cela ne veut pas dire accepter tout ce qu’il s’est passé au cours de l’Histoire!!), nos racines, puisque notre culture est fondée sur celles-ci. Néanmoins aujourd’hui, la religion chrétienne n’a plus la place qu’elle avait autrefois (le débat n’est pas de savoir si c’est bien ou pas, d’ailleurs), et donc de plus en plus de gens ont des comportements réactionnaires face à la culture occidentale en générale, puisqu’elle est, je le répète, fondée sur la Bible (comme la culture Arabe et du Proche-Orient est fondée sur le Coran, comme la culture Sino-japonaise est basée sur le confucianisme et le taoïsme, comme la culture indienne est fondée sur sur diverses religions dont l’hindouisme principalement, tout comme les USA sont fondés sur… le Burger King!!! non ça c’était la touche d’humour…). Dans toute religion, il y a des mouvements extrêmistes, et donc des comportements “dangereux”. Mais détruire une culture par mécompréhension de ses racines, je trouve ça plus que débile…
Là où je suis d’accord avec toi, c’est quand tu dis que tu es effrayé de voir sarko vouloir redonner sa place à la religion. En effet, on ne va pas revenir en arrière, ce serait le grand n’importe quoi! Les mentalités ont évoluées, beaucoup de choses ont changé, et faire ce qu’il dit serait en effet un risque de voir la résurgence de branches extrêmistes.

la diversité doit être richesse et non source de conflit. Pour cela, la laïcité, assurant l’égalité en droit des citoyens dans le respect des lois de la République, permet à la fois l’expression du pluralisme des convictions et la recherche de valeurs communes pour construire une communauté de destin.

je suis content de te l’entendre dire… il faut l’appliquer maintenant, et enlever ses œillères face à ta peur de nos racines chrétiennes (je te dis ça, mais je ne suis pas du tout chrétien pratiquant et je ne cherche pas à te convertir, je te rassure! :content: ).

PS 1 : En Turquie, les milliers de manifestants ne nous raillent, ils nous envient lorsqu’ils ne sont pas mis en prison à cause de leur religion.

…à cause des dérives de leur religion et la toute puissance de quelques personnes qui s’en servent pour augmenter leur pouvoir et leur influence. Il y a une petite nuance quand même.

:coucou:

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