[PROBST]

Bonjour à tous,

Je vous ai lu un peu en transversale. J’ai l’impression que les questions que l’on se pose dans notre domaine sont au final les memes que dans d’autres métiers (je pense à l’enseignement…).

Je crois que l’on ne parle peut etre plus assez des valeurs que l’on a, que l’on échange plus de cela entre nous et avec notre employeur qui sont normalement des militants de l’éducation populaire.

Je crois que l’on est dans une société en perte de sens et que cela à forcement des incidences dans nos métiers.

Pour la formation, BAFA, BAFD, BAPAAT, BPJEPS… Je crois que le problème est que nous sommes dans une situation où l’on doit etre dans la rapidité des cursus de formation ou de l’acquision des compétences. Le temps est avant tout, pour moi, le gage d'”une maturation” nécessaire aux developpements des compétences. Le soucis est que nous sommes formés de plus en plus rapidement aux dipl^omes professionnels pour répondre aux exigences, qu’ils sont passés rapidemment, souvent jeune et sans un réel suivi. On propose ensuite aux personnes des contrats “gruyères” qui ne permettent pas de se poser l’esprit car si on ne sait pas comment on remplit son frigo à la fin du mois, on a du mal à s’ouvrir.

Dans cette réflexion, je me pose plus la question des “militants” de l’éducation populaire. Sont-ils toujours là pour défendre des valeurs ? Ou sommes-nous passé juste à un service rendu à la collectivité basé sur des valeurs fantomes qui font juste jolies sur le papier ?

J’espère croire que notre métier reste accecible à des personnes sans grande formation pour qu’elles se nourissent de ce qu’elles expérimentent sur le terrain et gravissent ainsi au fur et à mesure les échelons accompagnés de leurs pairs. Il faut pour cela que les employeurs appliquent le principe de l’éducation populaire aussi à leurs équipes de travail pour que celle-ci puissent avoir des temps de réflexion, d’échanges, d’auto-formation et de formation en dehors des équipes, des contrats qui ont un sens pour les personnes qui travaillent, respectueux des droits de tout à chacun. En gros, ce que l’on essaie d’apporter aux publics accueillis devrait pouvoir se calquer à nos équipes.

Bien entendu, les personnes démotivées, qui n’ont rien à faire ici, il y en aura toujours comme au final dans tous les corps de métiers. CE n’est pas qu’un problème lié à l’animation et je pense que les plus anciens avaient probablement ce sentiment aussi il y a quelques années en arrière.

J’espère que ma prose reste lisible et pas trop confuse.
Bonne soirée,

Toutoune68

[balthazaar]

@sailormoon
Est-ce normal de devoir composer avec des animateurs qui pensent avant tout à leur bien être plutôt qu’à celui des enfants ?
Il y a des gens négligents, égoïstes, etc. Il y a aussi besoin de se sentir en sécurité pour pouvoir faire son travail correctement.

@evalutine
Valoriser les diplômes professionnels, bien payer les pros, se regrouper entre anims pour défendre ses droits, lutter et manifester contre les contrats comme le CEE, défendre ce métier qui en est un vrai.
Les métiers existent-ils encore? On passe de tel poste de travail à tel poste, plus ou moins proche. Nous ne monétisons plus notre profession (diplôme, expérience…) nous monétisons nos compétences. Voilà comment des animateurs de loisirs se retrouvent animateurs des NAP alors que ce n’est pas du tout le même métier.

@Matim
il faut aussi responsabiliser les employeurs qui ont peut être tendance a embaucher trop rapidement, sur des critères bancales, sans s’assurer des réelles capacités et motivation des animateurs
Oui. “Notre” système d’emploi particulièrement libéral est un ratage complet. L’animation fait la démonstration que le libéralisme économique nivelle la qualité par le bas à tous les niveaux.

@Hanu
Je trouve que souvent un animateur bafa sera plus compétent en animation enfants/jeunes qu’un animateur CQP / BAPAAT voir BPJEPS.

Pourquoi ? Simplement parce que la branche pro est tellement facile d’accès qu’on y retrouve énormément de personnes dites “en insertion” (notamment les CQP où Pôle Emploi et les missions locales envoient qui veut et même qui veut pas). Et vu que ces personnes sont dirigées et formées par des personnes qui ont elles-même pas été très bien formées l’histoire se répète.
Je ne suis pas du tout d’accord avec ça.

Les plus compétents sont à mon avis les plus expérimentés et les mieux formés, en général les plus anciens, parfois les plus intelligents, rarement les plus motivés. Oui à mon avis être motivé c’est bien mais ça n’ajoute pas automatiquement de compétences à quelqu’un.

Ensuite la branche pro, je crois aussi que c’est un système qui sert à remettre des gens dans le circuit du travail. Mais ça s’arrête là, ces populations vont devenir de plus en plus nombreuses et hétéroclites, les gens “en insertion” c’est des milliers de profils différents. Une mère de 5 enfants, un cuisinier en reconversion, un écolo de la première heure qui cherche à se stabiliser, moi… Dans les formations pour adultes on trouve de tout et à chaque fois je te parie que le principe consiste à leur donner quelques compétences qui valent quelque chose aujourd’hui tout en rappelant le sacré : “il faut travailler, il faut travailler, il faut travailler, il faut…”

Les formateurs ne sont pas bons parce qu’ils n’ont pas besoin de l’être. Ces gens sont normalement intelligents, et si leurs objectifs étaient les bons ils seraient capables de les atteindre. Autrement dit leur objectif est de mettre des chômeurs dans le circuit, ils y arrivent même si ces chômeurs deviennent de mauvais animateurs.
Si l’objectif des formateurs était de transformer la société, ou même simplement de faire des animateurs de qualité (on pourrait discuter longtemps de ce que c’est que cette qualité) ils y arriveraient.

@jojosmala
Alors excuse moi de te contre dire mais des enfants peuvent verbaliser leur ressenti, et en tout cas nous devons leur donner cette possibilité…
“verbaliser leur ressenti” lol
Je suis d’accord avec ce court échange sur la docilité des enfants, ce qui me fait rire (tout seul devant mon ordinateur hi hi hi) c’est l’expression “verbaliser leur ressenti”, ça fait technicien un peu snob. Les enfants rient, pleurent, fuient, s’énervent, s’immobilisent, regardent de travers, et effectivement parfois ils parlent. A mon avis la parole arrive souvent en dernier…
Et effectivement il y a des gens qui choisissent de tenir compte ou d’ignorer ce que communiquent les enfants. Et quand ils en tiennent compte, c’est parfois pour les écraser, c’est bien dommage.

[sailormoon]

Face à tous ces constats, et mon peu d’expérience j’ai préféré quitter mes postes en direction car j’avais conscience que je n’avais pas les outils pour dépasser ces constats.

Je ne suis pas de nature très diplomate mais j’ai quand même signalé aux animateurs les points à améliorer dans leur pratique et ce avec tact, montrer l’exemple (animation de la vie quotidienne, activités) mais voyant qu’il y avait beaucoup (beaucoup !!) de mauvaise volonté, je ne l’ai pas supporté et ai accepté mes limites, j’ai donc pris la décision de n’être qu’en animation avec les enfants.

[Matim]

jojosmala a écrit :

sailormoon a écrit:
Les enfants constituent un public relativement docile, qui ne va pas verbaliser leur ressenti face au quotidien sur le centre, et je pense que c’est pour ça que les animateurs se permettent d’être si peu exigeants envers leur pratique…

Alors excuse moi de te contre dire mais des enfants peuvent verbaliser leur ressenti, et en tout cas nous devons leur donner cette possibilité….

Malheureusement, beaucoup d’animateurs aiment ce métier aussi parce qu’ils ont la possibilité d’user (et abuser) de leur toute puissance. Pour certains c’est même le seul moment de leur vie ou ils ont un quelconque pouvoir et ils en profitent.
La notion de “qualité de l’animation” peut aussi être amoindrie du coup.

Alors oui un enfant à théoriquement la possibilité de verbaliser son ressenti, mais dans la pratique c’est pas aussi simple : peur de verbaliser, peur de l’animateur et de sa réaction (habitude d’obéissance et de soumission), et enfin difficulté à mettre des mots derrière un ressenti.
Pour toutes ces raisons cette notion de docilité décrite par sailormoon est bien choisie…
Bizarrement beaucoup d’animateurs ne se permettraient pas de faire avec des adultes le dixième de ce qu’ils font ou disent à des enfants.
Je ne crois pas que dans le cahier des charges BAFA il soit question de prévention relative à l’abus d’autorité… 🙄

**

[jojosmala]

sailormoon a écrit :
Est-ce que pour des personnes âgées des animateurs avec seulement le Bafa sont engagées ?

ET Oui !!! et même pour des séjours adaptés !!!!

Les enfants constituent un public relativement docile, qui ne va pas verbaliser leur ressenti face au quotidien sur le centre, et je pense que c’est pour ça que les animateurs se permettent d’être si peu exigeants envers leur pratique…

Alors excuse moi de te contre dire mais des enfants peuvent verbaliser leur ressenti, et en tout cas nous devons leur donner cette possibilité….

ensuite en tant que directrice as tu accompagnés ces animateurs, as tu décelé leurs points forts mais surtout leurs points faibles, les as tu accompagné dans leur formation ( rôle formateur du directeur). Quelle style de “management” emplois tu, plutôt directive, participative etc…
Oui il y a des bra****leurs et il y en as beaucoup comme dans toutes les professions), je ne dis pas le contraire mais toi en tant que directrice tu es comment? Attention je ne porte aucun jugement , mais moi dans ce genre de situation j’essaie de me remettre en question …

Enfin, je rejoins vincenzo en disant que non l’animation ce n’est pas une passion mais un métier. Je partage mes passions avec mes amis et mon métier avec mes collègues ( et cela n’empêche pas que des collègues sont aussi des amis, mais nous faisons la part des choses au travaille….)
@+++

[Matim]

vincenzo a écrit :
ça fait plus de 10 ans que je fais de l’animation à l’année, j’aime mon métier mais ce n’est certainement pas une passion!
c’est un métier c’est tout

hm, finalement c’est peut être ça -la passion- qui va au final faire la différence entre les différents animateurs..

**

[vincenzo]

excuse moi mais non je ne pense pas qu’il faut être passionné pour être un bon animateur,

ça fait plus de 10 ans que je fais de l’animation à l’année, j’aime mon métier mais ce n’est certainement pas une passion!

c’est un métier c’est tout

[sailormoon]

Beh oui c’est une évidence mais vu comment ça se passe sur le terrain ça n’est pas si évident que ça !!

[vincenzo]

ah j’adore les grands mots,!!!! il faut être passionné pour être animateur!!!!non mais sans blague, quoi!

[sailormoon]

Effectivement : quel autre métier où on a des publics en responsabilité, ne demande que si peu de formation ?

Est-ce que pour des personnes âgées des animateurs avec seulement le Bafa sont engagées ?

Les enfants constituent un public relativement docile, qui ne va pas verbaliser leur ressenti face au quotidien sur le centre, et je pense que c’est pour ça que les animateurs se permettent d’être si peu exigeants envers leur pratique…

[Shaaa]

Aux dernières actualités du CNEPJ du 16 juillet à la suite de la réforme des rythmes scolaires, la professionnalisation ne semble pas être à l’ordre du jour :
– extension du nombre d’équivalences au BAFA,
– extension de la dérogation du BAFD pour diriger du périscolaire,
– un flou (pas franchement artistique) entre le périscolaire et l’accueil de loisirs du mercredi.

http://www.jdanimation.fr/actualites/animation-actualite/item/accueils-periscolaires-de-nouveaux-assouplissements-reglementaires-en-preparation.html

Ça va être intéressant… 😀

[niniapapa]

sailormoon a écrit :
Merci pour vos réponses.

Je pense en effet qu’il est indispensable d’être passionné pour être animateur, sinon mieux vaut trouver une autre profession…

hello t’as tout dit. celui qui ne se sent pas concerné par le monde de l animation et le bien étre des gosses, passe son chemin. il y a plein d’autres jobs.
je connais des gens qui ont passé le bafa et après quelques experiences en centres de loisirs et colo n’ont pas insisté. ils ont eu l honneteté de reconnaitre que l’animation n est pas pour eux.
moi je suis anim occasionnelle mais quand je fais des sejours ou autre trucs dans l animation jr m ‘implique et je m’applique..

maintenant, pour les nouveaux anim,les formateurs et ensuite directeurs doivent bien insister sur le fait que ce n’est pas qu ‘UN job de vacances mais que ça va aussi et surtout avec les responsabilités, le bien etre d’un public.
on peut ne pas être pasdionné mais le faire très bien c’est la base…
:boire: :bbsc :bbf

[Matim]

DIR-PTR a écrit:
Mélanger les élus locaux, des services et/ou agences divers, des associations et prétendre que tout le monde a intérêt à perpétuer un “système” sans apporter aucun élément tangible, je persiste à appeler ça un fourre-tout

Et tu occultes à nouveau une réponse, oui.
Ouvrir les yeux sur les accords entre municipalités et grosses fédé ou organismes de formation c’est aussi une des clés pour que tu comprennes que ce marché des formations est par endroit perverti.
Quand Léo Lagrange (pour ne citer qu’eux) a travers ses ex stagiaires s’implante dans les municipalités c’est pas anodin. Et si le BAFA ne rapporte pas directement, c’est par contre tout le système de la délégation de service public qui est en jeux derrière… vive les nouveaux rythmes scolaires ! Big business que tu ne veux pas regarder et évoquer ? ok c’est cohérent avec cette politique du dénie. C’est dommage c’est pourtant un moyen de prendre un peu de recul ..

—

XXYYZZ,

Il n’y a pas de solution miracles//S’il y en avait cela se saurait.

Il y a des solutions, des pistes de formation differentes et plus sérieuses que celles actuellement mises en place mais malheureusement cela risquerait de poser des critères de sélection plus drastiques et donc mettre un grain de sable dans cette machine bien rodée du BAFA.
L’augmentation de la durée de stage pratique est à mon sens une piste intéressante pour avoir le temps de valider des compétences sur le long terme. Qui plus est cela permettra de voir ceux qui réellement sont motivés pour aller au bout.

Tout d’abord il est important de se souvenir que le BAFA n’est pas un diplôme professionnel. // Il est destinée à former des animateurs pendant les vacances des enfants.

c’est là où le discours des organismes de formation et attaquable. D’un coté on entend dire haut et fort que ce n’est” pas professionnel” MAIS de l’autre tout est fait pour que sans ce BAFA on ne puisse pratiquement pas travailler ni entamer des formations dites “pro”.
Création de la demande puis mise en place de l’offre: c’est un plan marketing bien rodé…

De plus, je ne connais aucun autre métier où des gens sont en responsabilité d’enfants avec seulement 8 jours de formation dans les pattes..

Ensuite les plus motivés et les plus capables( quel mot horrible!) continuent vers l’animation professionnelle.

non non c’est pas horrible, , je pense qu’il faut bien parler de “capacité à..”. Pour quoi ce domaine d’activité échapperait-il à une validation de capacité??

Lorsque j’ai débuté dans l’animation, BAFA en 1963 // l’immense majorité était des lycéens

Lors de la journée d’étude de la JPA en dec 2012, une enquête dévoile que c’est toujours le cas: + de 80% sont scolarisés. (l’enquête date de 2008 ça devrait faire plaisir à DIR PTR qui affectionne le vieux chiffres poussiéreux..)

Avec la réforme des rythmes scolaires les municipalités ont besoin de plus d’animateurs et le BAFA coûte moins chers et est plus facile a obtenir que le BPJEPS ou le CQP

. Ben voilà… bingo. Pourquoi les employeurs s’emmerderait à financer autre chose que ce BAFA dans lequel tout le monde se complait..
J’appréhende cette rentrée avec les supers animations prévues durant les pauses méridiennes par les supers animateurs pas encore embauchés . Attendons nous à voir encore plus de boulets débarquer dans les écoles et les accueils de loisirs.

Lorsque l’on voit des municipalités qui imposent des animateurs parce ce sont les enfants des amis du maire ou d’un adjoint

Lorsque les critères de sélection sont si légers c’est la porte ouverte à embaucher n’importe qui. CQFD.

Dans mon département il y avait 7 organisme de formation BAFA et 6 BAFD. 3 ont mis la clé sous la porte. Plus de sous et liquidation judiciaire. Cela a augmente le nombre de chômeurs de La Réunion, déjà recordman de France.

Et alors ? c’est très bien, cela prouve qu’il y en avait 4 de trop, parfait!
Je suppose que malgré cela il n’y a pas de déficit d’animateur BAFA sur l’Ile ? encore une fois le nettoyage s’opère par lui même, sur un petit bassin d’emploi comme une ile cela se voit encore plus et encore plus vite ..!

**

[sailormoon]

Merci pour vos réponses.

Je pense en effet qu’il est indispensable d’être passionné pour être animateur, sinon mieux vaut trouver une autre profession…

[XXYYZZ]

Avé à tous

Sujet complexe, très vaste mais intéressant. je vais essayer de donner mon modeste avis en précisant que d’après moi ,il n’y a pas de solution miracle. S’il y en avait cela se saurait. 😀

Tout d’abord il est important de se souvenir que le BAFA n’est pas un diplôme professionnel. :non:
Il est destinée à former des animateurs pendant les vacances des enfants. La formation est courte.
8 jours en formation générale, 14 jours en stage pratique, lorsque le directeur prends la peine de jouer son rôle formateur,( c’est loin d’être toujours le cas) et 6 jours en appro. Avec des groupes nombreux pour les stages théoriques.
Je pense donc que la motivation et les compétences des anims jouent un rôle très important.
Ensuite les plus motivés et les plus capables( quel mot horrible!) continuent vers l’animation professionnelle. 80 % des animateurs professionnel ont commencé par le BAFA ( chiffres de la Jeunesse et des Sports). Il est donc important que les personnes recrutés à l’année, avec le BAFA, entame une formation plus poussée.
Là il y a plusieurs obstacles: l’employeur qui rechigne à financer une formation longue et coûteuse et l’employé qui ne se lance pas volontier dans une formation BPJEPS, CQP ou DEJEPS.
Le VAE devrait faciliter les choses mais c’est très long, et peux être plus compliqué que la formation classique.
Avec la réforme des rythmes scolaires les municipalités ont besoin de plus d’animateurs et le BAFA coûte moins chers et est plus facile a obtenir que le BPJEPS ou le CQP. Pourtant il faudrait en arriver à là.
Sur la motivation des animateurs d’ACM. La plupart sont jeunes et , comme beaucoup de personnes, ils voientt leurs intérêts personnels . C’est une attitude que l’on retrouve dans beaucoup de professions .

Comme pour le reste,, il y a parmi les animateurs des personnes compétentes,motivés et consciencieuses :jump2: et d’autres qui s’en moquent complètement 😥 avec tous les intermédiaires possibles.
Que faire ? Pas facile. Le directeur doit essayer de motiver son équipe. La première chose à faire est de ne pas imposer de thème tout prêt et d’essayer de les faire participer à la conception du PP.
Ensuite c’est un travail continu tout au long du séjour. Le mode de recrutement aussi est important.
Lorsque l’on voit des municipalités qui imposent des animateurs parce ce sont les enfants des amis du maire ou d’un adjoint ( je simplifie); il est évident que la tâche du directeur est plus difficile. Celui ci pouvant être aussi dans une position précaire.
Lorsque j’ai débuté dans l’animation, BAFA en 1963 ( Eh oui), l’immense majorité était des lycéens et les directeurs étaient instituteurs investit dans les mouvements d’éducation populaire. Aujourdh’ui ce n’est plus le cas. il faut donc faire avec, que l’on pense que c’est une bonne ou une mauvaise chose. 😮

Salormoon ne fait pas attention aux messages de cocolasticot . il ne poste que pour dénigrer. Rien de constructif dans les 3 ou 4 messages qu’il a posté.

Enfin au sujet des organismes de formation. Il est de bon ton de les critiquer pour ceux “qui savent” . Pluôt que de dire qu’il veulent” s’en mettre plein les poches,” je prèfère dire il essaie de subsister.
Dans mon département il y avait 7 organismes de formation BAFA et 6 BAFD. 3 ont mis la clé sous la porte. Plus de sous et liquidation judiciaire. Cela a augmenté le nombre de chômeurs de La Réunion, déjà recordman de France.

Allez bon courage aux directeurs et aux animateurs qui sont en ACM actuellement et à ceux qui vont devenir professionnels. L’animation est une belle chose. Elle mérite que l’on s’y passionne. :cass:

[DIR-PTR]

Matim a écrit :
DIR PTR je ne saisis pas bien ton besoin d’être désagréable.. on va mettre ça sur le dos de la chaleur

Rien à voir avec la chaleur, tout à voir avec ta rhétorique plus que tendancieuse. Tu affirmes quelque chose, je te demande sur quels éléments tu te bases et tu me réponds que je n’ai qu’à donner des éléments prouvant que tu as tort, tu n’as pas l’impression de te foutre du monde ?

Quel rapport avec l’honnêteté ?
Ce pourcentage est donné tel quel sur le compte-rendu des CEMEA.
Oui, 22% d’augmentation et j’ai donné le nombre de 1500 personnes formées sur cette seule région (quand au reste, excuse moi de ne pas avoir parlé de 2006… mais des chiffres qui ont 8 ans …

Ces chiffres sont visibles sur le graphique page 10 du rapport dont tu as toi-même donné le lien. Si ce n’est pas de la malhônneteté que de ne citer que l’augmentation 2011/2012, c’est quoi ? Prendre les gens pour des cons en mettant une source et en pensant que personne ne va aller voir de plus près ?

Quand au reste du post, c’est un tel fourre-tout que je n’ai vraiment pas le courage de trier.

ha ok… 😆 , bien joué, là encore c’est plus simple comme ça, tu as raison.

Mélanger les élus locaux, des services et/ou agences divers, des associations et prétendre que tout le monde a intérêt à perpétuer un “système” sans apporter aucun élément tangible, je persiste à appeler ça un fourre-tout que je n’ai pas envie de démerder.

Sinon pour rester dans le sujet, as-tu d’autres éléments de réponses aux interrogations de sailormoon et Evalutine ?

J’ai l’impression d’avoir répondu (post 11).

[Matim]

DIR PTR je ne saisis pas bien ton besoin d’être désagréable.. on va mettre ça sur le dos de la chaleur 🙄

DIR-PTR a écrit :
Je devrais donc apporter des éléments pour infirmer tes affirmations non argumentées, et puis quoi encore ?

Ok ok, je comprends ce refus… ca aurait été juste tout de suite plus intéressant. Permets moi alors de rester sur ma première opinion.

Toujours aussi honnête, tu parles de l’augmentation de 22% en 2012 mais tu oublies la baisse encore plus importante de 2011

Quel rapport avec l’honnêteté ?
Ce pourcentage est donné tel quel sur le compte-rendu des CEMEA.
Oui, 22% d’augmentation et j’ai donné le nombre de 1500 personnes formées sur cette seule région (quand au reste, excuse moi de ne pas avoir parlé de 2006… mais des chiffres qui ont 8 ans … hum 🙄 )
Comme tu sembles intéressé par cela, peut être sauras tu me dire où sont passées ce 1500 personnes ? pourquoi ces organismes de formations ne communiquent pas sur la suite de parcours ? etc etc. Bref toute cette nébuleuse qui enfume ces formations-business.
Il ne faut pas s’etonner que ce soit un parcours hasardeux pour beaucoup.

Quand au reste du post, c’est un tel fourre-tout que je n’ai vraiment pas le courage de trier.

ha ok… 😆 , bien joué, là encore c’est plus simple comme ça, tu as raison.

Sinon pour rester dans le sujet, as-tu d’autres éléments de réponses aux interrogations de sailormoon et Evalutine ?

**

[DIR-PTR]

Matim a écrit :

DIR-PTR a écrit :
As-tu des chiffres sur les super bénéfices réalisés par les fédés grâce à la formation habilitée ?

C’est evidemment des données sensibles et bien gardées, pour cause. Mais je suis certain que tu vas nous en apporter pour nous eclairer.

Je devrais donc apporter des éléments pour infirmer tes affirmations non argumentées, et puis quoi encore ?

Cependant, pour avancer dans le débat, un recherche rapide sur internet me renvoie par exemple sur le (rapport d’AG des CEMEA Rhône Alpes)

Toujours aussi honnête, tu parles de l’augmentation de 22% en 2012 mais tu oublies la baisse encore plus importante de 2011 (baisse constante depuis 2006), ce qui fait que 2012 est largement inférieur à 2010… Elément parmi d’autres (% sans référence chiffrée, par exemple) qui rend à ton “argumentation” sa juste valeur : zéro.

Un autre exemple :

…
Le rapport évoque 34 nouveaux formateurs sur 1 an et rien que pour cette région !!
Comment parler de qualité de formation ensuite ??!
Business et grosse foutaise pédagogique.

Ayant juste eu la curiosité de parcourir ce rapport, je peux voir qu’il y a 40 directeurs de stage. A 2, 3 ou 4 formateurs par stage cela devrait faire 80 à 120 formateurs. 34 nouveaux pour un engagement occasionnel militant et bénévole, moi je trouve que c’est un chiffre intéressant plutôt qu’une “grosse foutaise pédagogique”. Ce même rapport fait aussi état de plusieurs temps de formation des formateurs.

Quand au reste du post, c’est un tel fourre-tout que je n’ai vraiment pas le courage de trier.

[Matim]

DIR-PTR a écrit :
As-tu des chiffres sur les super bénéfices réalisés par les fédés grâce à la formation habilitée ?

C’est evidemment des données sensibles et bien gardées, pour cause. Mais je suis certain que tu vas nous en apporter pour nous eclairer.

Cependant, pour avancer dans le débat, un recherche rapide sur internet me renvoie par exemple sur le rapport de l’AG des CEMEA Rhone Alpes : c’est édifiant à quel point ils se vantent d’augmenter le chiffre du nombre de stagiaires formés (à partir de la page 10)
Ils raisonnent en nombre, avec un bilan quantitatif mais pas qualitatif .
Quid du suivi de ces mêmes stagiaires 1 an ou 2 ans après ? Y a t il un bilan de placement ?

+22% d’augmentation des stagiaires (BAFA BAFD) sur cette seule région, c’est 1500 personnes formées, et à coté des chiffres de fréquentation des enfants en séjours qui sont à la baisse … cherchez le différentiel, et surtout cherchez à qui profite le crime.
Où sont passés tout ces animateurs “formés”, sont ils en emploi ? NON

Les élus? parlons en. Eux et les réseaux d’insertion (mission locales, PIJ etc) sont aussi responsables de cette sorte de discours ambiant qui consiste à faire croire que l’animation est un job d’été cool ou bien une opportunité de travail facile sans qualification ni bagages particulier. Tu sais pas quoi faire de ton été, passe ton BAFA !

Et sans compter les élus qui ont signés des conventions de formation annuelles avec les fédés !! Tout le monde y gagne ! On a exactement les memes accords aujourd’hui sur les formations pro avec des “fiefs réservés” par certaines grosses fédé pour placer leur propre stagiaires au détriment des autres..
Business et lobbying omniprésent.

Faut arrêter de se faire croire que le BAFA est un besoin de l’animation.. c’est une dérive commerciale c’est tout ! En aucun cas le BAFA apprend à devenir animateur et encore moins ne met de coté les boulets. La preuve tous les jours sur le terrain ou sur ce forum.

C’est comme le CAP petite enfance, il y a un nombre limité de postes et un nombre effarant de stagiaires formés, parce que ça rapporte aux établissements de formation !!

La cerise sur le gâteau que tout chef d’entreprise rêve d’avoir: un encadrement de stage par des formateurs bénévoles eux même recrutés dans ces sessions BAFA et indemnisés au lance pierre ! avec un roulement de nouveaux formateurs très important
Le rapport évoque 34 nouveaux formateurs sur 1 an et rien que pour cette région !!
Comment parler de qualité de formation ensuite ??!
Business et grosse foutaise pédagogique.

Des charges réduites et des produits en augmentation, le tout saupoudré d’une sacralisation du BAFA ! Que demander de plus ?

**

[lejoueurfoux]

Le contenu des formations aussi serait à revoir pour pallier à ce problème. La méthodologie de projet qu’on nous bassine dans les formations pro (constats/objectifs/critères d’éval) elle n’a aucun intérêt en animation auprès des enfants. Je connais une jeune femme très bien qui sort d’un cqp et qui n’a jamais construit un projet d’animation, jamais abordé l’imaginaire, jamais parlé des modes de participation, par contre la méthodo elle en a bavé, mais elle le maîtrise toujours pas…

Dans cette remarque nous trouvons tout le paradoxe de l’animation certains voudraient que les animateurs soient reconus comme des pro alors qu’ils n’ont pas de méthodes ou de mode opératoire ors dans toutes les autres professions il y a a des modes et une méthodologie c’est sur cette méthode que sont établi les diplômes qui disent que la personne est professionnel .

L’animation repose donc essentiellement sur une culture non professionnel BAFA BAFD sur le fait que n’importe qui peut s’occuper et garder des enfants que nous nous trouvons dans le domaine du loisirs de l’enfants et que par conséquence l’animateur doit se faire plaisir. Pour certains employeurs prendre des nons professionnels est intéressant au niveau financier ce qui se vérifie car souvent il, n’y a pas une grande diférence entre un BAFA avec expèrience et un BPJEPS débutant

A force de propager cette idée que pour être animateur il sufit d’aimer les enfants effectivement on peut faire le constat suivant l’animation n’est pas représentatif d’un métier professionnel Ors au niveau du volume horaire on a dans de nombreuses sturctures la posibilité d’avoir un emploi permanent qui est un des critéres pour dire que c’est un emploi pro

Alors que l’animation a évoluer vers le professionalisme l’idée et l’image de l’animation elle n’a pas forcément évoluer ;
D’où la question Que peut on faire pour valoriser l’image et avoir des gens qui agisent comme des professionelles?
Quelles sont les critéres à choisir pour dire qu’un animateur est professionnel?
Doit-on choisir les diplômes, l’investissement le comportement
( bien parler ,être dynamique , être à l’écoute arrivé à l’heure , être créatif proposer des projets , avoir une conaissance théorique des enfants une connaissance des techniques d’animations uine connaissance de la gestion de groupe et de l’expérience avec différent public ect ect )

Pour ma part je pense que le débat devrait avoir lieu et qu’un groupe de reflexion devrait se pencher sur la question je pense aussi que les grands organismes de l’éducation populaire devraient arrêter de penser à faire du fric.
Je pense qu’une réforme comme pour l’animation sportive devrait être mise en place
En effet dans le sport un profesionnel est une personnes qui a un diplôme d’état . C’est aussi une personnes qui a un emploi permanent. Dans le sport professionels et bénévoles et engagés peuvent partager leur passion dans un esprit porfessionnel .

[Auteur]

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