[crevette76]

situla a écrit :
sinon c’est vraiment la plaie ces équipes 100% femmes, il manque quelque chose

ouais… un peu comme les équipes 100% moi… 🙁

‘fin bon bref, je poste parce que j’avais envie de faire remonter ce fil et qu’en lien il a le fil couteaux

[situla]

:tresfache:

ah ben c’est pas de chance !
nous y a deux bricoleuses et le dirlo qu’est un gars donc vient nous demander conseil 🙂

sinon c’est vraiment la plaie ces équipes 100% femmes, il manque quelque chose
nous 1 homme, 7 femmes 🙁

[lalelune]

…Et sinon lalelune, pourquoi ne pas t’associer avec un(e) autre anim’, qui a des compétences en bricolage ?

J’vais faire dans le stéréotype… mais…
quand tu bosses entourées de nenette, ou que le seul gars qu’il y a c’est un p’tit gamin…
ben euh… tu t’avères être la plus connaisseuses de ces outils. 😀

Non, non, ne m’injuriez pas les féministes !! 😀

[situla]

heu…

comment poster une image post 76

🙂

[Simon]

Concernant la scie électromagnétique…

Il a été dit et c’est juste, il ne FAUT pas acheter les modèles peu chers. Ils s’avèrent DANGEREUX à l’utilisation. Peu fiable, fragiles, de piètre qualité…. Alors à moins d’acheter des modèles corrects où le prix est conséquent certes, il vous reste une autre alternative : les outils à la main.

-La scie à chantourner ou scie de marqueterie

Elle existe sous différents formes. Mais l’image présente bien le principe. Une structure permettant de faire des arrondis, de tourner, de couper très précisément. Une fois le geste pris, il est très rapide d’obtenir des pièces avec cet outil.

La sécurité réside dans le serre-joint qui maintient la pièce. Ainsi, l’enfant peut tenir l’outil à DEUX mains et ne pas se mettre en difficulté. N’hésitez pas à prendre le modèle du genre haut de gamme. Ca vous assure une belle coupe et un outil qui dure. A petit prix, l’outil à vite fait de rendre l’ame.

[Calou71]

crevette76 a écrit :

mais z’auriez pas un bon plan pour trouver de la PETITE gouge qui ne coute pas un bras ?

Genre pour faire entre autre de la linogravure (ou ne serait-ce que TESTER d’en faire…) et autres trucs de cet acabit…

Tu trouveras ça dans les camions d’outillage qui parcourent nos campagnes ! Ca ne te coutera pas un bras mais tu en auras que pour ton argent ! (J’en ai !)
tu auras intérêt à les réaffuter avant de les utiliser.
(Ces camions ne vendent pas que de la m…….., il y a de très bons articles également)

Sinon, une initiative que que je trouve géniale : dans certaines villes, des papys artisans à la retraite encadrent des mômes pour leur apprendre les gestes de leur métier : menuiserie, serrurerie, mécanique …..

Pascal

[Calou71]

situla a écrit :
. des tenailles bien sûr, j’mets la photo pour les ceusses qui confondent avec les pinces

Désolé Situla, pour moi ce sont des pinces coupantes : mâchoires trop petites et bras de levier trop important : les têtes de clous n’y résisteront pas !

Pour moi : une tpaire de tenailles c’est ça !

et pour compléter les dires de calou

outil mal affuté=outil dangereux

Tout à fait, et les blessures sont plus vilaines !

je termine là mon exposé, je voudrais pas lasser 😀

enjoy 😉

t’as oublié la plane !!!

et le rabot !

Pascal

[Import]

crevette76 a écrit :

mais z’auriez pas un bon plan pour trouver de la PETITE gouge qui ne coute pas un bras ?

Genre pour faire entre autre de la linogravure (ou ne serait-ce que TESTER d’en faire…) et autres trucs de cet acabit…

Ben non ça n’existe juste pas à moins de trouver de l’occas (genre sur le bon coin ou autre…)
Un bon outil est fabriqué avec de bon matériaux, correctement… et a donc toujours un coût…
De toute façon mieux vaut acheter du bon matos :
1 Tu feras du bon travail
2 Il durera plus longtemps
3 Il y a moins de risques de blessure

Dans le temps tu y trouves largement ton compte.

En tout cas tu as su déterrer un topic qui parle aux gens et ça m’a permis de me rendre compte qu’il restait encore quelques dinosaure qui savaient se servir d’outils.

[Calou71]

lalelune a écrit :
c’était bien une scie “égoine”.
Bon j’avoue, j’savais pas qu’elle s’appellait égoine.
J’aimais bien le prénom de Gertrude moi.
Tant pis !

:jesors:

Je comprends ce que tu veux dire calou quand tu dis :

– des personnes qui sachent correctement les utiliser pour apprendre aux enfants à les utiliser correctement et efficacement.

Mais…
j’suis pas une artiste, j’sais pas correctement utiliser les pastels.
Pourtant, j’le propose régulièrement aux enfants.
J’suis pas une super bricoleuse, mais j’essaie d’apporter le peu que je sais.
Dégoute nous pas hein, moi j’veux continuer à bricoler.

Mais j’espère bien que tu vas continuer à bricoler ! que tu vas y prendre plaisir et que les mômes vont prendre leur pied en bricolant avec toi!
Je posais les bases tout simplement!
Il est vrai que de par ma formation initiale (bac pro et CAP de mécanicien) et très bricoleur, je suis assez exigeant dans ce domaine!

Comme le dit Situla, il faut s’entrainer un minimum avant de faire.

Et pour la petite histoire, le truc où les ados ont en le plus ch***, c’est pour couper des !……! (=me manque le mot encore, les gros rouleaux dans les brico qui enroulent les nappes).

Oui des gros rouleaux en carton compressé. c’est assez galère à couper, plus que du bois même avec une égoïne.
J’en ai coupé hier des plus petits pour les pieds du vaisseau extraterrestre (décidé à la dernière minute : erreur), coupe à 45° sans boîte à onglet ni fixation, un peu galère !

Pascal

[crevette76]

situla a écrit :
et pour les experts ciseaux à bois et gouges

AH ! Merci : c’est de ça dont je voulais parler et que j’ai zappé entre temps.
J’suis pas experte (oula non, pis z’avez pas intérêt à dire que voui sinon jetty va s’imaginer que j’suis talentueuse dans tout ce que j’aborde en deux mots sur le forum et ça fichera en l’air tout mon paragraphe de naïve juste avant), mais z’auriez pas un bon plan pour trouver de la PETITE gouge qui ne coute pas un bras ?

Genre pour faire entre autre de la linogravure (ou ne serait-ce que TESTER d’en faire…) et autres trucs de cet acabit…

(sinon pour l’anecdote j’suis contente d’avoir sorti ce zombie d’outre tombe vu comme vous lui rendez la vie :roll:)

[edophoenix]

Calou71 a écrit :
[edit] grilled by Situla

Perso, je dirai que pour dégouter un enfant ou un ado du bricolage, rien de tel que le matos enfant ou adulte à quatre sous qui ne coupe pas, ne lime pas, ne râpe pas, ne perce pas ou mal ,etc …. ils n’arriveront à rien et

Il faut tout d’abord
– des outils de bonne qualité. ben oui, ça coute plus cher au départ, mais on ne rachète pas après, ca marche et on s’y retrouve !
– des personnes qui sachent correctement les utiliser pour apprendre aux enfants à les utiliser correctement et efficacement.
– ces personnes devant également respecter ces outils pour qu’ils soient efficaces à n’importe quel moment (rangement, nettoyage.

….. et pour la scie. J’en ai utilisé avec des ados cet été. pfiou !! c’est pas le côté dangereux auquel je pense; c’est le côté pas débrouillard ! et puis, je cite “c’est fatiguant”. donc avec des plus jeunes… je me demande s’ils seraient l’utiliser. Quoi que… p’t’être plus débrouillard qu’un grand dadé.

(…)
Pascal

Moi, j’en ai vu beaucoup, des petits qui étaient bien plus enthousiastes que les grands “dadais” ! Il y a l’âge des cabanes et l’âge du canapé-bière entre potes…
Sinon, totalement d’accord avec Pascal :
vous voulez que les jeunes aiment bricoler ? Donner-leur des outils, pas des joujoux…

…Et sinon lalelune, pourquoi ne pas t’associer avec un(e) autre anim’, qui a des compétences en bricolage ? Du coup, les jeunes apprendront vraiment à bricoler, et toi aussi, en même temps, ce qui te permettra ensuite d’animer en autonomie.
C’est à ça que sert un travail d’équipe dans une équipe d’animation aux compétences complémentaires, non ?
(et pareil avec The artist, d’ailleurs 😆 moi c’est comme ça que j’ai appris à danser le rock..! )

[situla]

bon ben on s’est croisé avec calou mais on dit la même chose hein ?

désolée lalelune, je suis d’accord avec lui, comment tu veux transmettre si tu maitrises pas ?
excerce -toi chez toi avant

c’est difficile de scier pour un enfant quand la scie ne coupe pas 😀 ou mal, c’est un problème récurrent dans les centres, c’est pour ça qu’il vaut mieux avoir des outils de qualité et pas la scie à 3 balles achetée à Leclerc

et dernièrement la scie sauteuse électrique tout à fait utilisable par des enfants, sous surveillance, à condition que la pièce de bois soit maintenue par une presse, étau ou serre-joints, ne pas faire ça c’est s’exposer à des accidents surtout pour de petites pièces

– les perceuses

. une perceuse électrique petit format comme le souligne lalelune c’est bien et pour les petits bricolages un truc genre Dremel qui sert pour un tas de matériaux : métal, cuir etc…

. autrefois, pour percer à la main, on utilisait les chignoles

ou vilbrequin, plus costaud et plus puissant

pas facile à trouver et cher pour le deuxième
dommage c’est bien pratique, faut voir sur les foires à la brocante

. les vrilles sont bien pratiques pour percer dans plein de matériaux ou amorcer des avant-trous mais faire un trou un trou de 5mm par exemple dans une planche, non ou alors du balsa 🙂

– quelques outils bien pratiques :
. le trusquin pour tracer des parallèles sur un tasseau par exemple

. une équerre de menuisier

. des tenailles bien sûr, j’mets la photo pour les ceusses qui confondent avec les pinces

. mètre enrouleur et mètre dépliable (voir lolotte la spécialiste)

et pour les experts ciseaux à bois et gouges

et pour compléter les dires de calou

outil mal affuté=outil dangereux

je termine là mon exposé, je voudrais pas lasser 😀

enjoy 😉

[lalelune]

c’était bien une scie “égoine”.
Bon j’avoue, j’savais pas qu’elle s’appellait égoine.
J’aimais bien le prénom de Gertrude moi.
Tant pis !

:jesors:

Je comprends ce que tu veux dire calou quand tu dis :

– des personnes qui sachent correctement les utiliser pour apprendre aux enfants à les utiliser correctement et efficacement.

Mais…
j’suis pas une artiste, j’sais pas correctement utiliser les pastels.
Pourtant, j’le propose régulièrement aux enfants.
J’suis pas une super bricoleuse, mais j’essaie d’apporter le peu que je sais.
Dégoute nous pas hein, moi j’veux continuer à bricoler.

Et pour la petite histoire, le truc où les ados ont en le plus ch***, c’est pour couper des !……! (=me manque le mot encore, les gros rouleaux dans les brico qui enroulent les nappes).

[Calou71]

[edit] grilled by Situla

Perso, je dirai que pour dégouter un enfant ou un ado du bricolage, rien de tel que le matos enfant ou adulte à quatre sous qui ne coupe pas, ne lime pas, ne râpe pas, ne perce pas ou mal ,etc …. ils n’arriveront à rien et

Il faut tout d’abord
– des outils de bonne qualité. ben oui, ça coute plus cher au départ, mais on ne rachète pas après, ca marche et on s’y retrouve !
– des personnes qui sachent correctement les utiliser pour apprendre aux enfants à les utiliser correctement et efficacement.
– ces personnes devant également respecter ces outils pour qu’ils soient efficaces à n’importe quel moment (rangement, nettoyage.

….. et pour la scie. J’en ai utilisé avec des ados cet été. pfiou !! c’est pas le côté dangereux auquel je pense; c’est le côté pas débrouillard ! et puis, je cite “c’est fatiguant”. donc avec des plus jeunes… je me demande s’ils seraient l’utiliser. Quoi que… p’t’être plus débrouillard qu’un grand dadé.

Une bonne égoïne est bien plus précise qu’une scie sauteuse.
Observez vos anims ou les enfants avec une égoïne : sa lame mesure en moyenne 40 cm et ils ne l’utilisent que sur 5 ou 10 à tout casser. Pas étonnant que ça les fatigue.
Moi je leur dis que ” la lame est payée sur toute sa longueur, alors pourquoi ne l’utiliser que sur un petit bout” et je montre.

Pour les marteaux, il en existe de toutes tailles pour toutes fonctions : on n’enfonce pas un clou de charpentier de 12 cm avec le même marteau qu’un clou utilisé pour faire un nichoir en contreplaqué de 10 mm.
Il y a donc un large choix pour les enfants.
A titre personnel, j’en utilise 4 différents suivant ce que je fais.

Et surtout rappeler aux anims qu’on ne coupe un clou avec une égoïne, on ne visse pas avec un ciseau à bois, on n’entaille pas du bois avec un tournevis, avec un ciseau à bois on utilise un maillet en bois ou en plastique et pas un marteau (eh oui, si je le dis c’est que tout ça, je l’ai vu faire !!!)
….. et désolé Crevette 76, même si ton bricolage de scie est très sympa, on ne scie pas du bois avec une lame de scie à métaux (il n’y a pas assez d’espace pour dégager la sciure de bois). dans ton bricolage, remplace la lame de scie à métaux par une petite lame à bois (qu’on utilise pour les scie col de cygne).

Pascal

[situla]

pour travailler le bois avec des enfants, il vaut mieux utiliser des outils pour adultes de bonne qualité.
Acheter du matériel bon marché vous expose à de nombreuses déconvenues et comporte des risques à l’utilisation pour des enfants
bon je vous fait un petit récapitulatif :

– les marteaux
prévoir des marteaux de différentes tailles adaptées à la force des enfants et à la taille des pointes
enfoncer une pointe de 3 à 4 cm avec un marteau riquiqui c’est impossible, faut que le marteau fasse un certain poids
un enfant peut le prendre à deux mains

avoir un maillet en bois, c’est bien aussi pour assembler 2 pièces qui s’emboîtent, ça ne marque pas le bois alors qu’un marteau si ou il faut intercaler une planchette pour éviter les marques

– les scies
tout dépend ce que vous fabriquez
. une cabane : ça ne demande pas de coupes précises
des scies égoïnes suffisent ou une scie sauteuse
vous pouvez, achetez une scie au carbure, pratiquement inusable qui pourra servir pour d’autres matériaux
avec une scie égoîne normale, couper de l’agglo suffit à la bousiller, alors à moins que vous ne sachiez aiguiser une scie …
. des jouets (camions etc..)
des coupes plus précises : des scies à dos, avec la boîte à onglet le plus pratique pour faire des coupes droites, à 45° ou 22°5, c’est ce que j’utilise principalement avec les enfants

. les scies à cadre sont les véritables outils du menuisier ou ébéniste ou plutôt étaient, tout se fait à la machine maintenant, elles sont toujours utilisées par les restaurateurs de meuble par exemple
elles permettent des coupes précises mais demandent un véritable apprentissage
c’est ce que j’utilise perso quand je bricole et j’affute les lames moi-même

– les scies à métaux sont pour .. les métaux :-D, mais c’est bien pratique pour couper du plastique, pvc etc…

– les scies électriques ou électromagnétiques : pour découper finement contre-plaqué ou planchettes jusqu’à 5 cm, c’est top mais cher
effectivement on peut en trouver à 60 € mais…
mon dirlo à acheté ça, y a quelques années à Opites, résultat : scie dangereuse, pas stable, petit plateau de travail, pièces de rechange introuvables pasque fabriquées en Chine 😀
faut compter150 à 300 euros pour en avoir une bonne, on peut acheter d’occase (parfois moitié prix)

là un exemple avec mini perceuse

to be continued…

[gerger]

Il y a aussi la chignole pour percer des trous. Plus efficaces qu’une vrille, mais plus compliqué à trouver….

http://fr.wikipedia.org/wiki/Chignole

Gerger

[crevette76]

lalelune a écrit :
Il y aussi le truc pour percer comme à l’ancienne, ça fait penser un peu à un tire bouchon. Je me rappelle plus le nom. Quelqu’un voit de quoi je parle ?

Une vrille

(1,55€ le lot de 4 sur le premier site que google me sort)

et le marteau “adulte” c’est son poids qui le rend plus dangereux mais surtout moins maniable pour des petits.

J’en ai un riquiqui depuis des années, j’sais pas trop d’où il vient mais vu sa taille peut-être bien d’un truc “jouet” comme dans le premier lien mais bonne qualité (par contre s’il est beaucoup moins lourd, son usage est limité pour des trucs balèses, forcément)

[lalelune]

Quand on regarde bien la caisse à outils pour enfants…
ben y’a vraiment le marteau et la scie où on pourrait se poser des questions. Parce que tous les autres trucs, ils sont comme ceux des adultes.
Le marteau… ben s’ils doivent se tapper sur les doigts, ça devra arriver.

et pour la scie. J’en ai utilisé avec des ados cet été. pfiou !! c’est pas le côté dangereux auquel je pense; c’est le côté pas débrouillard !
et puis, je cite “c’est fatiguant”.
donc avec des plus jeunes… je me demande s’ils seraient l’utiliser.
Quoi que… p’t’être plus débrouillard qu’un grand dadé.

Et sinon, pour faire des trous; y’a les anciennes méthodes.
Si on ne peut pas utiliser de perceuse (trop précis…etc), il y a les limes (dont des rondes bien pratiques).
D’ailleurs, c’est plus pour agrandir des trous.

Il y aussi le truc pour percer comme à l’ancienne, ça fait penser un peu à un tire bouchon. Je me rappelle plus le nom. Quelqu’un voit de quoi je parle ?

Ah oui…
je dirais que la difficulté des outils des “grands”, mis à part le côté dangereux, c’est qu’ils sont lourds !
ça se ressent même pour une nenette qui est un poids plume ! alors pour des enfants…

j’crois qu’ils ont sorti une gamme pour femme : plus légère et maniable.
Mais plus chère aussi.
Et sinon, je pense pour la perceuse. Y’a les toutes petites sans fil qui peuvent s’avérer bien pratique.

[gerger]

Bonjour,

Personnellement j’utilise du matériel “adulte” à partir de 6 ans (même si ce n’est pas toujours simple, surtout pour les scies).

La marque Opitec propose aussi pas mal de matériel (plus ou moins) adapté aux enfants et de bonne qualité.

Gerger

[crevette76]

déterrage de vieux fil, mais je suis tombée sur un modèle de scie à construire dans un vieux VEN, et ça m’a rappelé deux choses :
> ce fil avec si peu de réponses
> le fait que la lame de scie à métaux c’est assez judicieux à utiliser pour scier avec les mômes quasi sans risques et pas forcément du métal : je l’ai utilisé plusieurs fois, notamment pour scier des sections de bois et il faut reconnaitre que mon explication servait probablement plus à préserver le mobilier du lieu où je bossais que les mains des mômes (pour lesquelles en fait la logique leur était bien plus “logique” et le dérapage détecté et corrigé illico le cas échéant).

Ci joint donc un modèle de scie à lame de scie à métaux.

[Auteur]

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