[Ady]

Je ne généralise pas voyons 😉
“évidemment, c’est certainement une raison parmi bien d’autres…….”

Et ne me sentant pas concerné par ce que je décris, je suis évidemment bien conscient que tou-te-s ne sont pas comme ça, et heureusement.

“les bas salaires dans l’animation qui au moins permettent de virer les gens superficiels et de n’avoir que des gens vraiment passionnés”
+1

Mais je pense que ça reste une explication crédible, une explication parmi d’autres (pour pas me répéter 😀 )
Qui fait un questionnaire de sondage auprès des jeunes ?

——————————-> je sors 😛

[Utilisateur anonyme 37304]

Libertaire a écrit:
Mon analyse, c’est plutôt…
Dans notre société de pure consommation, il est bien plus rentable de se faire chier à MacDo pendant 1 mois que de prendre la responsabilité d’enfants pour moins de 25€ par jour+nuit….

Après, je pourrai me payer un téléphone portable qui fait distributeur de PQ, un écran plasma de 1m de diamètre, un mayot de bain de 5cm² pour la modique somme de 595F, …

On veut toujours plus, toujours plus design, plus tendance, plus hi-tech, plus mieux que les autres… et ce, toujours de façon plus importante.. que finalement, on préfère faire un travail abrutissant qui rapporte de la tune plutôt qu’un boulot réfléchi qui apporte beaucoup autrement que le pognon..

pognon pognon pognon

évidemment, c’est certainement une raison parmi bien d’autres…….

En même temps notre société si égoïste et consommatrice est une des rares au monde a avoir autant développé les vacances et loisirs collectifs pour les enfants et la fameuse pénurie d’animateurs annoncée depuis des décennies n’existe pas vraiment…

Il y a un problème de recrutement chez les directeurs, mais je ne crois pas un instant que les gens hésitent pour trouver mieux ailleurs… Ils hésitent plutôt par crainte des responsabilités, manque d’envie de se payer une formation chère ou manque d’assurance en eux par exemple.

—–

Là tu es à deux doigts de défendre les bas salaires dans l’animation qui au moins permettent de virer les gens superficiels et de n’avoir que des gens vraiment passionnés (à part les quelques brebis égarées)…
Je ne pense pas une seconde que ce soit ta position vu tes autres posts… 😉

—–

Sur le fond je trouve ton discours un peu trop défaitiste et surtout caricatural sur notre société.

D’autres nous voient comme de dangereux extrémistes anti-capitalistes parce-que nous avons encore un PC et une extrême gauche dans notre pays… C’est tout aussi réducteur et faux que l’analyse consistant à penser que nous sommes une société composée d’individus matérialistes.

Notre société dans son sens collectif est en effet assez matérialiste, mais chaque individu ne l’est pas forcément (même si certains sont bien entendu encore pires que ce que tu décris).

[ludou]

Libertaire a écrit:

On veut toujours plus, toujours plus design, plus tendance, plus hi-tech, plus mieux que les autres…

mais c’est normal Libertaire, pourquoi tu t’emportes?
C’est tout à fait normal puisque les autres sont nos concurrents directs, nos compétiteurs…. le monde est un Kolanta géant! (oups, gourrage de sujet??? :-?)

😀

[Ady]

Mon analyse, c’est plutôt…
Dans notre société de pure consommation, il est bien plus rentable de se faire chier à MacDo pendant 1 mois que de prendre la responsabilité d’enfants pour moins de 25€ par jour+nuit….

Après, je pourrai me payer un téléphone portable qui fait distributeur de PQ, un écran plasma de 1m de diamètre, un mayot de bain de 5cm² pour la modique somme de 595F, …

On veut toujours plus, toujours plus design, plus tendance, plus hi-tech, plus mieux que les autres… et ce, toujours de façon plus importante.. que finalement, on préfère faire un travail abrutissant qui rapporte de la tune plutôt qu’un boulot réfléchi qui apporte beaucoup autrement que le pognon..

pognon pognon pognon

évidemment, c’est certainement une raison parmi bien d’autres…….

[XXYYZZ]

mistral92 a écrit:
En même temps, quel est le profil d’un anim bafa lambda ?

Il passe son base à 17-19 ans, vit encore chez papa-maman, part donc encore en vacances avec eux ou bien maintenant qu’il accede à sa majorité veut aussi partir en vacances avec ses potes.

Mais aussi il rentre dans des études supérieures, se rend compte qu’il faut faire des stages pour pouvoir percer dans le monde du travail par la suite, et qu’un BAFA bah … ca montrera de lui qu’il est dynamique mais autrement pas grand chose à son futur recruteur.

Du coup ca me parait tout à fait logique qu’un anim BAFA ne dure pas bien longtemps.

Après on a les animateurs fous furieux qui passent toutes leurs vacances là dedans, qui deviennent drogués, et qui deviennent à leur tour directeur !

Je partage entièrement ces réflèxions au sujet des jeunes animateurs qui se lancent dans la BAFA en étant lycéens étudiants ou inactifs.
Maintenant il reste ceux qui travaillent déjà en CDD dans des CCAS ou assimilés et dans des assos. Ceux la restent, en général, opérationnels … jusqu’a la fin de leur contrat ou deviennent directeurs.

[Tom-pouce]

Un sujet vaste… Comme à mon habitude, je livre mes pensées en vrac, sans vraiment d’analyse antérieures… il y a probablement de multiples raisons pour le problème de la pénurie d’animateurs…

Moi, dans mon entourage, je constate effectivement que j’ai de moins en moins de potes qui se lancent dans l’animation BAFA. La raison principale évoquée étant effectivement l’argent (formation chère, rémunération faible, besoin de gagner de l’argent pour payer les études, etc.)… C’est probablement la raison principale, néanmoins c’est sur le volet “motivation” que j’aimerais revenir…

Pourquoi est-ce que moi je suis devenu animateur ? Parce que, gamin, je partais tous les ans en colos, que je revenais la tete pleine de souvenirs, le sourire jusqu’aux oreilles et que j’ai toujours voulu transmettre à mon tour le bonheur que j’ai trouvé dans ces séjours…
Alors d’une part, aujourd’hui il y a moins de jeunes qui partent en colos/accueil de loisirs qu’il y a 10ans ; du coup, statistiquement, c’est moins de jeunes qui découvrent ce bonheur et qui veulent devenir animateur à leur tour. Mais peut être, (je dis bien peut être, histoire d’intérroger nos pratiques), y’a t’il moins de jeunes à qui on parvient à transmettre ce bonheur qu’est d’être animateur. Pourquoi ? je n’ai pas la réponse … moins d’enthousiasme, plus (trop?) de réglementation, plus de conso et moins de collectif… N’est-on pas entrain de tuer l’animation dans l’oeuf avec nos pratiques consuméristes et individuelles ???

[Sarah Dupont]

Je suis tout à fait d’accord avec ce que tu avances.

Pour autant, je vais me faire l’avocat du diable …

Ca connote aussi un certain jemenfoutisme de vacancier, d’une personne qui souhaite juste s’eclater entre potes. Sans parler de l’image de l’animateur qui se bourre la gueule tous les soirs …

“Je pars travailler pendant 10 jours. Ah tu pars en colo ? Oui. Donc tu pars en vacances alors !” Le nombre de fois que j’ai pu entendre ca grrrr …

C’est pourquoi j’ai donné l’argument du dynamisme, car toutes les personnes normalement constituées imaginent un animateur comme dynamique, apres le recruteur place diverses qualités et défauts derrière cette fonction.

[Utilisateur anonyme 37304]

mistral92 a écrit:
un BAFA bah … ca montrera de lui qu’il est dynamique mais autrement pas grand chose à son futur recruteur.

Ça montre surtout que la personne est capable d’assumer des responsabilités (ça c’est pas le BAFA qui l’indique, c’est les expériences, surtout répétées avec le même enployeur, ce qui montre sa confiance).

Ça montre aussi que la personne est capable de s’engager pour des “valeurs”, et ça c’est pas totalement anodin pour un recruteur qui veut des gens capable de s’investir pour leur boîte ou service.

Ça montre également que la personne est capable de travailler en équipe, avec des horaires pas forcément faciles, et de faire preuve de relationnel avec d’autres individus.
Pour certains profils de poste ça peut etre intéressant.

[ludou]

mistral92 a écrit:
Après on a les animateurs fous furieux qui passent toutes leurs vacances là dedans, qui deviennent drogués, et qui deviennent à leur tour directeur !

😆

[Sarah Dupont]

En même temps, quel est le profil d’un anim bafa lambda ?

Il passe son base à 17-19 ans, vit encore chez papa-maman, part donc encore en vacances avec eux ou bien maintenant qu’il accede à sa majorité veut aussi partir en vacances avec ses potes.

Mais aussi il rentre dans des études supérieures, se rend compte qu’il faut faire des stages pour pouvoir percer dans le monde du travail par la suite, et qu’un BAFA bah … ca montrera de lui qu’il est dynamique mais autrement pas grand chose à son futur recruteur.

Du coup ca me parait tout à fait logique qu’un anim BAFA ne dure pas bien longtemps.

Après on a les animateurs fous furieux qui passent toutes leurs vacances là dedans, qui deviennent drogués, et qui deviennent à leur tour directeur !

[m]

fg63 a écrit:

—-Je crois que ce “phénomène” est vraiment très marginal, et qu’il n’explique pas du tout le fait que des candidats au BAFA ne finissent pas leur formation. lol

Oui , je sais , c’était anecdotique mon post .

Pourtant ,je m’acharne à reprendre le même centre depuis 3 ans , et mes anciens anim’s me saoulent avec ça .

Marginal , je sais pas , l’année dernière , les candidatures sur planet’anim pullulaient d’anciens anim’s blasés.

[Utilisateur anonyme 37304]

Je n’ai connu que 2 animateurs ayant voulu devenir perso tech en 15 ans d’animation, avec des dizaines de personnes différentes.

L’une l’a fait pour gagner plus d’argent (car elle en avait besoin) sans pour autant vouloir se couper des colos, l’autre l’a fait “à l’arrache” pour remplacer une amie à elle qui a dû renoncer à venir prendre son poste un peu au dernier moment.

Dans les deux cas il n’y a eu aucun problème, au contraire, ça faisait des personne qui comprenaient un peu mieux le fonctionnement des relations dans le centre et qui savaient également mieux expliquer leurs propres contraintes aux animateurs.

—–

Je crois que ce “phénomène” est vraiment très marginal, et qu’il n’explique pas du tout le fait que des candidats au BAFA ne finissent pas leur formation. lol

[m]

Salut

Il y a aussi le phénomène des anim’s qui passent en PTK ..

J’ai pas encore bien vu les candidatures sur planetanim cette année , mais les trucs du genre :

“Je suis BAFA complet , SB , avec 34 colos d’expérience , mais désolé je cherche un poste de perso tech cette année pour me “diversifier” “.

Bon c’est bien de se diversifier , mais on vois bien que ces jeunes veulent surtout un boulot pas trop dur pédagogiquement , avec des sacrées coupures (comparé aux anim’s ) , et peut être la possibilité de sortir du centre (cf : fil sur l’alcool en cvl de fg ) .

Il y a un énorme décalage entre deux mondes du travail .

C’est bien de dire que l’on s’engage dans l’animation pour des valeurs (je t’attaque pas FG ) mais bon , faut être réaliste à 17 ou 18 ans , je sais pas si on en est vraiment conscient , on cherche un boulot d’été surtout.

Donc a choisir …

Dans tous les cas :

-ne prenez pas d’anciens anim’s en PTK

Bisous

[Utilisateur anonyme 37304]

ludou a écrit:

lolotte77 a écrit:

Est ce la meme chose pour TOUS les jeunes ? 😕

heureusement, je ne pense pas. Mais j’avais lu je ne sais plus du tout où, que la plupart des BAFA ne faisaient que 2 ou 3 colos après avoir obtenu leur BAFA. Est-ce vrai? Qu’en est-il aujourd’hui?

Parce que si c’est ça, même si y a des côtés sympas, c’est pas très rentable de passer son BAFA……………………..

En effet, la “durée de vie” des animateurs est de l’ordre de 2/3 séjours en moyenne, et cela rend le diplôme peu rentable du coup.
Alors ce qui est bien aussi c’est que des gens s’engagent dans l’animation pour défendre des valeurs (au moins un peu), c’est une action bonne pour la collectivité… Et c’est bien pour ça que le BAFA devrait être bien mieux financé.

—–

Je crois qu’il y a environ 80% des candidats au BAFA qui ne vont pas en appro.
Quand c’est pour des raison financières, c’est vraiment dommage et ça pose clairement la question du financement.
Quand c’est pour une question de motivation, et bien je me dis que les stages de base et/ou pratique jouent un peu leur rôle. Tant mieux si ceux qui se sont engager dans cette voie par erreur s’en rendent compte (au moins certains) et en restent là.

[ludou]

lolotte77 a écrit:

Est ce la meme chose pour TOUS les jeunes ? 😕

heureusement, je ne pense pas. Mais j’avais lu je ne sais plus du tout où, que la plupart des BAFA ne faisaient que 2 ou 3 colos après avoir obtenu leur BAFA. Est-ce vrai? Qu’en est-il aujourd’hui?

Parce que si c’est ça, même si y a des côtés sympas, c’est pas très rentable de passer son BAFA……………………..

[lolotte77]

Oui XXYYZZ

Je connaissais une jeune de 17 ans qui voulait passer le BAFA mais qui n avait pas trop les moyens, je lui fais donc des demande d’aides de DDJS
Elle entre donc en stage de base , tout se passe à merveille, je la prend avec moi en pratique pendant un mois sur une “colo ” pour qu’elle puisse payer son appro

Quand elle s est vue confronter à la réalité du “métier” d’anim , elle m’a fait C EST CA L ANIMATION 😕 😕 😕 C EST CA LE BOULOT D ANIMATEUR 😕

La suite ? elle ne s’est jamais inscrite en appro

Est ce la meme chose pour TOUS les jeunes ? 😕

[XXYYZZ]

Il y a deux ans avec la DDJS nous avons essayer de trouver les raisons de l’arret des BAFA en cours de formation. Cela n’a pas été évident.
Enfin nous avons un essai de réponse.
1)Le coût entre effectivement en compte. Nous avons donc diminué la part de l’aide DDJS pour la formation générale et augmenter celle de l’appro.
2) Le changement dans la vie du stagiaire . Soit il trouve un travail à long terme, soit il ou elle se marie, a des enfants, déménage loin etc.
3) Le manque de motivation apres avoir vu ce que c’était existe, mais ne viens qu’apres ces deux premiers motifs.
Ceci concerne La Réunion. Est ce la même chose pour les départements de métropole ? Je n’en sais rien.

[Sarah Dupont]

De même on n’est pas obligé de faire que 2 semaines de stage pratique, pourquoi pas faire plus pour payer son stage d’approfondissement.

Je pense plutot que si un bon nombre de stagiaires s’arretent en cours de route, c’est plus par le manque de motivation, ou parce qu’ils se sont trompés sur le rôle d’un animateur.

[Utilisateur anonyme 37304]

morganne59 a écrit:
hors sujet : la lettre parle aussi du manque de bafa mais si ils arretaient de prendre les candidats à l’animation pour des vaches à lait… pas mal d’anim mineurs et majeurs hésitent à passer un bafa trop cher …

Pas totalement hors sujet non plus, puisque la question posée est aussi de savoir si l’argument de l’UFCV IDF est le bon pour expliquer les problèmes actuels.

Dans ma région et mon organisme, un BAFA complet (les 2 stages théoriques) coûte entre 850 € et 1100 € environ.
Tous les candidats ont au moins 191 € d’aides automatiques, auxquelles s’ajoute les éventuelles aides de J&S, de la région, de la CAF locale, du CE ou des employeurs.

C’est très cher, c’est vrai.
Mais je vois quand même pas mal de candidats à qui cela ne coûte au final rien ou presque rien grâce aux nombreuses aides (par exemple moi je viens de passer mes stages BAFD sans dépenser un seul centime).

Mais les stages sont aussi chers à organiser.
Le plus cher ce sont les frais d’hébergement (certaines structures facturent facilement 30 € par jour, voir plus, soit déjà 420 € pour les 14 (8+6) jours de stages théoriques (30 à 50 % du prix).
A cela s’ajoute les salaires des formateurs, le matériel acheté pour le stage (certains organismes ne s’embête pas avec ça hélas), les frais de gestion, de secrétariat, de communication (catalogues, site Web, etc…), de location des véhicules pour livrer le matériel sur les stages ou transporter les stagiaires dans certains cas, les frais de déplacement, le coût des éventuels intervenants extérieurs (par exemple sur les qualif), etc.

Bien entendu il y a une marge que prend l’organisme et qui lui sert à financer d’autres activités.
Là où je suis certains stages sont déficitaires (peu de stagiaires ou chers à organiser) mais on essaye de les maintenir quand même en raison de leur qualité.
D’autres stages sont très bénéficiaires (par exemple “petite enfance”, toujours plein et pas cher à organiser) et permettent aussi de garder des prix assez équilibrés entre toutes les sessions.

Je suis donc bien d’accord que le BAFA est cher, mais ce prix correspond à mon avis assez bien au “juste” prix des stages.
Le problème n’est donc pas de faire baisser drastiquement les tarifs, ça serait plutôt d’obtenir une meilleure prise en charge financière par l’Etat et/ou les organisateurs d’ACM (via un fond de financement ?) afin qu’aucun candidat ne renonce à son brevet à cause de son coût.

[Morganne]

perso, je ne vois pas où est le problème d’embaucher des mineurs, je parle pour ce que je connais mieux sur les AL
à condition qu’ils soient avec un collegue plus ” mature”…
sur mes structures, les stagiares bafa sont principalement des mineurs

hors sujet : la lettre parle aussi du manque de bafa mais si ils arretaient de prendre les candidats à l’animation pour des vaches à lait… pas mal d’anim mineurs et majeurs hésitent à passer un bafa trop cher …

[Auteur]

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