[Elaendarn]

Poney! Vous avez dit Poney? Alors je vous invite à cliquer ici:

http://desencyclopedie.wikia.com/wiki/Poney

* Rigole perfidement et se casse en courant

PS: Pardon pour le HS, si ce post est modéré, amen; mais si j’avais pas quelques grains de folie par-ci par-là, je serais pas anim…. [beuh, je préfère le php, j’arrive pas à mettre le smiley qui tire la langue avec l’air débile]

[EHLINGER]

Sont pas dans la maison…y que des mômes…et ceux là y mordent pas, et y font pas caca partout non plus.

[m]

kerellec a écrit:
Mais si votre route passe par chez moi…arrêtez vous.

Tant que y’aura des chevaux et des poneys ca risque pas … 😀

[EHLINGER]

Excuses acceptées et peut être aussi que je suis un peu susceptible…

Mais comme déjà dit sur un autre post, que’on le veuille ou non, c’est les pepettes qui permettent de faire ou pas.
Ceci dit , si je mets l’adresse du site, c’est que je ne me cache pas, que je parle comme je ressens.
Souvent maladroitement, je sens bien que par rapport à la majorité d’entre vous, je viens d’une autre planéte.
Si je voulais y rester et que vos avis m’indifférent c’est pas sur planet anim que je m’exposerai.
Les experiences des autres, vos opinions et vos idées me font avancer…et parfois râler…et parfois rire!
Mais si votre route passe par chez moi…arrêtez vous.

[sim30460]

kerellec a écrit:
Ensuite, en quoi est il choquant qu’une structure existe et tourne toute l’année ?
Oui, j’ai besoin d’argent, comme vous j’ai un loyer, la bouffe, l’eau ect…
oui, je suis agricultrice , hors vacances scolaires, les mains dans le fummier la semaine , dans l’eau de vaisseille le week- end.
Et alors ?

Non, ce n’est pas choquant que ta structure existe et tourne à l’année, au contraire.

Tout le monde a besoin d’argent, et à des loyers a payer, a part ceux qui vivent dans des logements de fonction 😀 …

Je ne reproche pas ta vocation, ni ta vie agricole, ni ton boulot, ni ta passion pour les chevaux ; je trouve ça formidable ton travail soit le rêve de ta vie, que te lèves le matin pour t’adonner à ta passion : c’est une excellente philosophie de la vie !

Après, je m’éloigne peut-être un peu du sujet, mais ce que j’ai voulu te faire passer, c’est que je trouvais bizarre, que tu mette pas un budget pour payer à tes anims les frais de déplacements pour les réunions préparatoires…

Ceci étant, si mes propos antérieurs t’on choqué, je tiens sincèrement à m’excuser.

Tu peux me contacter par MP si tu veux.

Tchao

[m]

sim30460 a écrit:
Je vais être franc, kerellec : mais avec tes exemples que tu me dis, (pas de stagiaires dans ton équipe, ni de réunions préparatoires dans le but d’économiser du fric), tu me fais peur par rapport à ta pédagogie…

Salut sim

Je pense que t’est à coté ….

C’est une histoire de gros sous …..ne te permet pas de

juger une pédagogie …..kerelec n’y peux rien , un

directeur décide rarement du budget alloué à des frais de

préparation .

Bien sur que nous souhaiterions tous effectuer une solide

préparation ….mais parfois on peux pas .

Car les séjours ont été vendus pas cher et donc les

budgets qui en résultent étaient limités .

C’était mon cas l’année derniére .

Donc il y eu une préparation à distance la plus efficace et

compléte possible ….mais nous sommes d’accord que

c’était largement insuffisant .

Mon nouvel organisateur cette année a vendu sa prestation sur le meme centre en mettant l’accent sur une préparation beaucoup plus sérieuse et un encadrement renforcé ….mais le cout est beaucoup plus élévé ….

Ce n’est pas une question de pédagogie …..c’est une logique finançiére dont les gamins patissent ou pas .

Et c’est con ….

[EHLINGER]

Je termine, même si la vision de la vie, je partage pas.

[EHLINGER]

Merci Louvecerise.
Je ne fait pas de blable autour de PP, il est pour moi un fil conducteur, une référence.
Et au moins, même si il n’est pas établie en jour de prépa, il existe, il est connu par les anims.
Faitesun tour pour voire combien d’anim partent sans connaitre le PP du séjour ?
Si il y en a un.
Ensuite, en quoi est il choquant qu’une structure existe et tourne toute l’année ?
Oui, j’ai besoin d’argent, comme vous j’ai un loyer, la bouffe, l’eau ect…
oui, je suis agricultrice , hors vacances scolaires, les mains dans le fummier la semaine , dans l’eau de vaisseille le week- end.
Et alors ?
C’est ça qui m’empêcherai d’aimer les gamins ?
De respecter les gens, les choses , la vie ?
C’est vrai que chez moi , le bricolage, y en a pas.
N’empêche que quand je voie le site de certain , je me dit chapeau, il en fait des trucs, le gamin…
Meme si sa vision de la vie.

[Louise]

Je vous trouve un peu rapide:pas de réunion de préparation ne veut pas dire pas de préparation pour autant!
Personnellement j’ai déjà fait deux séjours sans aucune préparation préalable , je ne peux pas vous garantir que la mise en place de la pédagogie étais parfaite ,etc … (c’était mes deux premières ‘colo’), mais j’ai appris sur le tas. Ma dernière réu de prépa étais sur un centre qui fonctionne à l’année, elle a duré 30 minutes (et a surtout servi à nous filer des poly). Je vais avoir l’occasion de faire un peu plus de préparation pour mes séjours de cet été, via internet ( c’est une autre possibilité qui me semble très utile ) et pour un autre avec une réunion sur deux jours . Sur les centres qui fonctionnent en permanence et ont donc un fonctionnement “rodé”(comme les centre équestres justement), ça ne me choque pas de ne pas avoir de réunion sur place… quand on voit ce que peuvent donner certaines réunions en perte de temps et d’énergie parfois… (perso,j’en ai soupé les réunions finissant à 2H du mat’,lever à 7H …).
Je ne vois pas l’intérêt de faire le procès des “non réunion de prépa”, alors qu’on a d’autres solutions maintenant pour faire une préparation (qui sans les remplacer complètement ont elles aussi leurs avantages et inconvénients).

[EHLINGER]

Avant d’avoir peur il faut peut être venir voir… avant de porter un jugement.
et j’ai simplement dit que sur 6, 3 n’étaient pas venus.
Pas que les jours de prépa étaient pourris.

[sim30460]

Je suis tout a fait d’accord avec Moilapa. Il me semble ahurrisant que tu annule les réunions préparatoire pour cause de fric. tu as des anims qui viennent de toute la france, ok… Dans mon assoc’ c’est pareil (cf mon post page précédente). Dans mon assoc’ on fait payer les séjours pas trés cher, 400€ TTC pour deux semaines. Et tout les frais sont pris en charge pour les anims, le directeur, l’adjoint et le cuisinier : hébergement, nourriture, matériel d’animation, frais de déplacement (y compris les réunions de préparations) assurance en responsabilité civile. Si on veut trouver le fric, on le trouve. J’ai vu ton site Internet, Kerellec, vous avez divers moyens de vous faire de l’argent, toute l’année. Et je suppose que vos séjours doivent couter plus de 400€ pour 2 semaines. c’est les chevaux qui vous coutent le plus cher ? :content:

Si Moilapa a raison : si la moitié des anims ne font pas le séjour suite à la réunion prépératoire, il faut sérieusement vous poser des questions suite à votre pédagogie.

Organiser un séjour sans préparer… Je trouve ça inconcevable… Même si dans le cas de Tirlibibi, on l’on se reunit quelques jours avant l’arrivée des enfants. Ok, mais a part la préparation y’a plein d’autres choses à faire. Fait que le centre soit nickel avant l’arrivée des enfants, que vous saviez bien qui va dans quelles chambres, quelles piéces allez-vous utiliser, et comment… Tout ceci prend du temps.

Je vais être franc, kerellec : mais avec tes exemples que tu me dis, (pas de stagiaires dans ton équipe, ni de réunions préparatoires dans le but d’économiser du fric), tu me fais peur par rapport à ta pédagogie…

[tirlibibi]

pour ma part pour cet été, on se voit tous pendant 2 jours juste avant l’arrivée des enfants (on arrive sur le centre le 5, le 7 les enfants arrivent)

je trouve ce systeme pas mal étant donné que les anim viennent de partout en france. si on veut faire une réu de prépa en avance, recruter des anim habitant dans le coin.

[ludou]

kerellec a écrit:
Hou la vilaine…
Non, c’est pas que je veux pas remarque, c’est que je peux pas.
Entre les anims qui vivent en Bretagne, dans le Nord, à Paris qui mais qui révisent pour le bac ou qui passent le permis ou qui sont de mariage et les bretons qui sont en classe verte en Auvergne…et comment veux tu que je prenne en charge leur transport…
Alors internet.
Et je ne suis psurement pas la seule.
Et ,je vais pas leur demander de venir à leur frais.
Ceci dit ,j’ai la chance d’être sur une structure que je connais trés bien et qui fonctionne toute l’année.

Est ce que celà vous choque ?

absolument pas, perso depuis l’an dernier je créé un forum pour chaque séjour que je fais, car en plus d’échanger des infos pratique, ça peut servir de support de brainstorming afin de construire petit à petit le séjour, d’imaginer différents moyens de mettre en place les différents temps que comptent une journée en CV… Bien sûr, je précise dès le début que ça ne fige pas un programme ou des animations et que tout se fera et sera revu sur le terrain, mais on dégrossit une bonne partie du boulot comme ça. A côté, ceux qui peuvent se voir se voient, et le téléphone, mail marchent toujours. C’est un outil complémentaire, mais pas besoin de se voir tous avant 😀

Après, si c’est faisable et que l’organisme paye, je dis profitons!!!

[moilapa]

“Ben oui, sauf que le jour de départ…sur 6 anims, 3 absents….
Alors, aprés, moi les réunions de prépa…”

Je suis pas sûr d’avoir compris : 6 anim’ sont venus à la réu de prépa. Puis la moitié n’ont pas voulu faire le séjour. Et tu donnes comme cause la réunion de prépa…

Elle était si pourrie que ça ?

Les réunions de préparations (plusieurs jours) que je faisais du temps où je participais à des colo’, se passaient sur place, quelques jours avant. Ce qui me semble logique : on travaille à partir des lieux où l’on va passer le séjour.

Donc pas de prépa ???? Je trouve ça juste aberrant.
Et tu donnes comme raison “l’argent”.
Mais jusqu’où peut-on aller en utilisant ce prétexte ???

Comment peut-on organiser un séjour pour des enfants sans que l’équipe péda se soit rencontrée avant pour préparer ????
Cela n’a pas de sens. Ton projet péda n’a pas de sens : ceux qui sont censés le mettre en vie, n’ont même pas réfléchient dessus ensemble, échanger… Alors tout ça c’est du vent pour JetS ? Ca décrédibilise tout discour, toute démarche.

Comment l’organisateur peut-il vendre des séjours aux parents dans ces conditions ? Je trouve ça limite malhonnête vis des familles, des enfants.
Comment peut-il mettre en place des séjours sans comprendre dans son budget prévisionnel des journées de préparation ???

Moi, ça me fait peur. Et pas seulement au niveau “qualité” du séjour.

[EHLINGER]

Hou la vilaine…
Non, c’est pas que je veux pas remarque, c’est que je peux pas.
Entre les anims qui vivent en Bretagne, dans le Nord, à Paris qui mais qui révisent pour le bac ou qui passent le permis ou qui sont de mariage et les bretons qui sont en classe verte en Auvergne…et comment veux tu que je prenne en charge leur transport…
Alors internet.
Et je ne suis psurement pas la seule.
Et ,je vais pas leur demander de venir à leur frais.
Ceci dit ,j’ai la chance d’être sur une structure que je connais trés bien et qui fonctionne toute l’année.

Est ce que celà vous choque ?

[sim30460]

Alors comme ça, tu organise plus de réunions de prépa ?

[EHLINGER]

Bo, je vais peut être encore vous faire hurler, mais là, c’est mon sang paysan qui va parler.
Il y a quelques années de celà, alors que j’étais jeune et belle, on organnisais de week end de préparation…transport réglé, anims aussi.
Bien non ?
Ben oui, sauf que le jour de départ…sur 6 anims, 3 absents….
Alors, aprés, moi les réunions de prépa…
Les gros CE peuvent peut être….mais les petits pour qui un sous est un sous…
c’est du suicide.
Aprés que la SNCF le fasse, je comprends bien.

[moilapa]

Quand je me posais la question de savoir si c’était un problème d’argent, je ne pensais pas aux animateurs.

Evidemment que les anim’ ne vont pas traverser la France en payant eux-mêmes le trajet !

Je parlais de l’organisateur. Des choix qu’il fait : Ou un séjour préparé correctement avec des anim’ qui se rencontrent avant, organisent, débatent, mettent en place. Apprennent à se connaître.
Ou balancer tout ce petit monde sur le terrain en même temps que les gamins.

Et là oui, c’est une question de fric. Et aussi de question de qualité de ce que l’organisateur propose. Le choix de gagner un peu plus d’argent au détriment de la qualité.

J’ai du mal à comprendre que l’on puisse budgétiser un séjour sans inclure des jours de préparation pour l’équipe.

Tout les beaux discours autour du projet péda deviennent alors du bla-bla commercial.

[Elaendarn]

Pas faux!

Même si l’animation est une passion, on doit y réfléchir à deux fois avant de faire 40 aller-retours en train pour des entretiens; quand on est étudiant et qu’avec 10h de cours par jour on n’a pas d’autre choix que d’accepter que ses parents se coupent en 4 pour payer ses études…

C’est aussi pour cette raison que le salaire fait partie du critère de choix pour une colo, même si on aimerait faire autrement…

Bah voui, imaginez:

“Woah Maman Papa, trop de la balle, cet été un mois de colo en Martinique, un mois de colo en Grèce… Hein le salaire? Bah 25 euros par jour le premier mois, 28 le second… Hein pourquoi j’ai pas pris la proposition de la mairie à 40 euros net par jour? boah, je la connais ma ville… Au fait, je peux avoir 500 euros pour mon loyer?”

Ca le fait pas quand même…

Donc voilà, au passage, je suis désolée pour tous les adorables directeurs qui m’on contactée, qui avaient des supers projets, mais à qui j’ai du dire non…

je tiens à préciser si ces gens se reconnaissent, que j’ai essayé d’être le plus réglo possible avec eux, de leur répondre personnellement à chaque fois, mais qu’on n’a pas forcément l’habitude de traiter avec eux, et il peut y avoir sans que ce soit voulu des malentendus et des déceptions…

[EHLINGER]

Non, le probléme, c’est les pepettes…

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