[slem41]

ludou a écrit :
tu es désespérant, Romain. Dans la réaction puérile systématique. C’est lassant.

Je reviendrai quand on arrêtera de tourner en rond. Merci aux autres de continuer de tenter d’expliquer, c’est un sacré boulot que vous abattez !

juger, c’est un mot tabou.
C’est comme “collaborer” ou “dénoncer”.
On comprend pas très bien ce qu’il y a derrière, et beaucoup de gens fantasment…

[ludou]

tu es désespérant, Romain. Dans la réaction puérile systématique. C’est lassant.

Je reviendrai quand on arrêtera de tourner en rond. Merci aux autres de continuer de tenter d’expliquer, c’est un sacré boulot que vous abattez !

[balthazaar]

@romainyan77
Plus sérieusement… En quoi est-ce une bonne santé mentale de juger ? Est-ce nécessaire de juger pour donner ces points de vue ?
Juger, avoir confiance en son jugement, c’est le départ de l’autonomie.
Il y a des choses rigolotes à ce sujet.

La première c’est l’école, les élèves sont jugés en permanence par les profs et par les autres, et là c’est normal d’en avoir marre du jugement car il est bien souvent destructeur.

L’autre, c’est internet, où les gens doutent tellement de ce qu’écrivent les autres qu’on est dans une critique permanente, qui dérive quasi-toujours en critique de la critique, puis en critique de la critique de la critique, etc.

[crevette76]

romainyan77 a écrit :
Je pensais l’homme plus évolué …

donc pour toi dire ça c’est ok, mais dire “t’es idiot de faire comme ça” c’est pas ok 😕

[romainyan77]

michmuch a écrit :

romainyan77 a écrit :
Faux !
Exemple :
Critique (qui pose un jugement) : “tu est trop dangereux, toi tu fait des sautes moutons.” (Bon ok hein, c’est un exemple 😮 )
Donner son avis : ”Je pense que ça peut être dangereux un saute-mouton, les enfants peuvent se casser la binette […]”

Il y a bien une différence … Non ?

On croirait lire un mauvais livre de psy genre Jacques Salomé.

Ah, une référence que je n’avais pas. Merci de me comparer à un grand psychosociologue :love:

Il m’apparait que le racisme est une mauvaise chose, que l’eau mouille et il me semble que permettre à des enfants de vivre tout nu n’est pas une chose qui va les aider pour leur futur…
Putain, mais ce politiquement correct et autres formulations ampoulées laissant croire que tout se vaut, commence vraiment à faire chier et nuit sérieusement au débat.

Formulation ampoulé, c’est tout ? Tu n’a pas mieux pour démontrer que j’ai (peut-être) tord ?

Qu’il serait bon de faire comme les surréalistes… Remettre la lettre d’insulte à la mode.

Je pensais l’homme plus évolué …

[michmuch]

romainyan77 a écrit :
Faux !
Exemple :
Critique (qui pose un jugement) : “tu est trop dangereux, toi tu fait des sautes moutons.” (Bon ok hein, c’est un exemple 😮 )
Donner son avis : ”Je pense que ça peut être dangereux un saute-mouton, les enfants peuvent se casser la binette […]”

Il y a bien une différence … Non ?

On croirait lire un mauvais livre de psy genre Jacques Salomé.
Il m’apparait que le racisme est une mauvaise chose, que l’eau mouille et il me semble que permettre à des enfants de vivre tout nu n’est pas une chose qui va les aider pour leur futur…
Putain, mais ce politiquement correct et autres formulations ampoulées laissant croire que tout se vaut, commence vraiment à faire chier et nuit sérieusement au débat.

Qu’il serait bon de faire comme les surréalistes… Remettre la lettre d’insulte à la mode.

[slem41]

Moi je pense que Romain ne maitrise absolument pas ce qu’est la logique… mais ce n’est que mon avis…

[romainyan77]

ludou a écrit :

romainyan77 a écrit :

Après, je pose bien les barrière entre juger et donner son avis. Sans parler de critiquer. Car critiquer, c’est juger.

mais critiquer, c’est donner son avis sur ce que dit l’autre, non ? Peut-être que je me trompe…

Faux !
Exemple :
Critique (qui pose un jugement) : “tu est trop dangereux, toi tu fait des sautes moutons.” (Bon ok hein, c’est un exemple 😮 )
Donner son avis : ”Je pense que ça peut être dangereux un saute-mouton, les enfants peuvent se casser la binette […]”

Il y a bien une différence … Non ?

Pauvre Al-Batros, il prend cher avec toi 😆

Tu parle de ne pas juger la personne quand tu critique un action. Il te suffira d’observer mon exemple. L’exemple 1 te prouve que l’on porte atteinte à la personne, la seconde est un réflexion à poser sur l’activité. Et on trouve malheureusement bien trop d’exemple 1.

[ludou]

romainyan77 a écrit :

Après, je pose bien les barrière entre juger et donner son avis. Sans parler de critiquer. Car critiquer, c’est juger.

mais critiquer, c’est donner son avis sur ce que dit l’autre, non ? Peut-être que je me trompe…

Romain, peut-être que la nuance n’est pas claire, mais juger les propos de quelqu’un sur un forum, ce n’est pas juger sa personne en entier, ce n’est pas poser arbitrairement un jugement définitif sur un être humain (“tu seras débile, ad vitam eternam” par exemple). Pour Al-Batros par contre, moi perso je pose un jugement (celui de dire que ce type me semble vraiment dangereux, à partir des très nombreux messages qu’il poste depuis des années et des années). Peut-être que je me goure, mais ça n’a pas d’incidence, je n’ai pas porté plainte contre lui, ce ne sont que des suppositions (même si j’ai peu de doute).
A par ça, juger des écrits de quelqu’un sur un forum, c’est juste la base de l’échange et tout l’intérêt de donner son avis ici, sinon à quoi ça sert ? Juste se dire “ok, j’ai dit à l’internet mondial ce que je pensais, je vais bien pouvoir dormir” ?

[romainyan77]

XXYYZZ a écrit :
Avé à tous
Donner son avis est une chose positive.

A mon sens la frontière entre donné son avis et juger, est assez flou et imprécise.

C’est possible de faire l’un sans l’autre, mais pas toujours.
Ceci dit on peux très bien juger sans insulter.

Les insultes, injures, ou autres joyeusetés, viennent très souvent de la part de personnes intolérantes, bêtes ( je reste poli) qui s’imaginent avoir toujours raison.

Sur ce forum je me suis fait insulter plusieurs fois traiter de tête de noeuds de vieux cons, ( la c’est faux car je ne suis pas si vieux que ça 😆 ), de dracular etc etc

A mon avis il y a plusieurs façons de réagir.

1) Ignorer ces propos .

2) répondre par humour . Un exemple Lorsque un ancien membre du CA m’a dit qu’il” me pissait à la raie” ( termes très original) ,
je lui ai répondu qu’il avait raison d’être prudent:
il faut mieux pisser à l’arrêt qu’en se déplaçant; on risque moins de se faire dessus.
3) Considérer comme un honneur d’être insulter par certaines personnes.

4) Citer Sacha Guitry :
Si tous ceux qui disent du mal de moi, savaient ce que je pense d’eux il en dirait encore davantage.
J’en oubli peux être, mais en aucun cas cela ne vas m’empêcher d’intervenir sur le forum et de dire ce que je pense.

Maintenant , parmi les raisons imputables à la baisse de messages sur le forum, il y a le fait que certaines personnes n’aiment pas se faire insulter, ou même juger.

Allez bye

J’adhère à ton point de vue. Même si j’aurais pas eu de l’humour sur de tel actes. Surtout sur un forum où les personnes sont censé avoir un minimum de tact et de savoir vivre.

Après, je pose bien les barrière entre juger et donner son avis. Sans parler de critiquer. Car critiquer, c’est juger.

[XXYYZZ]

Avé à tous
Donner son avis est une chose positive.

A mon sens la frontière entre donné son avis et juger, est assez flou et imprécise.

C’est possible de faire l’un sans l’autre, mais pas toujours.
Ceci dit on peux très bien juger sans insulter.

Les insultes, injures, ou autres joyeusetés, viennent très souvent de la part de personnes intolérantes, bêtes ( je reste poli) qui s’imaginent avoir toujours raison.

Sur ce forum je me suis fait insulter plusieurs fois traiter de tête de noeuds de vieux cons, ( la c’est faux car je ne suis pas si vieux que ça 😆 ), de dracular etc etc

A mon avis il y a plusieurs façons de réagir.

1) Ignorer ces propos .

2) répondre par humour . Un exemple Lorsque un ancien membre du CA m’a dit qu’il” me pissait à la raie” ( termes très original) ,
je lui ai répondu qu’il avait raison d’être prudent:
il faut mieux pisser à l’arrêt qu’en se déplaçant; on risque moins de se faire dessus.
3) Considérer comme un honneur d’être insulter par certaines personnes.

4) Citer Sacha Guitry :
Si tous ceux qui disent du mal de moi, savaient ce que je pense d’eux il en dirait encore davantage.
J’en oubli peux être, mais en aucun cas cela ne vas m’empêcher d’intervenir sur le forum et de dire ce que je pense.

Maintenant , parmi les raisons imputables à la baisse de messages sur le forum, il y a le fait que certaines personnes n’aiment pas se faire insulter, ou même juger.

Allez bye

[romainyan77]

Situla,

Ta failli me faire pleurer :’D

Non, j’ai pas dis que le site mourra tous de suite les extrême :). Je dis simplement que le site est condamné à rester entre ancien actif, qu’il n’attire plus…
Bah en fait, il suffit de regarder qui est actif encore une fois… Toujours les mêmes têtes. Les autres sont de passages.

Quant à “Jesuisanimateur”, oui, il est vrai qu’il correspond aux animateur ponctuelle. ça change pas que le site reste fluide. Je parle pas forcément du contenue “prêt à consommer en boite”, mais bel et bien des graphisme, et la personnalité même du site à travers ses personnage originaux.

à titre personnel, comme je l’ai dis, c’est pas toujours un plaisir de venir quelque part pour se faire juger. C’est pas une chose que j’apprécie. Mais le fondement du site, j’y adhère, pourquoi je serais ici sinon ? Pourquoi perdrais-je ce temps ?

Oui bon, il y a des choses ici que j’ai dites que je regrette un peu quand même et me dis que je suis allé bien loin ^_^’ .

balthazaar a écrit :
Etre capable de juger, de critiquer les pensées et les écrits d’autrui, c’est un signe de bonne santé mentale.
Y consacrer régulièrement un peu de temps est très bien, ça entretient les capacités de jugement, de perspicacité.

Je te veut en psychologie :love:

Plus sérieusement… En quoi est-ce une bonne santé mentale de juger ? Est-ce nécessaire de juger pour donner ces points de vue ?

[balthazaar]

Etre capable de juger, de critiquer les pensées et les écrits d’autrui, c’est un signe de bonne santé mentale.
Y consacrer régulièrement un peu de temps est très bien, ça entretient les capacités de jugement, de perspicacité.

[situla]

romainyan77 a écrit :

Quand je fais de l’animation en colos et que je dis au personnes qu’il existe planet’anim, la moitié ne connaissent pas … Alors que tu leurs parle de jesuisanimateur.fr alors là… C’est carton plein !

il est vain de comparer les deux sites, ils n’ont certainement pas les mêmes objectifs, ni les même valeurs, ni le même fonctionnement et probablement pas les mêmes utilisateurs

le site de “jesuisanimateur” est certainement très bien fait, très fluide et parfait pour ceux qui cherchent une recette sans tomber sur quelqu’un qui lui demande pourquoi il veut faire cette recette

il convient très bien aux animateurs de colo à qui il semble destiné, qui travaillent ponctuellement en animation
d’ailleurs le t-shirt en page d’accueil me semble significatif et tout à fait parlant
Perso je n’ai jamais fait de cinquième ,ni de colo ceci expliquant cela et cela ne m’a jamais manqué

planet s’adresse également à eux mais aussi à tous les acteurs de l’animation et 80%des réguliers sur le forum sont des professionnels et pour la plupart des gens qui bossent à l’année dans l’animation et des passionnés de plus

“jesuisanimateur” n’a pas de forum donc pas de contradicteur et donc personne pour lui dire que son site est nul (ce que je ne pense pas évidemment)
c’est un site tout jeune et très attrayant et certainement à tes yeux te semble mille fois mieux et ça ne m’étonne pas qu’il soit plus connu par les animateurs de colo, il est à leur image

tous les articles du site que ce soit les infos sur le bafa, les jeux, les activités tu les trouveras sur Planet, j’avoue, parfois c’est du boulot pour les retrouver 😀 mais ce serait un travail impossible que de les classer
le forum est mille fois plus documenté que ne l’est “jesuisanimateur” parce que plus ancien, parce que alimenté au cours des échanges, nourri par ces échanges, ce que tu n’auras jamais sur un site sans forum (bon d’accors c’est le boxon, ça demande un peu de travail mais qui veut peut n’est-ce pas ?)

et surtout Planet a pour vocation de faire réfléchir sur ses pratiques ce qui te semble à toi “prise de tête stérile”
tu parles de plaisir, perso le plaisir pour moi vient de la réflexion sur mes pratiques qui me permettent de toujours essayer de faire mieux mon boulot parce que je travaille avec des humains, des enfants et je ne tiens rien comme acquis auprès d’eux, chaque jour m’apporte son lot de surprises venant de ces enfants, chaque jour est un émerveillement, chaque journée passée auprès d’eux m’amène à réfléchir, à me remettre en question, à évoluer et Planet, pour cela m’a infiniment aidé même si le ton est parfois rude.

Même si j’étais dans cette démarche depuis le début, je remercie tous ces réguliers du forum qui le sont encore ou qui ne le sont plus, ceux que je n’ai pas connus mais dont j’ai lu et relu les posts , des posts qui m’ont remuée, choquée, touchée, fait rire, fait réfléchir et toujours m’ont passionnée

j’en profite donc pour remercier dans l’ordre d’ancienneté le collectif “solleana” et leurs entités individuelles, le felin pelé dont j’ai oublié le nom, les coraline, Libertaire, Biquet et autres anciens dont j’ai également oublié le nom,
shaaa, moilapa, michmuch, , crevette, lapin, Ludou, Lau, Bourricot, le regretté Morbac bien sur ,matw, badi et sa moitié, jojosmala, matim, jetty, pounky etc…
et les “de passage” dont je me souviens : BlandineP, rimbambelle, Ortisse, Végéteuse et combien d’autres que j’oublie

alors Romain continue à courir dans tous les sens, à t’agiter, continue à t’obstiner à ne pas t’arrêter pour réfléchir
continue à te contenter du ce qui est à la surface, évite de creuser, ça peut faire mal

tu vas grandir (j’espère), tu vas murir (j’espère) et dans 10 ans tu te souviendras avec amusement quel jeune fou-fou tu étais

le site est vieillot à tes yeux
ouais p’têt bien qu’il va mourir dans quelques mois !

peu importe ! : il a été, il a apporté à des milliers de gens, j’en suis convaincue
p’têt qu’il est temps pour lui maintenant de disparaitre, de laisser la place à des sites d’animateurs lisses, aseptisés, complaisants, vides de rélexion

ou pas…. 😀

[romainyan77]

ludou a écrit :

romainyan77 a écrit :

Tu parle de “cons” allez vas, juge les autres, tu vaux mieux que tous le monde !

y’a pas besoin de se sentir mieux que tout le monde pour dire que des gens comme Al-Batros sont des blaireaux.

Oui oui, tu a raison, tu connais les gens et peut les juger 🙄 C’est triste m’enfin …

[ludou]

romainyan77 a écrit :

Tu parle de “cons” allez vas, juge les autres, tu vaux mieux que tous le monde !

y’a pas besoin de se sentir mieux que tout le monde pour dire que des gens comme Al-Batros sont des blaireaux. Puis sur un forum anonyme, la vanité a encore nettement moins de prise qu’en “vrai”.

[romainyan77]

ludou a écrit :
Plutôt drôles tes interventions, Romain.
Tu te plains et tu dis que tu ne viens plus beaucoup ici parce que c’est de la prise de tête plus que du plaisir. En même temps, tu es sans doute l’un des participants qui s’est le plus investi d’un coup sur le forum, à vouloir entrer au CA, à inonder le forum de ton avis, à passer des heures quasiment du jour au lendemain à répondre systématiquement à tout… Tu m’étonnes qu’il y a overdose ! Pas étonnant que tu te sois un peu fait voler dans les plumes. En même temps, c’est comme ça qu’on apprend et qu’on se remet en question, chacun son chemin.

on fait un concours de “qui a la plus grosse” ?

J’ai beaucoup aimé prendre du temps sur le forum, et je m’en suis réduit à : Pourquoi au final ? Me bouffer des critiques d’un personne qui pense tous connaître, avoir raison et imposer ces idée comme tu le fais? Non merci.

Rien que ta citation m’a carrément bloqué… Tu est tombé bien bas. Toi qui avait un minimum d’esprits il y a quelques temps.

Tu parle de “cons” allez vas, juge les autres, tu vaux mieux que tous le monde !

planet’anim doit-il être bon partout ? Est-ce qu’être ultra-visible, faire dans la communication high-tech garantie un contenu valable ?

ça n’attire pas. Je préfère un site fluide et pratique qu’un site ou tout est mélanger. Mais oui, le contenu et bon alors ne bougeons pas et restons comme on est.

ces petites piques qui n’atteindront personne étaient divertissantes. Merci Romain.

On s’amuse pas de la même manière toi et moi. M’enfin libre à toi de faire ce que tu veut ici.

[ludou]

Plutôt drôles tes interventions, Romain.
Tu te plains et tu dis que tu ne viens plus beaucoup ici parce que c’est de la prise de tête plus que du plaisir. En même temps, tu es sans doute l’un des participants qui s’est le plus investi d’un coup sur le forum, à vouloir entrer au CA, à inonder le forum de ton avis, à passer des heures quasiment du jour au lendemain à répondre systématiquement à tout… Tu m’étonnes qu’il y a overdose ! Pas étonnant que tu te sois un peu fait voler dans les plumes. En même temps, c’est comme ça qu’on apprend et qu’on se remet en question, chacun son chemin.

romainyan77 a écrit :

M’enfin soyons sérieux. Sur le forum nous trouvons surtout des combats d’idéologies sans réponses, car la réponse ultime n’existe pas.

n’est-ce pas une forme de réponse ça ? N’est-ce pas une idée qui émerge de plus en plus de toutes ces discussions ? N’est-ce pas justement pour ça que revient un certain nombre de participants, pour éviter de s’enfermer dans ses pratiques comme si elles étaient “les bonnes pratiques” ?

Alors nous avons un combat d’idée, ça serait intéressant si celui-ci était constructif. Mais dès qu’il y a des messages type : “ta pensée est dangereuse” ou je ne sais quel autre jugement qu’on peut trouver, j’appel pas ça du partage, mais de la critique.

en même temps, quand il y a des cons (j’suis pas responsable du site, au passage, je peux donc dire qu’il y a des cons ?) qui tiennent des propos dangereux, pourquoi devraient-on se priver de le dire, de le souligner, de le démontrer ?

Le but du forum est sain. C’est ce qu’il est devenu qui l’est moins. Et à part le forum … Le site n’arrive pas à développer son site comme arrive à le faire certains autres site liés à l’animation.

planet’anim doit-il être bon partout ? Est-ce qu’être ultra-visible, faire dans la communication high-tech garantie un contenu valable ?

Quand je fais de l’animation en colos et que je dis au personnes qu’il existe planet’anim, la moitié ne connaissent pas … Alors que tu leurs parle de jesuisanimateur.fr alors là… C’est carton plein !

on fait un concours de “qui a la plus grosse” ? De plus, quand je fais des sondages en stage, le premier site qui ressort n’est pas jesuisanimateur mais planetanim. Peut-être que ça changera, j’m’en fous.

M’enfin c’est pas nouveau ce que je dis, ça l’a toujours était et c’est bien partis pour le rester. à croire que cette communauté est condamné à être entre ancien actifs…

tu es bien jeune pour dire des âneries pareil (que tu n’as pas connu). M’enfin, ces petites piques qui n’atteindront personne étaient divertissantes. Merci Romain.

[romainyan77]

Bourricot a écrit :
Il appartient à chaque personne de faire de ce forum ce sont il souhaite qu’il soit. Et surtout ne pas se laisser impressionner par un quelconque message tenu par quel qu’il soit. Par ailleurs, il est intéressant aussi si on se le sent de contribuer autrement en proposant un article, une ressource ou même ne serait ce qu’un lien. Cela enrichit le site et enrichit potentiellement les connaissances des uns ou d’autres.

Ahhhhh, tu nous vend du rêve l’ami 💡

M’enfin soyons sérieux. Sur le forum nous trouvons surtout des combats d’idéologies sans réponses, car la réponse ultime n’existe pas. Alors nous avons un combat d’idée, ça serait intéressant si celui-ci était constructif. Mais dès qu’il y a des messages type : “ta pensée est dangereuse” ou je ne sais quel autre jugement qu’on peut trouver, j’appel pas ça du partage, mais de la critique.

Le but du forum est sain. C’est ce qu’il est devenu qui l’est moins. Et à part le forum … Le site n’arrive pas à développer son site comme arrive à le faire certains autres site liés à l’animation.

Quand je fais de l’animation en colos et que je dis au personnes qu’il existe planet’anim, la moitié ne connaissent pas … Alors que tu leurs parle de jesuisanimateur.fr alors là… C’est carton plein !

M’enfin c’est pas nouveau ce que je dis, ça l’a toujours était et c’est bien partis pour le rester. à croire que cette communauté est condamné à être entre ancien actifs…

[Simon]

Il appartient à chaque personne de faire de ce forum ce sont il souhaite qu’il soit. Et surtout ne pas se laisser impressionner par un quelconque message tenu par quel qu’il soit. Par ailleurs, il est intéressant aussi si on se le sent de contribuer autrement en proposant un article, une ressource ou même ne serait ce qu’un lien. Cela enrichit le site et enrichit potentiellement les connaissances des uns ou d’autres.

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