[vincenzo]

merde je pensais pas qu’il fallait se prendre la tête à ce point pour organiser un pique nique!!!

parce que quand vous vous faites un sandwich la matin pour le midi vous le gardez au frais jusqu’à temps que vous le mangez?

franchement ras le bol de ces normes…

et nagstef comment tu ferai en camp itinérant?

[Al-Batros]

Anfodico

Al, je ne demandes pas une réponse dans la loi… Je demande à ceux qui prétendent qu’elle s’y trouve de le prouver.

Ils ne pourront pas, la réponse n’est pas dans la loi.

Je pense que nous sommes d’accord en fait : à mon sens la loi est finalement assez légère en la matière, ce qui laisse à l’organisateur et au directeur la responsabilité de s’organiser en évaluant les risques et en s’attachant à les réduire.
Cela se fait en réfléchissant et en s’adaptant aux circonstances, pas en suivant un schéma pré-établi et valable pour tout, toujours.

Non, cela relève de la liberté contractuelle, de l’entente entre les parents et l’oeuvre.
Il ne s’agit pas de calculer les risque comme xxyyzz dit qu’il le fait, il faut les présenter aux parents et obtenir leur acceptation.

Al

PS: Ludou, tu t’enfonces là, tu vas rejoindre Crevette76, bientôt.

PS2: Bourricot, c’est pas la randonnée qui sera chiante, c’est eux qui le sont, ils ne veulent pas appeler la ddpp.

[ludou]

vive le sandwich frais et local ! A bas le pâté de lapin (Lapin) aromatisé aux conservateurs, finissons-en avec les sachets individuels sous vide, mangeons de la bactérie !!

Au fait, Al, tu savais qu’il y a aussi des bactéries dans les nuages ? On fait quoi, on met un ARF pour s’en protéger quand il y a du brouillard ?

[Anfodico]

Al, je ne demandes pas une réponse dans la loi… Je demande à ceux qui prétendent qu’elle s’y trouve de le prouver.

Je pense que nous sommes d’accord en fait : à mon sens la loi est finalement assez légère en la matière, ce qui laisse à l’organisateur et au directeur la responsabilité de s’organiser en évaluant les risques et en s’attachant à les réduire.
Cela se fait en réfléchissant et en s’adaptant aux circonstances, pas en suivant un schéma pré-établi et valable pour tout, toujours.

[Simon]

Putain elle va être chiante la rando.

Désolé, pas pu m’empêcher…

[Al-Batros]

Anfodico

Donc ma question, ce n’est pas ce qui est faisable ou non, mais plutôt si ceux qui prétendent qu’un texte réglemente la façon de faire en ont la référence.

Enfin, bordel, on a pas que des réponses dans la loi et le Règlement (Au sens de Fauchon). Il faut aussi lire le doc de Lapin, un ACM, c’est une entente sur une organisation matérielle et de faits personnels dixit Lapin dans son texte, personnage extraordinaire même s’il ne nous a pas encore raconté l’histoire du Lapin et de l’Ours.

C’est à l’organisateur de convenir avec les parents créancier comment sera l’obligation d’alimentation. Vérifiez auprès de la ddpp, comme je l’ai fait en 2002 auprès de la dsv de Lyon, rue Garibaldi, j’ai eu le plus haut responsable à l’époque.

Al

[Anfodico]

Pique-nique sans chaîne du froid ?

Il suffit d’utiliser des produits qui n’ont justement pas forcément besoin d’être réfrigérés.

Un saucisson acheté entier est vendu à T°C ambiante, pas celui sous vide, déjà tranché.
Il en va de même pour un fruit ou une salade par exemple.

Certes, en cas de forte chaleur, ces produits peuvent se dégrader.
Dans ce cas la glacière est une alliée utile, et utilisable dans la plupart des cas.

En cas d’impossibilité d’utiliser des produits frais, bien entendu qu’on peut en passer par les produits présentés ici.
Mais ce qui m’ennuie, ce sont les gens qui prétendent que c’est une obligation légale, pas une possibilité parmi d’autres, à utiliser en fonction des circonstance, et en réfléchissant.

Je pense par exemple à ce directeur qui m’affirmait il y a quelques années que la loi imposait désormais de n’utiliser que des sandwich surgelés, qui vont lentement se décongeler dans le sac du jeune, en garantissant (paraît-il) une bonne conservation !
Ou encore ceux qui prétendent que le beurre est légalement interdit dans un sandwich…

[Anfodico]

Al-Batros a écrit :
Tu crois que les microbes vont se se dire: “Ah, désolé les gars, y’a un texte, on peut pas contaminer!”

Un texte, ça protège le dirlo pas les marmots.

Pour protéger les enfants (et les adultes), on peut passer par autre chose que des produits pas bons lyophilisés, sous vide ou tout prêts.
On peut aussi passer par autre chose qu’une liaison réfrigérée lourde (de type véhicule frigorifique ou norvégienne).

Donc ma question, ce n’est pas ce qui est faisable ou non, mais plutôt si ceux qui prétendent qu’un texte réglemente la façon de faire en ont la référence.

[Al-Batros]

ludou

O, grand censurateur, prépare les citernes d’eau* pour la question préalable …

Le grand censurateur, ce n’est pas toi.
Le destinataire du message, ce n’était pas toi. Le post ne commence pas par “Ludou” comme celui-ci qui t’est destiné. Vérifie, c’est le 14″

en rando, un bon sandwich (le pain se conserve sans chaîne du froid) avec du fromage acheté à la ferme d’alpage

Enfin, ça, ça nous dit pas qui est débiteur du contrat et qui va encaisser l’art 1147 du Gode Civil dans le rectum.

Là, c’est clair, ta pub pour le fromage nous dit pas qui est responsable.

* Comme c’est Ludou, remplacer l’eau par du cola, il aime par ça, ça agrémentera un peu, … cola, mais pas coca. Pas de gaspillage quand même.

==> Idem

merci pour ton éclairage…

==> Te voilà dans la lumière, maintenant.

Sinon, je ne crois pas que recruteur_cvl soit organisateur, et c’était de l’humour, il est juste inconcevable de bannir les pique-niques pour une question de flegme ou d’incompétence caractérisée …

==> Ca me dérangerais pas, moi.

Al

[ludou]

ok, alors je n’ai pas compris ça :

Al-Batros a écrit :

O, grand censurateur, prépare les citernes d’eau* pour la question préalable …

ça :

en rando, un bon sandwich (le pain se conserve sans chaîne du froid) avec du fromage acheté à la ferme d’alpage

Enfin, ça, ça nous dit pas qui est débiteur du contrat et qui va encaisser l’art 1147 du Gode Civil dans le rectum.

et ça :

* Comme c’est Ludou, remplacer l’eau par du cola, il aime par ça, ça agrémentera un peu, … cola, mais pas coca. Pas de gaspillage quand même.

merci pour ton éclairage…

Sinon, je ne crois pas que recruteur_cvl soit organisateur, et c’était de l’humour, il est juste inconcevable de bannir les pique-niques pour une question de flegme ou d’incompétence caractérisée…

[Al-Batros]

ludou

Je sais que t’as tout pigé et que tu feins pour parvenir à tes fins pacoules.

bah non, tu m’crois ou tu m’crois pas, mais je te le dis : je ne comprends pas toutes tes phrases.

Et bé, dis moi ce que t’as pas pigé plutôt que d’essayer de convaincre tout le Forum que j’dis des c… .

Moi, je connais le doc de Lapin et j’ai bien intégré que l’oeuvre est le débiteur de l’obligation de résultat “alimentation” (Cf: Cour de cass 1982)

C’est à l’organisateur de fournir ce qu’il faut pour faire un bon taff. Si le dirlo n’a pas les moyens …

Recruteur_cvl donne une consigne précise, si le dirlo fout sa m… en faisant un, faute lourde, il plonge. (Le doc de Lapin commence à parler de la sanction de l’employé par l’employeur, c’est à lire.)

Al

[ludou]

ah, enfin un peu d’humour, je croyais que tu n’en avais pas Fabrice. Ouf !

[Preynat]

J’ai réglé la question : pas de pique-nique pendant mes colos !

[ludou]

Al-Batros a écrit :

Je sais que t’as tout pigé et que tu feins pour parvenir à tes fins pacoules.

bah non, tu m’crois ou tu m’crois pas, mais je te le dis : je ne comprends pas toutes tes phrases.

[Al-Batros]

ludou

si tu pouvais faire un effort en écrivant, c’est incompréhensible. Merci. (en plus, ça a l’air drôle)

Le Forum, on le suit ou on le hait. Mais, toi; tu penses, donc tu suis.

Je sais que t’as tout pigé et que tu feins pour parvenir à tes fins pacoules.

Le débiteur, c’est l’oeuvre, et oui, c’est con, pote. Y’a pas de quoi tomber dans les pommes.

S’il y a une TIAC et que le poor dirlo ne pouvait rien faire parce que l’OV préférait mettre les thunes dans son conte courant plutôt que dans la sécurité alimentaire, le juge saura faire la différence.

Et moi, j’serais dans le box des accusateurs de lové.

Al

[ludou]

si tu pouvais faire un effort en écrivant, c’est incompréhensible. Merci. (en plus, ça a l’air drôle)

[Al-Batros]

Ca y est, Ludou se lance dans la pub du fromage.

O, grand censurateur, prépare les citernes d’eau* pour la question préalable …

en rando, un bon sandwich (le pain se conserve sans chaîne du froid) avec du fromage acheté à la ferme d’alpage

Enfin, ça, ça nous dit pas qui est débiteur du contrat et qui va encaisser l’art 1147 du Gode Civil dans le rectum.

Al

* Comme c’est Ludou, remplacer l’eau par du cola, il aime par ça, ça agrémentera un peu, … cola, mais pas coca. Pas de gaspillage quand même.

[ludou]

en rando, un bon sandwich (le pain se conserve sans chaîne du froid) avec du fromage acheté à la ferme d’alpage 😀

[Al-Batros]

nagstef

Je ne dis pas ce que vous devez faire, je pointe du doigt les risques et les responsabilités.

Comme c’est mignon et gentil!

Seulement, tu ne dis pas pour qui.

Le dirlo n’est pas en contrat avec les parents, alors, …

Lis le doc de Lapin et reviens nous voir.

Al

[nagstef]

jetty a écrit :

Perso : Ce sera jambon beurre tomate chips pomme avec poche de glace individuelle Ca tient bien 5-6 h. Et si c’est sur plus de temps alors on passera au jambon salade et pâté en boite acheté au supermarché du coin mais bon en 15 ans je crois que je n’ai dû le faire que deux fois.C’est dire!

Moi, je voudrais bien, mais tu sais que tu es censée valider la température des produits avant d’être consommés (oui, je sais, c’est chiant toutes ces règles, mais elles sont là) ? Aussi bien en chaud, qu’en froid ..

Bien sur, avoir mis en place un moyen qui limite les risques, ca sera apprécié, mais reconnu comme viable, rien de moins sur !!

Je ne dis pas ce que vous devez faire, je pointe du doigt les risques et les responsabilités.
Je serai econome en juillet pour 50 monstres, donc, en train de travailler, je fais profiter de mes informations. Ensuite, chacun fait comme il veut .. en connaissance de cause.

Stéphane

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