Point sur les évolutions du système d’annonces

  • Ce sujet contient 172 réponses, 53 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Simon, le il y a 7 années et 5 mois.
20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 173)
  • Auteur
    Messages
  • #423706
    Simon
    Administrateur
      @simon

      Planet’anim est une association à laquelle on peut adhérer.
      En contrepartie, l’association offre à ses adhérents une réduction en boutique, un accès réservé en forum et effectivement une reparution automatique des annonces. Elles sont donc favorisées dans l’apparition. Les montants des cotisations et modalités sont précisés ici :
      https://archive.planetanim.fr/categorie-produit/adhesion-a-lassociation/

      #414216
      borisciortf
        @labasque-2

        Bonjour à tous,

        Bon, je ne comprends pas tout. Les annonces qui ont des étoiles jaunes correspondent à ceux qui ont payé une adhésion, c’est ça?

        Parce que là, je viens de poster une nouvelle annonce qui arrive, de fait, en 8éme page alors qu’elle est récente…?

        Je trouve ce système étrange mais passons. Comment faut il faire pour “adhérer” et quel en est le prix? Comment cela fonctionne t’il?

        Personnellement, je trouve ce nouveau site beaucoup moins fonctionnel. Correct sur la forme, mais beaucoup moins sur le fond.

        Merci néanmoins pour votre investissement….

         

        #24312
        Chetu
          @chetu

          Bonjour,
          L’annonce 292978 me parait bizarre. Comment peut-on payer 83€ par jour pour 8h de travail de nuit ? C’est à peine plus que le SMIC. Ce n’est pas un CEE (mais “autre” ?!).
          Par ailleurs, la mention “des personnes habitant la région” ne devrait-elle pas être censurée les modérateurs ?

          Et enfin, juste pour se marrer : “Une expérience inoubliable dans une ambiance jeune et dynamique / Un cadre de travail international” alors qu’on ne fait que surveiller des portes fermées derrière lesquelles des enfants dorment…

          #42247
          jcterjan
            @terjan

            matw25 a écrit :
            Bonsoir,

            Oui je pense que les séjours adaptés sont compris dans ce qui est appelé séjours spécifiques dans le choix du type de centres. On peut en effet voir pour changer la nomination si cela ne demande pas trop de choses en termes techniques et là je ne saurai te le dire.

            Merci de ta remarque en tous les cas .

            En soit je me dis qu’à défaut que c’est effectivement un “séjour spécifique”. Mais lorsqu’on parle langage DDCS, “séjour spécifique” est un terme qui désigne un autre type de séjour :

            ►les séjours sportifs organisés pour leurs licenciés mineurs par les fédérations sportives, leurs
            organes déconcentrés (Ligues ou comités régionaux et départementaux) et les clubs qui leur sont
            affiliés, dès lors que ces accueils entrent dans le cadre de leur objet
            ►les séjours linguistiques proposés par des organisateurs de séjours ou de stages linguistiques au
            sens de la norme européenne et quel que soit le mode d’hébergement sur place,
            ►les séjours artistiques et culturels organisés par une école de musique, de théâtre ou de danse,
            réalisés dans la continuité de l’action éducative assurée tout au long de l’année.
            ►les rencontres européennes de jeunes organisées dans le cadre des programmes européens
            jeunesse.

            Extrait de : http://www.professionsport42.com/Images/sejoursspecifiques.pdf

            C’est cet amalgame qui me perturbe !

            Après je reconnais que les séjours adaptés en langage DDCS ne sont pas clairement nommés, ils se distinguent juste lors de leur déclaration par la case “accueil principal de mineurs en situation de handicap”.

            #42249
            jcterjan
              @terjan

              crevette76 a écrit :
              je pense que Lapin veut dire qu’on est ici dans autre chose que l’usage possible du CEE parce qu’on ne recrute pas un animateur (ou directeur) ayant des compétences (et/ou diplômes) autres : on recrute un “autre” en l’occurrence un éducateur spécialisé.

              Le CEE est ouvert aux animateurs et directeurs d’ACM ; pas aux autres rôles.
              Et un animateur n’est a priori pas un éducateur, encore moins spécialisé.

              Non ?

              En tant qu’organisateur de séjours vacances à la frontière entre les les ACM et l’éducatif (jeunes suivis par l’Aide Sociale à l’Enfance ou par la Maison Départementale Personnes Handicapées), je sens la question glisser sur une distinction entre éducateurs et animateurs.

              Nous organisons notamment des séjours où collaborent des éducateurs et des animateurs dans un but commun : permettre aux jeunes de passer de bonnes vacances.

              L’animation est à priori une des facette du travail d’éducateur, un outil, tout comme l’animateur à un rôle éducatif de par la mise en place d’activités qui ont du sens et une visée éducative.

              Tout ça pour dire qu’il me semblerait inquiétant qu’un éducateur spécialisé ne puisse pas être embauché comme directeur de centre de vacances en CEE (alors qu’un éducateur spécialisé à d’office une équivalence pour prévue par la loi), ou pour accompagner un jeune en intégration dans un séjour. Je n’ai vu aucun texte de loi qui interdise à un éducateur spécialisé d’accompagner un jeune en tant qu’animateur lors d’un séjour vacances, et heureusement !

              Après si on veut discuter de la forme du titre de l’annonce, effectivement il peut être revu en mettant en avant le poste à pourvoir (accompagner un jeune en situation de handicap) plutôt que le diplôme demandé, mais sur le fond de l’annonce il n’y a, à mon humble avis, aucun problème (ni légal ni moral).

              #42250
              ludou
                @ludou

                Bonjour JC,

                est-ce que tu penses que le recrutement via le module d’annonce en sera facilité ?

                Qu’en pensent les utilisateurs ?

                #42251
                matw25
                  @matw25

                  Bonsoir,

                  Oui je pense que les séjours adaptés sont compris dans ce qui est appelé séjours spécifiques dans le choix du type de centres. On peut en effet voir pour changer la nomination si cela ne demande pas trop de choses en termes techniques et là je ne saurai te le dire.

                  Merci de ta remarque en tous les cas .

                  #42253
                  jcterjan
                    @terjan

                    Bonsoir,
                    Cela fait plusieurs années que j’utilise le site Planet Anim, dont je vous remercie pour l’efficacité.
                    J’utilise notamment la rubrique Offres d’emploi. Je l’ai utilisée au départ pour en trouver, mais désormais j’y recrute mes équipes.
                    Et je m’interroge à chaque fois pourquoi dans la catégorie “types de centres” il n’y a pas “séjours adaptés” ?
                    Effectivement les postes d’animateurs et de responsables qui permettent aux jeunes en situation de handicap de partir en vacances sont spécifiques et cela permettrait de mieux cibler le public.
                    J’imagine que je ne suis pas le premier à poser cette question, mais n’ayant rien trouvé dans le forum, je me permets de vous l’envoyer en direct.
                    Merci d’avance pour vos réponses.

                    #45286
                    ludou
                      @ludou

                      bah… non.

                      😕

                      #45428
                      crevette76
                      Administrateur
                        @crevette76

                        je pense que Lapin veut dire qu’on est ici dans autre chose que l’usage possible du CEE parce qu’on ne recrute pas un animateur (ou directeur) ayant des compétences (et/ou diplômes) autres : on recrute un “autre” en l’occurrence un éducateur spécialisé.

                        Le CEE est ouvert aux animateurs et directeurs d’ACM ; pas aux autres rôles.
                        Et un animateur n’est a priori pas un éducateur, encore moins spécialisé.

                        Non ?

                        #45491
                        ludou
                          @ludou

                          une interprétation stricte de la loi ? Je ne suis pas d’accord.

                          Qu’est-ce qui permet l’utilisation du CEE si ce n’est les fonctions d’animation ou de direction sur des temps de loisirs ? En quoi est-on ici dans autre chose ?

                          Les compétences recherchées ne justifient en rien le recours à un CDD ou CDI. Ou dans ce cas, les SB, qualif CK etc. n’auraient pas non plus le droit d’être embauchés sous CEE, tu me suis ?

                          Ma vision libérale, comme tu dis, se fonde sur une lecture stricte de la loi. La personne recherchée l’est pour remplir des fonctions d’animation avec des compétences particulières, c’est tout.

                          #45509
                          Lapin
                            @lapin-2

                            Bonsoir,

                            bien évidement en désaccord avec le discours libéral de ludou : “Protéger le travailleur ce n’est pas l’empêcher de travailler comme il le souhaite (par contre, faut informer sur le fait que…”

                            Comme je le disais sur le sujet INFO : Contrat d’engagement éducatif (CEE) : oubli des mentions obligatoires => CDD de droit commun, le travail n’est pas seulement un contrat, un accord entre deux volontés. Et je ne parle pas philosophie ou économie, mais droit. Donc non, même si le patron et l’employé sont d’accord, ils ne font pas ce qu’ils veulent. Par exemple, “à tout travail mérite salaire”. Ainsi, employer un salarié hors du cadre réglementaire (CDI, CDD…) est une infraction de travail dissimulé (et comme par hasard, l’employeur cotise bien moins).

                            Donc embaucher un “un éducateur spécialisé (H/F). Afin d’accompagner une jeune de 15 ans pendant son séjour qui souffre d’un handicap la retardant dans ses apprentissages” (cf. corps de l’annonce 265196) en CEE est irrégulier. L’annonce doit être suspendue. C’est une interprétation stricte de la loi de 2006, en cohérence avec la doctrine : les dérogations au droit du travail sont toujours interprétées strictement.

                            Il s’agît simplement d’agir en cohérence avec le droit français, qui est un droit protecteur du salarié.

                            #45544
                            ludou
                              @ludou

                              Salut bourricot,

                              Bourricot a écrit :

                              -En revanche, là il s’agit bien de recruter un éducateur spé sous CEE, c’est l’intitulé du poste et c’est là où ça pêche.

                              -Un éduc spé peut pendant ses congés être animateur oui mais pas être embauché en tant qu’éduc spé.

                              Non? Je demande ça m’intéresse, c’est moi qui ait validé l’annonce pour l’instant.

                              non, un éduc spé peut être embauché sous CEE pour des missions d’animation avec ses compétences d’éduc spé (ça peut se justifier par exemple pour le suivi d’un enfant porteur d’un handicap important). Il existe également des séjours déclarés à la fois en ACM et en SSR (établissement de soin de suite et de réadaptation) pour lesquels les ARS (autorités régionales de santé) imposent un éduc spé… ses missions restent de l’animation.

                              Il arrive que certains, sur de gros centres, cherchent des infirmiers diplômés d’état pour assurer le suivi sanitaire (donc une qualification largement supérieure au PSC1 requis, bien que l’IDE ne soit pas obligatoire). Rien d’illégal, la personne est censée (censée !) faire ça sur ses congés, c’est du volontariat…

                              #45546
                              Simon
                              Administrateur
                                @simon

                                Il y a un point à éclaircir :

                                -Le CEE est prévu pour les animateurs et directeurs, personnels pédagogiques d’ACM occasionnels. Okay quel que soit le statut professionnel à côté de ces personnels. Et bien sûr on peut leur demander moult compétences et/ou expériences.

                                -En revanche, là il s’agit bien de recruter un éducateur spé sous CEE, c’est l’intitulé du poste et c’est là où ça pêche.

                                -Un éduc spé peut pendant ses congés être animateur oui mais pas être embauché en tant qu’éduc spé.

                                Non? Je demande ça m’intéresse, c’est moi qui ait validé l’annonce pour l’instant.

                                #45563
                                ludou
                                  @ludou

                                  oui, rien ne l’interdit. En fonction de ses qualifications et compétences, à chacun aussi de négocier sa rémunération s’il le souhaite (et s’il souhaite être volontaire voire bénévole, il a aussi le droit, heureusement !).

                                  Protéger le travailleur ce n’est pas l’empêcher de travailler comme il le souhaite (par contre, faut informer sur le fait que le CEE n’est pas un contrat de travail classique, mais bien un pseudo-contrat à mi-chemin entre bénévolat et volontariat).

                                  #45572
                                  situla
                                    @desmier-2

                                    de fait c’est que si l’enseignant, éduc spé ou sportif et autre spécialiste assure aussi des tâches d’animation, il peut bénéficier du CEE le chanceux ! trop beau la vie !

                                    #45574
                                    ludou
                                      @ludou

                                      bonne question… pour moi, on ne devrait peut-être pas. Après tout, si les parents veulent envoyer leurs enfants à l’école pendant les vacances, qu’ils le fassent. Moi je suis totalement contre, mais la loi, ce n’est pas mon avis ou le tien, je me trompe ? 🙄

                                      #45577
                                      situla
                                        @desmier-2

                                        alors pourquoi on modére les enseignants hein ? :titille:
                                        puisque c’est occasionnel…

                                        #45594
                                        ludou
                                          @ludou

                                          pourquoi est-ce abusif ? Le boulot est de l’animation auprès d’une jeune avec un handicap, alors il est tout à fait possible de demander un diplôme d’éduc spé, non ?

                                          Pour rappel, certains demandent le bac, d’autres le permis de conduire, d’autre des brevets fédéraux pour encadrer certaines activités physiques. Tout ça reste de l’animation occasionnelle et non un boulot durable…

                                          #45601
                                          Hanu
                                            @hanu

                                            Offre abusive d’un éduc spé en CEE à 35 euros net / jour : n°265196

                                          20 sujets de 1 à 20 (sur un total de 173)
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