[colo1806]

Ah oui dernière petite chose que je viens de voir : l’asso St Etienne de Meaux qui recherche un adjoint HOMME a également fait reparaitre son annonce avec EXACTEMENT le même texte..
Je te rassures,mes yeux et ma concentration n’ont absolument pas souffert de le relecture des annonces..Question de résistance à l’effort peut-être..

[Utilisateur anonyme 37304]

colo1806 a écrit:
@ crevette76

Il semble que tes suspensions soient plus qu’inefficaces ou alors tu le fais exprès..L’agence Nature a fait reparaitre ses annonces à 12h06,15h16 et 15h18 avec EXACTEMENT le même texte !!
C’est sur que si vous recommencez éternellement le même boulot,il est certain que vous n’en verrez jamais la fin et donc vous pourrez aisémment vous plaindre du fait que vous avez énormément de travail..
Si la suspension de ces annonces n’est pas suivie de moyens pour empêcher sa reparution immédiate,je vois pas bien à quoi tout ceci peut mener..
Et concernant ta dernière réflexion,saches que je respecte les gens qui font du bon boulot ( les bénévoles encore plus d’ailleurs !!) mais cela ne semble pas être ton cas à la vue de l’inéfficacité de ton action..Là encore,je parle de faits avérés et désolé si ça froisse ton égo qui m’a l’air d’être surdimensionné..Donc ne t’étonnes pas si je n’ai pas le respect que tu souhaiterais obtenir de moi,je ne sais pour quelle raison d’ailleurs..
Se cacher derrière le fait d’être bénévole,n’est pour moi pas un argument valable..Bénévole n’est pas synonyme d’incompétence..
Sur ce,je te souhaite une bonne fin de journée car apparemment tu as encore du boulot à faire pour resuspendre les mêmes annonces..A bon entendeur..

Puisque tu le proposes, explique quelles mesures tu prendrai, toi, pour empêcher de reposter la même annonce ?
La seule qui serait efficace techniquement serait une modération à priori, càd la validation une par une de chaque annonce avant sa parution sur le site.
Et cela serait une catastrophe, en particulier pour les recruteurs qui cherchent parfois qqun en urgence et devraient attendre des heures avant que leur annonce ne soit diffusée.

Tu reproche à un modo son inefficacité parce-qu’un organisme reposte sans cesse la même annonce malgré des avertissements reçus.
Tu ne te dis pas que c’est plutôt la bêtise de cet organisme (enfin de celui ou celle qui s’acharne à poster le même texte) qu’il faudrait blâmer ?
A moins que tu n’attendes d’un modo qu’il se déplace pour casser les doigts aux annonceurs entêtés pour bénéficier du label “efficace” que tu lui décernerai ?

—–

J’ai vraiment l’impression que tu es aigri que ton annonce ai été recalée et que tu en refuses l’explication.
Du coup, tu sembles vouloir te venger en faisant l’inspecteur des travaux finis qui repasse derrière les modos pour leur apprendre leur “boulot” et surtout les démonter autant que possible.

Cela me rappelle quelques enfants, généralement plutôt dans les cours d’écoles maternelles.
En tout cas tu ne me sembles ni objectif ni constructif dans ton acharnement… Et c’est bien dommage.

[colo1806]

@ crevette76

Il semble que tes suspensions soient plus qu’inefficaces ou alors tu le fais exprès..L’agence Nature a fait reparaitre ses annonces à 12h06,15h16 et 15h18 avec EXACTEMENT le même texte !!
C’est sur que si vous recommencez éternellement le même boulot,il est certain que vous n’en verrez jamais la fin et donc vous pourrez aisémment vous plaindre du fait que vous avez énormément de travail..
Si la suspension de ces annonces n’est pas suivie de moyens pour empêcher sa reparution immédiate,je vois pas bien à quoi tout ceci peut mener..
Et concernant ta dernière réflexion,saches que je respecte les gens qui font du bon boulot ( les bénévoles encore plus d’ailleurs !!) mais cela ne semble pas être ton cas à la vue de l’inéfficacité de ton action..Là encore,je parle de faits avérés et désolé si ça froisse ton égo qui m’a l’air d’être surdimensionné..Donc ne t’étonnes pas si je n’ai pas le respect que tu souhaiterais obtenir de moi,je ne sais pour quelle raison d’ailleurs..
Se cacher derrière le fait d’être bénévole,n’est pour moi pas un argument valable..Bénévole n’est pas synonyme d’incompétence..
Sur ce,je te souhaite une bonne fin de journée car apparemment tu as encore du boulot à faire pour resuspendre les mêmes annonces..A bon entendeur..

[crevette76]

colo1806 a écrit:
@ saltimbanque et aux autres modos

L’annonce de l’asso Agence Nature recherchant du personnel non-fumeur est reparue aujourd’hui..Il y en a également une autre recherchant un directeur adjoint HOMME..Une annonce similaire de ma part avait été suspendue dans l’heure suivante..

Pour info, je te précise si tu ne le sais déjà que les modérateurs sont bénévoles, par définition ils fournissent donc un travail non rémunéré et à heure choisie ; ce qui représente malgré tout un nombre d’heures globale assez impressionnant.
Si ton annonce a été modérée dans l’heure, c’est qu’un modo est passé vérifier les annonces dans l’heure suivant la publication de la tienne, et non pas “parce qu’il attendait avidement un directeur à modérer pendant qu’il laisserait des annonces d’organisateur tranquille”…
Si d’autres annonces restent parfois un peu sans être modérées, c’est parce que -comme déjà dit- on est humains et parfois certaines nous échappent (essaie de lire toute la liste des annonces une fois, et tu verras comme c’est agréable pour les yeux et la concentration) ou bien parce que l’annonce a été postée entre deux vérifications (hé non, les modos ne vivent pas sur le site, hé oui, il y a une vie en dehors du virtuel)

On m’a dit ici même qu’on se devait de signaler aux modos ces annonces discriminatoires..Alors je signale,c’est tout..moi j’dis ça,j’dis rien hein…

C’est bien de nous signaler des annonces discriminantes, mais c’est mieux de nous les signaler en donnant le mail figurant dans l’annonce, voire l’organisateur (ça permet de les retrouver justement sans se refaire la vérification de TOUTE la liste)

Mais maintenant que Saltimbanque m’a dit qu’il était en possession des textes de loi interdisant ce genre d’annonces,j’attend de voir si les actes seront en adéquation avec les paroles..Je vais suivre ça aujourd’hui..

Là je trouve que pour quelqu’un qui ne cherche pas à polémiquer, tu es juste à la limite du respect…
(mais ce n’est que mon ressenti)

edit : j’ai suspendu les annonces dont tu parles… et d’autres ; en toute impartialité.
Bonne journée

[colo1806]

@ XXYYZZ

Je n’ai pas dit exactement que vous étiez de mauvaise fois,j’ai dit:”si c’est le cas”..Il y a là une nuance importante dont tu n’as pas tenu compte et qui a tendance à déformer mes propos..
Je ne porte pas de jugement “gratuit” sur le travail des modos,je constate juste des faits avérés,c’est tout..Et comme je l’ai déja dit,il n’y a pas d’animosité envers quiconque..Mais maintenant,quand on demande l’avis des usagers du site,il faut aussi savoir accepter les critiques si elles sont constructives..Je pense que les miennes le sont et je ne cherche pas à polémiquer,je souhaite juste que les règles établies soient les mêmes pour tout le monde..

[colo1806]

@ saltimbanque et aux autres modos

L’annonce de l’asso Agence Nature recherchant du personnel non-fumeur est reparue aujourd’hui..Il y en a également une autre recherchant un directeur adjoint HOMME..Une annonce similaire de ma part avait été suspendue dans l’heure suivante..
On m’a dit ici même qu’on se devait de signaler aux modos ces annonces discriminatoires..Alors je signale,c’est tout..moi j’dis ça,j’dis rien hein…
Mais maintenant que Saltimbanque m’a dit qu’il était en possession des textes de loi interdisant ce genre d’annonces,j’attend de voir si les actes seront en adéquation avec les paroles..Je vais suivre ça aujourd’hui..

[XXYYZZ]

colo1806 a écrit:
Quelques exemples pour illustrer mes propos selon lesquels VOS règles ne sont pas appliquées pour tout le monde que l’on soit organisateur ou directeur:

-APEAEL VOUVRAY parue le 2/3 à 18h59: recrutement en Indre et loire ou régio Centre uniquement

-URPEP Pays de Loire parue le 2/3 à 14h04: résider en Loire Atlantique ou Pays de la Loire

-NSTL parue le 2/3 à 14h03 ET 14h02: résider en région parisienne

-Loisirs sans frontières parue le 2/3 à 13h13 ET 13h12: résider EXCLUSIVEMENT en région parisienne

-Agence Nature parue le 2/3 à 13h00: non fumeur de préférence

-Ville de Saint Cloud parue le 2/3 à 12h00: “toute candidature en dehors de l’IDF ne sera pas prise en compte”..

Je m’arrête là mais je pourrais continuer..Alors que vous ayez du boulot je veux bien,mais sur autant d’annonces groupées en si peu de temps,je pense que vous auriez pu en voir au moins une non ??

@ Saltimbanque: ma remarque sur l’illégalité du traitement des annonces entre anims,directeurs et organisateurs te semble t-elle plus recevable après ces quelques exemples ??

@ crevette 76: vas tu encore m’affirmer que mes propos sont faux après ces mêmes exemples ??

Si c’est le cas,cela voudrait dire que vous faites preuve d’une mauvaise foi incommensurable !!

Ave colo
Je confirme ce que dis Crevette. Dans ces annonces, il s’agit de raisons tres concretes : Entretiens d’embauches, réunions de préparations, lieu de départ et d’arrivée du séjour , j’en passe.
Maintenant NOTRE ATTITUDE EST LA MEME QU’IL S’AGISSE D’UN DIRECTEUR OU D’UN ORGANISATEUR.
Tu es libre de penser que nous sommes de mauvaise fois, mais je me rends compte que tu es le seul à le dire.
Il est aussi vrai que nous nous posons des questions, sur certains points come la cigarette, les photos, le lieu de recrutement et autres .
Nous nous informons aupres de la HALDE, du ministère du travail etc
Allez salutet A+
.

[Import]

C’est clair que c’est faisable mais effectivement pas forcément le plus passionnant, je suis bien d’accord avec toi, Salti.

[ludou]

moi en tout cas, j’suis d’accord pour la poire et le fromage! 😀

Allez, bon courage les modos, je vous trouve quand même ouverts et à l’écoute, donc je vous soutien. Mais en effet, quelques améliorations du genre de celles décrites par Morbac pourraient être envisagées, non? 😉

[RANCHON]

Morbac a écrit:
Il faudrait envisager des modos sur des fonctionnalités particulières… Peut être encore une chose à voir à Sarlan entre la poire et le fromage 😀

C’est déjà faisable ça… rappelle toi… certains avez la possibilité de modérer le forum et pas les annonces. Pour la rédactions des articles pareil certain ne pouvaient. Ce n’est que plus tard que tous les droits furent ouverts à tous.

Mais les annonces n’est pas le plus passionnant…

[Import]

Désolé de vous filer du travail en plus… 😀

Je sais ce que représente la modération des annonces et le taf monumental qui est effectué.

@colo: tu retrouveras toujours des annonces en désaccord avec la politique de Planet’anim et ce malheureusement plus vite que les modos ne peuvent les modérer, d’autant qu’il n’est pas possible d’être sur le site 24/24.

@solleana, je ne suis pas forcément pour faire payer les organisateurs, pour moi l’intérêt premier pour les anims c’est de trouver un job et faire payer les gros utilisateurs risque de les éloigner du site. En plus cela me parait aller un peu à l’encontre de l’esprit de Planet’

@fg: il n’est pas évident de trouver des modos avec lesquels on est en accord. IL faut être sur un esprit commun avec des valeurs proches pour fonctionner ensemble. Qu’immporte la quantité si la qualité n’est pas au rendez vous et s’il y a plus de travail de gestion d’équipe et de régulation interne que de modération pure sachant que jusqu’à présent il n’y a pas de niveau de modération et qu’un modo a accès à l’intégralité des fonctionnalités du site (forum, annonce, article..). Il faudrait envisager des modos sur des fonctionnalités particulières… Peut être encore une chose à voir à Sarlan entre la poire et le fromage 😀

[Utilisateur anonyme 37304]

Heu… Pourquoi seulement 4 modos si le travail est si important ?

Ne faudrait-il pas envisager quelques recrutements ?

[RANCHON]

Colo1806… tu as remis sur le tapis le débat sur le faite qu’un recruteur désirant embaucher uniquement des non-fumeurs pouvait être discriminatoire.

J’étais d’accord avec toi mais je te disais que nous n’avions pas de texte sur ce sujet…

Le débat a aussi était relancé chez les modos… Jeankrikri a trouvé ce que nous cherchions : http://www.halde.fr/IMG/alexandrie/2598.PDF.

De ce fait, nous allons dès aujourd’hui suspendre ces annonces…

Tu vois… nous t’avons entendu…

Je suis moi même satisfait de cette décision… même si du coup ça fait du travail en plus 🙁

[RANCHON]

Oui on parle de beaucoup de chose et de plus en plus mais on ne peut pas tout exposer sur le forum…

[solleana]

Et la proposition de faire payer les boîtes à séjours et pas les associations pour passer leur annonces vous en discutez ou pas?

Je ne dis pas que les candidats doivent payer mais les boîtes oui pourquoi pas.

p.s: on imagine bien tout le boulot qu’il y a en tout cas pour modérer ces annonces et le système est très simple et très utile et il est aussi une référence pour les organisateurs ce qui n’est pas négligeable.

[RANCHON]

Les critères que tu énonces sont pour l’instant modérés pour personne… donc où est l’inégalité ??

[crevette76]

il ne s’agit pas de mauvaise foi ; tout simplement le critère géographique est un de ceux sur lesquels il n’est pas flagrant que la discrimination soit reconnue comme telle :
il est discriminant d’imposer au candidat de résider dans un lieu précis, mais il est intéressant de dire au candidat dans quel lieu auront lieu les réunion/recrutement/séjour…
et donc pour le moment nous ne modérons pas sur CE point là, même si effectivement on s’est posé la question, voilà tout.

Si tu as des sources légales pour motiver le fait que ce soit discriminant, ça nous intéresse pour éventuellement mettre en place un message type correspondant à ce critère là, mais il est vrai que c’est pas simple de “départager” ceux qui indiquent un lieu, de ceux qui le formulent en prévenant qu’il sne remboursent pas le déplacement et de ceux qui donnent juste l’info.

[colo1806]

Quelques exemples pour illustrer mes propos selon lesquels VOS règles ne sont pas appliquées pour tout le monde que l’on soit organisateur ou directeur:

-APEAEL VOUVRAY parue le 2/3 à 18h59: recrutement en Indre et loire ou régio Centre uniquement

-URPEP Pays de Loire parue le 2/3 à 14h04: résider en Loire Atlantique ou Pays de la Loire

-NSTL parue le 2/3 à 14h03 ET 14h02: résider en région parisienne

-Loisirs sans frontières parue le 2/3 à 13h13 ET 13h12: résider EXCLUSIVEMENT en région parisienne

-Agence Nature parue le 2/3 à 13h00: non fumeur de préférence

-Ville de Saint Cloud parue le 2/3 à 12h00: “toute candidature en dehors de l’IDF ne sera pas prise en compte”..

Je m’arrête là mais je pourrais continuer..Alors que vous ayez du boulot je veux bien,mais sur autant d’annonces groupées en si peu de temps,je pense que vous auriez pu en voir au moins une non ??

@ Saltimbanque: ma remarque sur l’illégalité du traitement des annonces entre anims,directeurs et organisateurs te semble t-elle plus recevable après ces quelques exemples ??

@ crevette 76: vas tu encore m’affirmer que mes propos sont faux après ces mêmes exemples ??

Si c’est le cas,cela voudrait dire que vous faites preuve d’une mauvaise foi incommensurable !!

[RANCHON]

Sachez que les annonces sont notre priorité en ce moment… Jeankrikri le webmaster s’investit aussi énormément pour faciliter la tache au modérateur… concernant la discrimination on ne se contente pas de suspendre une annonce. Un mail est envoyé avec une explication précise concernant cette suspension… mail différent pour une discrimination de sexe, d’AS, d’age, etc…

Colo1806 comme le dit crevette on ne vas pas s’amuser à faire une différence entre les organismes et les particuliers… on a déjà assez de critère différent à respecter… Car l’age minimum n’est pas le même pour travailler en séjours de vacances ou en classe de découverte… Je peux même te dire que Telligo a eu à mainte reprise ses annonces suspendues voir même supprimées (2 suspensions d’une même annonce entraine une suppression) et pourtant ils nous achètes des bandeaux publicitaires… pas de favoritisme je peux le promettre…

Nous avons aussi beaucoup de mail car certains directeurs ont déjà des problèmes avec la charte de leur organisme leur imposant des règles non légales. Mais pour nous leur charte n’a aucune valeur si elle ne respecte pas la loi en vigueur.

Colo1806, autant ta remarque concernant la cigarette peut être recevable, que celle sur l’illégalité entre les anim, directeurs et organismes ne l’ai pas du tout mais pas du tout.

En ce moment nous sommes 4 à modérer les annonces, donc même si un d’entre nous voulait jouer à ce jeu là, les autres le remarqueraient automatiquement.

Sache que si dans notre boulot de modérateur il y a une tache un peu ingrate c’est bien la modération des annonces… On ne se bat pas pour les modérer et pourtant elles le sont très, voir très très régulièrement…

:thx: Bourricot de ton soutien… et merci aux autres de votre compréhension…

[ludou]

Bourricot a écrit:
On est tous d’accord pour dire qu’il faut les éviter, avertir les annonceurs mais c’est un boulot énorme. A moins d’y passer la journée, on ne s’en sort pas, il y aura toujours quelques unes qui arriveront à passer. Ou alors la solution radicale est de mettre en place des formulaires d’annonce pré remplis. Mais je crois bien que ça ferait beaucoup de tort.

c’est clair, ça serait pas top! 🙁

et si l’association Planet Anim envoyait un courrier aux grands organisateurs dont beaucoup de directeurs déposent des annonces ici, pour leur demander d’expliquer à leur directeurs de respecter la loi en matière de discrimination à l’embauche (et repréciser les points qui reviennent souvent : AS fille, fumeur, …). Ca éviterai du boulot aux modos, et je pense que c’est faisable pour les organisateurs, qu’en pensez-vous?
Je sais pas si c’est très compréhensible ce que j’ai écrit, mais en gros, je propose de remonter à la source, avant le dépôt d’annonce.

:coucou:

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