[Import]

je peut même pas repondre tellement je suis éclater de rire koi.

Le truc c que la france ce dit un pays laic, donc dans une colos on retrouve une groupe très hétérogène de part c’est orientation ethnique et même c religion. Alors faite une galette de rois ect… pour tout les jeunes sa va les interessé c sur paske c des jeune et ke gagné une couronne en trouvant la feve c intriguant mais en creusant plus on et parfaitement dans l’erreur en fesant sa. C komme le bourage de crane dans l’ancienne union soviétique.

[moilapa]

Culturel ? Et alors ?

Cela justifie que l’on peut donc balancer tout idéal aux gamins ?

Où est-ce une tentative d’extension du débat sur l’identité nationale” façon sarkosi en disant que la religion crétienne fait partie de notre identité, de notre culture nationale….

Mais je réponds simplement : est-ce que la volonté des parents qu’on ne gave pas l’esprit de leur enfant avec ces niaiseries n’est pas aussi culturelle ?

est-ce qu’avec cette réponse “culturelle” on peut déterrer tout ce qui a fait l’histoire de l’humanité ?

Est-ce qu’on va faire un grand jeu “épifanie”, “je brûle les femmes émancipées en les nommant sorcières”, faire un discours “travail, famille, patrie” parce que Vichy fait partie de notre histoire et donc de notre culture ?

Ressortir le prétexte “culture” pour justifier tout et n’importe quoi en acceuil de loisirs, ça peut effectivement tout permettre auprès des enfants : parler des rois mages qui ont suivi l’étoile du bercher, dire que la politique de sarkozy c’est de la daube, ou (mettez ici tout ce que vous voulez, et collez-lui l’étiquette “culture”)

[Matim]

Je suis bien sur d’accord à une nuance près :

moilapa a écrit:

la religion, c’est quelque chose de privé.

C’est aussi (pour un non croyant que je suis) quelque chose de culturel ! C’est cet angle d’approche qui me parait intéressant (tout comme noel, paques etc..). Au delà de tout dieux et autres prophètes.

N’oublions pas que le départ de ce post était “je souhaite parler de l’épiphanie mais je ne sais pas comment…”
Aujourd’hui , croyant ou pas, il est impossible d’échapper à la galette, à la fête de noêl et à toutes ces fêtes religieuses.
Alors autant l’aborder de manière culturelle (au nom de la connaissance) sans la rejeter au nom de la laïcité .
Les questions existent de la part des enfants, ne laissons pas les seuls curés et religieux en tout genre y répondre seuls.

:coucoub:

[moilapa]

Il ne s’agit pas de remettre en cause l’existence d’un gogo qui s’est cru fils de Dieu… Peut-être avoir juste de la peine pour lui. Si il était né à notre époque, avec le progrés des connaissances, de la psychiatrie notamment, sans doute aurait-on pu le soigner…

Mais de dire : la religion, c’est quelque chose de privé. Dans une famille, on peut être rasciste, religieux… Ce genre de dérives doit rester dans la famille.
En dehors, on peut espèrer protéger un minimum les enfants.

En tant que parents, les clients d’un clsh n’ont sans doute pas plus envie que l’on gave l’esprit de leur enfant avec l’histoire d’un skyzophrène que de l’amour d’Hari hari krishna, ou le fait de pouvoir baiser avec 1000 vierges une fois mort, la lecture de l’horoscope ou le voyant du quartier.

Sinon, si tu imposes ces croyances à des enfants quelle qu’elle soit, est-ce dans un souci d’étique tu vas passer autant de temps à démonter ces superstitions ?

Pourquoi (évidemment dans une idée de prosélitisme !!!) les croyants ont-ils toujours besoin de venir nous faire chier avec leurs élucubrations ????

Pourquoi ressortir le vieil habit de la persécution quand on leur parle de laïcité, quand il s’agit d’aller dans un sens, et que la seule idée que l’on vienne dans ton repère de curetons démonter ces supersitions auprès des enfants si malléables te hérisserait le poil ?

Est ce que si Dieu existe, il souffre des mêmes maladies mentales que nous ? Et si on suppose que non, alors on peut se dire qu’il n’a pas besoin d’être idôlatrer, d’être adulé comme une rock-star ? Et qu’il n’a en fait rien à cirer qu’on l’adore ou pas ?
Et qu’il n’est pas plus un mégalo en pensant que ceux qui n’ont pas prié ou cru en lui n’auront pas droit de venir péter sur un coussin de nuage. Qu’il n’a pas de pensée humaine du genre “Ah ! T’as voulu croire en moi ! Et bé maintenant tu l’as dans le cul !”

Dans ce cas-là, croire ou ne pas croire en Dieu n’a absolument aucun intérêt.
Alors juste, ne venait pas nous faire chier avec vos histoires de curetons. Gardez ça pour le cercle de vos semblables. Et laissons à la “sphère public” son idée de non prosélitisme.
Gardez vos élucubrations pour votre sphère privée. Les non-croyants ne demandent rien d’autre.

sinon oui pour foutre hors des mairies les noëls et consorts.

[Matim]

CLAETlse a écrit:
Il me semble justement que quand on met en place un thème sur l’Épiphanie on est en plein dans la religion, ce qui pour ma part est inadmissible dans une structure gérée par une collectivité ou une association se prétendant laïque

🙂
Oui oui, j’ai bien lu ce qui est ci-dessus. Tu trouves inadmissible la mise en place d’un thème religieux au sein d’une structure laïque.
Je te demande donc simplement si tu trouves aussi “inadmissible” qu’on fête noël (fête religieuse) au sein d’une collectivité (ta mairie) ? Peux tu répondre ?
Et je te disais que laïque ne veut pas dire “refus” de parler des religions.

N’hésite pas a m’éclairer si tu penses que j’ai mal compris, ça me permettra d’en reparler 🙄

A+

[CLAETlse]

Matim a écrit:

Hm.. ce sujet dérive doucement…

Tu as une drôle de définition de la laïcité. Une structure laïque devrait-elle fermer les yeux sur tout ce qui est religieux au seul prétexte qu’elle se déclare laïque ??…

Fais un petit effort : relis ce que j’ai écrit et essaye de comprendre. Après on pourra en reparler.

[Matim]

Bonjoir.

CLAETlse a écrit:

Entre en parler et en faire le thème de l’activité comme indiqué dans le post initial, moi je fais une différence. Il me semble justement que quand on met en place un thème sur l’Épiphanie on est en plein dans la religion, ce qui pour ma part est inadmissible dans une structure gérée par une collectivité ou une association se prétendant laïque, d’où ma première participation à ce fil.

Hm.. ce sujet dérive doucement…

Tu as une drôle de définition de la laïcité. Une structure laïque devrait-elle fermer les yeux sur tout ce qui est religieux au seul prétexte qu’elle se déclare laïque ?? non. La laïcité ce n’est pas se voiler la face (sans jeux de mots hein…), c’est au contraire rassembler, échanger, s’ouvrir et s’instruire sur ces différentes religions ou ces différentes cultures sans en privilégier une et sans faire de prosélytisme.
Alors perso, ça ne me choque pas de faire une activité autour de l’épiphanie d’autant plus que c’est devenu une fête païenne.
Es-tu choqué par les fêtes de noêl dans les mairies ??

Quant a la référence de “l’homme qui a mis en branle des milliards d’hommes”, c’est on ne peut plus vrai. Quelque soit le degré de lecture… personne ne peut le nier.

A+

[CLAETlse]

moilapa a écrit:
S’agissant de curés, je m’inquiète pas trop ; ils arriveront bien à trouver quoi faire avec des enfants.

Je savais bien qu’il y en aurait au moins un pour saisir la perche…

Merci.

[CLAETlse]

c_o_k_84 a écrit:

Mouais… perso, acteur dans une structure catho..; il ne faut pas trop compter sur les curés pour construire quelque chose pédagogiquement interessant…

Si c’est toi qui le dis

Pour les structures non catho…

euh, tu veux dire laïques ?

vous est-il interdit de parler de l’origine de l’épiphanie… j’epere que non, on est dans la culture, et non dans la religion…

Entre en parler et en faire le thème de l’activité comme indiqué dans le post initial, moi je fais une différence. Il me semble justement que quand on met en place un thème sur l’Épiphanie on est en plein dans la religion, ce qui pour ma part est inadmissible dans une structure gérée par une collectivité ou une association se prétendant laïque, d’où ma première participation à ce fil.

… d’un homme particulier qui a mis en branle des milliards d’hommes…

C’est à prendre à quel degré ?

[ludou]

Tiens, c’est marrant, en lisant les premiers posts, je m’étonnais de ne pas voir de réaction extrémiste d’indignation, de crieur-au-loup sur l’aspect potentiellement religieux de cette fête… alors je tiens juste à souligner que je trouve ça positif…

autre chose de positif : Moilapa, toujours fidèle à lui-même… 😆

[moilapa]

S’agissant de curés, je m’inquiète pas trop ; ils arriveront bien à trouver quoi faire avec des enfants.

[c_o_k_84]

CLAETlse a écrit:
Si tu bosses dans une structure catho, tu t’adresses au curé du coin qui saura bien organiser un truc pour jouer avec les enfants.

Mouais… perso, acteur dans une structure catho..; il ne faut pas trop compter sur les curés pour construire quelque chose pédagogiquement interessant… ils peuvent très bien faire leur “métier”, mais leur métier, ce n’est pas être animateur…. même si certains sont très bon en animation, et même très bon formateurs…

Pour les structures non catho… vous est-il interdit de parler de l’origine de l’épiphanie… j’epere que non, on est dans la culture, et non dans la religion, et encore moins dans le religieux quand on explique que l’epiphanie, c’est la reconnaissance par 3 sages venus de l’orient, de la naissance (réelle ou pas, je vous laisse seul juge) d’un homme particulier qui a mis en branle des milliards d’hommes…

[CLAETlse]

Si tu bosses dans une structure catho, tu t’adresses au curé du coin qui saura bien organiser un truc pour jouer avec les enfants.

Sinon, tu te poses deux-trois questions sur ce que tu veux faire passer auprès des enfants.

[Matim]

Idem.

Epiphanie , ok mais qui sait réellement ce qu’est la fête de l’épiphanie ?
pourquoi le symbole de la galette ?
pourquoi la fève (ou le haricot ) ?
pourquoi le roi ?
etc..

Bon , tout ça c’est moins fun que ta bataille de galettes (au fait c’est quoi ..?) , mais c’est plus intéressant pédagogiquement surtout si tu arrives à l’insérer dans un jeu (jeu de plateau par exemple).

:coucoub:

[tortle]

tu pourrais un jeu de l’oie sur l’épiphanie, d’ou sa vient ….

[Vichouille]

[Vichouille]

:coucoub: Nous sommes dans la période des galettes comme vous pouvez le savoir.
Et je souhaiterais mettre en place sur la journée de mercredi, le Thème de l'Epiphanie.

Donc le matin un petit atelier cuisine, pour concocter une galette.

Et l’après midi, j’avais un jeu qui s’appelle bataille de galette, mais cela ne comblera pas les deux heures.

Je pense donc me baser sur un grand jeu.

Auriez vous des idées de jeux à me proposer, car je calle un peu ..

Merci par avance 😉

[Auteur]

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