Pour qui voter ?

  • Ce sujet contient 90 réponses, 23 participants et a Ă©tĂ© mis Ă  jour pour la derniĂšre fois par vincenzo, le il y a 11 annĂ©es et 9 mois.
11 sujets de 81 à 91 (sur un total de 91)
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    Messages
  • #72422
    michmuch
      @michmuch

      Ah Raoul !!

      Solleana, heureux de te revoir par ici, surtout en citant Vaneigem.

      Les animateurs devraient lire : “L’État n’est plus rien, soyons tout”, “Lettre Ă  mes enfants et aux enfants du monde Ă  venir”, “DĂ©claration des droits de l’ĂȘtre humain. De la souverainetĂ© de la vie comme dĂ©passement des droits de l’homme” et surtout “TraitĂ© de savoir-vivre Ă  l’usage des jeunes gĂ©nĂ©rations”.

      Mais pour cela il faudrait avoir de la culture et de l’ouverture d’esprit.

      #72431
      solleana
        @solleana

        Si on aime la planĂšte, les pandas, l’amitiĂ©, la tolĂ©rance et les canapĂ©s rouges, il faut voter Hollande, ça occupera dimanche prochain et puis il ne faudra surtout pas rater le discours vibrant du genre: “je n’en oublierai aucun, je serai Ă  cĂŽtĂ© de vous et nous allons en chier, tous ensemble, tous ensemble, ouais!”.
        La situation politique (Le Pen Ă  20%, la gauche devenue droite, l’extrĂȘme gauche abrutie et dĂ©cĂ©rĂ©brĂ©e), Ă©conomique (la crise), culturelle (l’abrutissement gĂ©nĂ©ralisĂ© des masses par le sport, la culture populaire, etc.) est tellement catastrophique que l’espoir d’un monde meilleur s’est Ă©vanoui dans un torrent de violence et de dĂ©sespoir.
        Il faudrait quand mĂȘme avoir si peu de respect pour soi, pour les autres, pour les mĂŽmes pour leur dire: tu sais “j’avais votĂ© Hollande pour que cela aille mieux”.
        Le vote de dimanche prochain est une insulte profonde Ă  ce que nous sommes, ĂȘtre historiques, politiques rĂ©duits Ă  dĂ©sirer l’immonde et Ă  cĂ©lĂ©brer l’ignoble comment pouvons nous nous satisfaire de si peu de dĂ©sir, de si peu d’envie, comment pouvons nous nous satisfaire de tant de misĂšre, de douleurs, …

        “Se sentir bien ne rĂ©sulte pas d’une prise de mĂ©decine, d’alcool, de drogue, de spiritualitĂ© ou d’un hĂ©donisme de marchĂ©. C’est Ă©tablir une relation avec ce que l’on Ă©prouve en soi de plus vivant, jusqu’à cette vibration issue de tout ce qui vit, oĂč le corps et le monde se dĂ©couvrent un langage commun, une musique ou une poĂ©sie de l’action unanime.
        Telles sont les impulsions de l’enfance, que l’adulte prend tant de temps et d’énergie Ă  redĂ©couvrir, sans le plus souvent savoir qu’en faire.
        Nous sommes instruits Ă  tout ignorer de nos bas et hauts-fonds alors que nous y naviguons sans discontinuer. Que savons-nous de ce cloaque oĂč ne s’opĂšre pas le partage entre les eaux vives et les eaux usĂ©es, entre la source de jouvence et la pluie des vieillissements, entre l’efflorescence des dĂ©sirs et ceux qui, les reins brisĂ©s, la viennent contaminer en pourrissant ?”

        “Jamais le dĂ©sespoir d’avoir Ă  survivre au lieu de vivre n’a atteint dans le temps et dans l’espace existentiel et planĂ©taire une tension extrĂȘme. Jamais n’a Ă©tĂ© pressentie aussi universellement l’exigence de privilĂ©gier le vivant sur le totalitarisme de l’argent et de la bureaucratie financiĂšre.
        Jamais enfin tant de populations et d’ĂȘtres particuliers n’ont Ă©tĂ© la proie d’un dĂ©sarroi oĂč s’entremĂȘlent la plus apeurĂ©e des servitudes volontaires et la tranquille rĂ©solution de briser sous le dĂ©ferlement de la jouissance et de la vie les impĂ©ratifs marchands qui emmuraillent l’horizon.”

        “Je n’ai rien souhaitĂ© que d’en tirer quelque lueur sur le dĂ©bat auquel il m’a semblĂ© que nul n’échappait : ou mourir de la rage rĂ©signĂ©e d’une sociĂ©tĂ© qui s’enlise dans l’ennui et l’inhumanitĂ©, ou prendre le plaisir de vivre et saisir Ă  la gorge quiconque se met, au nom de l’économie, en travers de notre chemin.”

        Des fois ça fait du bien un petit coup de Vaneigem non?

        #72433
        michmuch
          @michmuch

          wismo a Ă©crit :
          Le secteur de l’animation ? Je ne connais pas et ne m’y retrouve pas ! Que veut dire le secteur de l’animation ? Que regroupe le secteur de l’animation ?

          L’animation n’est pas une fin mais un moyen au service d’un projet Politique de sociĂ©tĂ©.

          Effectivement il est nĂ©cessaire de prĂ©cisez. J’ai un peu rĂ©sumĂ© rapidement en parlant de “secteur de l’animation”. Je partage ta derniĂšre phrase. Je la partage d’autant plus que tu reprends un texte de la fĂ©dĂ©ration des Centres Sociaux, et autant dire de suite que l’approche de l’animation dĂ©veloppĂ© dans les centres sociaux est bien loin de l’approche pratiquer dans bons nombres d’ACM.

          Et encore une fois, pour avoir dirigĂ© un centre social dans une mairie socialiste (le maire Ă©tant l’une des Ă©minence grise du PS actuel et sans doute futur ministre), je peux affirmer que les valeurs dĂ©fendues par la fĂ©dĂ©ration des centres sociaux et celles dĂ©fendues par ce maire sont Ă  l’opposer… Comme administrateur d’une fĂ©dĂ© dĂ©partementales des CS, je peux lĂ  encore affirmer que le combat pour les valeurs des centres sociaux : la dignitĂ© humaine, la solidaritĂ©, la dĂ©mocratie ne se rĂšglera pas dans les urnes le 6 mai, et le combat restera malgrĂ© la victoire (Ă©ventuelle) de Hollande.

          En fait, je rĂ©agissais Ă  cet appel au vote Hollande de maniĂšre un peu provocante pour affirmer que vouloir faire du vote de gauche un vote pour l’animation est trĂšs loin d’ĂȘtre exact… Et ce qui me fait rire, c’est que les rĂ©ponses faites tombent dans le panneau de ma provocation…

          #72435
          wismo
            @wismo

            Hollande ne fera rien pour notre secteur, Sarkozy pas plus (loin de lĂ ). Il ne faut rien attendre de la politique pour le secteur de l’animation.

            Le secteur de l’animation ? Je ne connais pas et ne m’y retrouve pas ! Que veut dire le secteur de l’animation ? Que regroupe le secteur de l’animation ?

            L’animation n’est pas une fin mais un moyen au service d’un projet Politique de sociĂ©tĂ©.

            Dimanche 22 avril, prĂšs de 18% des votants ont choisi de donner leur voix Ă  Marine Le Pen, lors du premier tour des Ă©lections prĂ©sidentielles. Ce score suscite de nombreuses interrogations […]

            Quel que soit le rĂ©sultat du second tour de l’élection prĂ©sidentielle, notre sociĂ©tĂ© est donc face Ă  un dĂ©fi: rĂ©ussir Ă  faire vivre une dĂ©mocratie de proximitĂ©, allant chercher ceux qui n’y participent pas, dĂ©veloppant avec volontĂ© une Ă©ducation Ă  la citoyennetĂ©, permettant que puissent vivre dans le maximum d’endroits et de circonstance des espaces de dialogue, de coopĂ©ration et d’entraide pour Ă©couter ces colĂšres et ces craintes, comprendre leurs causes et agir ensemble.

            Nous, centres sociaux fĂ©dĂ©rĂ©s, voulons dire notre dĂ©termination Ă  oeuvrer dans ce sens. Nous voulons ĂȘtre toujours plus et toujours mieux des lieux engagĂ©s au coeur des questions sociales, oĂč le dĂ©bat est possible sans esquiver les dĂ©saccords et les conflits. Des lieux oĂč s’inventent des dynamiques collectives solidaires, au sein desquelles chacun peut trouver sa place, identifier et apaiser ses peurs, Ă©viter de se « tromper de colĂšre » et inventer une sociĂ©tĂ© plus ouverte, plus fraternelle.

            Lire le texte complet de Pierre Garnier ici : http://www.centres-sociaux.fr/2012/04/27/les-raisons-de-la-colere-une-tribune-de-pierre-garnier-en-reaction-au-vote-fn/

            #72437
            michmuch
              @michmuch

              Je n’ai jamais dit que cette filiĂšre Ă©tait une rĂ©ussite, je n’ai jamais fait le lien entre “vrai travail” et contrat de travail, je n’ai jamais dit que Santini Ă©tait xĂ©nophobe ou autre… Santini a tout de mĂȘme Ă©tĂ© ministre de Sarkozy et est l’un des premiers maires a avoir trĂšs largement utilisĂ© les dĂ©lĂ©gations de service public au privĂ© pour gĂ©rer sa commune… Notamment les services administratifs comme la RH… Humaniste et centriste certes mais de droite et profondĂ©ment libĂ©rale en Ă©conomie.

              Je pointe simplement un Ă©lĂ©ment de l’histoire de l’animation. Dans notre secteur, la fonctionnarisation vient de la droite et non de la gauche qui pourtant (pour de nombreux courant de gauche) fait le lien permanent entre service public et fonctionnariat.
              Il est aussi Ă  noter que bon nombre de mairie de gauche utilise le CEE dans leur accueil de loisirs via la dĂ©lĂ©gation de service publique ou la procĂ©dure de marchĂ© public. Je rappelle tout de mĂȘme que l’ensemble des fĂ©dĂ©rations d’Ă©ducation populaire (souvent marquĂ© Ă  gauche) a dĂ©fendu l’invention du CEE et est soulagĂ© par l’amendement BaguĂ© (sauf les CEMEA qui n’organise pas d’ACM)… Qu’elles demandent toutes que l’animation volontaire soit hors du code du travail et s’appuie sur le volontariat…

              Bref, le dĂ©bat est bien ailleurs. Hollande ne fera rien pour notre secteur, Sarkozy pas plus (loin de lĂ ). Il ne faut rien attendre de la politique pour le secteur de l’animation. Imaginer que les politiques viendront dĂ©fendre l’animation est un rĂȘve voire un leurre.

              Pour que les politiques soient une aide, il faudra dĂ©jĂ  que le secteur sache ce qu’il dĂ©fend… quelles sont ses valeurs et ce qu’il souhaite apporter aux enfants. Et tout cela est aujourd’hui totalement flou.
              Dernier point pour prĂ©tendre Ă  ĂȘtre une profession, l’animation devrait d’abord dĂ©velopper des formations qualifiantes et des diplĂŽmes universitaires appuyĂ©s sur un corpus thĂ©orique… Et ça c’est loin d’ĂȘtre le cas.

              Il est marrant de lire vos rĂ©actions sur l’histoire de notre champ…

              #72443
              wismo
                @wismo

                Santini est avant tout centriste et humaniste.

                Il est Maire d’une commune qui, Ă  travers le CLAVIM, a dĂ©velopper de maniĂšre quantitative et qualitative le secteur de l’animation.

                Je n’ai jamais vu en lui un sarkosyste.

                Je n’ai jamais entendu chez lui les propos fascistes et xĂ©nophobes de Nicolas Sarkosy.

                PS : quand à la branche animation qui ne reconnait que les troufions (catégorie B) et les sous-troufions (catégorie C) et toujours pas de catégorie A avec des abérations honteuses quand à ses conditions accÚs (BPJEPS obligatoire sans équivalence possible), on ne peut pas dire que ce soit une formidable réussite.

                #72453
                Lau
                Modérateur
                  @lau

                  Oui, certes. Mais il faut aussi noter que Pierre-Christophe Baguet, ardent dĂ©fenseur du CEE a aussi Ă©tĂ© directeur de l’IFAC. Donc pour certains militants de l’IFAC, l’animation ne serait pas un vrai mĂ©tier.

                  #72454
                  michmuch
                    @michmuch

                    vincenzo a Ă©crit :
                    et pour dire aussi Ă  monsieur sarkozy que l’animation est aussi un vrai travail….

                    Il est Ă  noter que c’est la droite qui a inventĂ© et mis en place la filiĂšre animation dans la fonction publique territorial. Ceci notamment avec l’appui de l’IFAC dont l’un des membres dirigeants Ă©tait AndrĂ© Santini soutient de Mr Sarkozy… De ce fait ton affirmation est totalement inexacte…

                    #72456
                    Lau
                    Modérateur
                      @lau

                      Salut Vincenzo, :coucou:

                      J’Ă©cris en vert moche parce que j’interviens en tant que modĂ©rateur.


                      Nous sommes sur un site d’animation donc nous ne sommes pas sensĂ©s parler de politique, sauf si un sujet politique a une relation avec l’animation.

                      Donc voter Hollande, oui pourquoi pas mais pourquoi ? Il faudrait dĂ©velopper un peu tes arguments. As-tu vu quelque choses d’intĂ©ressant dans son programme qui concerne la jeunesse, l’Ă©ducation populaire, l’animation … ? Peux-tu nous en parler ?

                      et pour dire aussi Ă  monsieur sarkozy que l’animation est aussi un vrai travail….

                      LĂ  encore, est-ce que Monsieur Sarkozy a dit que l’animation n’Ă©tait pas un vrai mĂ©tier ? LĂ  encore, il faudrait dĂ©velopper.

                      J’attends avec impatience tes rĂ©ponses faute de quoi les mĂ©chants modĂ©rateurs pourraient rapidement supprimer ton message.

                      #15910
                      vincenzo
                        @vincenzo
                        #72457
                        vincenzo
                          @vincenzo

                          je sais que beaucoup d’animateurs ne vont pas voter, malheureusement!!!

                          personnellement je ne m’intĂ©resse pas spĂ©cialement Ă  la politique et ne suis pas partisan de qui que ce soit, mais je pense que pour le coup il est trĂšs important de voter hollande, si l’on veut continuer Ă  trasmettre des valeurs humaines de partage et de tolĂ©rance aux enfants dont on s’occupe!

                          et pour dire aussi Ă  monsieur sarkozy que l’animation est aussi un vrai travail….

                          vincent

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