[matw25]

Ouais ben finalement on se marre pas trop finalement xD(humour hein j’ai bien compris que le but n’était pas de rire je me méfie maintenant).

Je rejoins les autres c’est pas être charognards que de demander des infos après que tu ais ouvert un sujet.

Comme le dit fg oui cette attitude est grave dans certains cas mais comment le savoir si elle est dans le tien vu qu’on ne sait rien à part que tu es parti avec des gamins de l’ASE à la campagne.

Voila donc montre nous en quoi elle est incompétente car là elle t’a donné un conseil face auxquels ta colère peut être légitime ou pas enfin voila.

[Utilisateur anonyme 37304]

Al, au lieu de traiter tout le monde de charognards, essaye peut-être d’avoir un point de vue un peu différent (juste un instant, pour faire preuve d’empathie).

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Si ton employeur te mettait, par exemple, dans des conditions de travail particulièrement difficiles, mais pas illégales, que veux-tu que J&S fasse ?

Dans un tel cas (je reste sur un exemple théorique, puisque tu te refuses à nous donner le moindre élément, persuadé que tu semble être, d’être le plus savant et le plus moral des membres de ce forum), le conseil donné de démissionner en bloc ne me semble ni stupide ni inutile, ni même illégal (un conseiller est libre de dire ce qu’il veut à titre personnel… A nous de savoir faire la nuance entre sa fonction et sa personne).
Démissionner en bloc, ça signifierai effectivement laisser les enfants sans surveillance. Un tel geste entrainerai évidemment la saisie des services de l’État.

Dans les faits, il y aurait un délai avant que les gens ne quittent le terrain, délai pendant lequel ils pourraient avertir J&S eux-même, ce qui n e manquerait pas d’entrainer un contrôle de l’organisateur.

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Reste la question de la légalité ou non de la démission lorsqu’on est en CEE… Un CEE n’est pas un CDD (au sens juridique du terme, pas étymologique). Je ne suis pas convaincu du tout qu’une démission dans ce cadre soit vraiment illégale.

La plupart des CEE se réclament d’une convention collective… Que prévoit vraiment cette CC en matière de démission ?

—–

Reste une autre hypothèse : celle d’un cas grave et illégal dans lequel ton employeur t’aurait mis.
Là on pourrai peut-être penser que la représentante de J&S a eu une attitude anormale… Mais nous ne pouvons que faire des suppositions puisque tu te refuses à la moindre indication.

—–

Je te reconnais bien là dans cette attitude visant à traiter de charognards avides de détails scabreux ceux qui ne t’ont demandé que des informations somme toute générales.

C’est bien aussi dans tes habitudes de taper sur les gens (ici ton organisateur, J&S et les autres membres de ce forum) en faisant des généralités mais sans jamais partir d’un exemple concret, précis et sur lequel nous pourrions (peut-être) te porter la contradiction.

—–

Tu critiques souvent les organisateurs que tu dis véreux.

Donne-nous donc un exemple concret de ce que tu estime être “pourri”.
Nous pourrons alors voir si nous partageons ton point de vue, ou alors avoir un débat avec toi (débat que je souhaite le plus argumenté et loyal possible s’il arrive).

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Vous vous comportez comme des charognards qui veulent savoir tous les détails, même ceux les plus sordides et vous passez à côté de l’important.

La conseillère de la DDJS est venu nous voir suite à un coup de fil anonyme.

Elle nous a dit un truc et de ne pas le répéter: “Dans les cas comme ça, il faut démissionner en bloc.”

J’ai eu envie de la remettre en place et lui:
– On peut pas démissioner en CDD, mais seulement obtenir une rupture bilatérale du contrat de boulot.
– Si on lâche les gosses, on risque le tribunal correctionnel pour abandon de mineurs dans des conditions les mettant en danger.

Suis-je un lâche?

Personne ne réalise la gravité de tels conseils: illégaux d’une part et mettant en danger les anims et les gosses.
C’est la quatrième fois que ça m’arrive.

Alors, que le problème soit un problème de violence physique, agresssion sexuellle, traffic de stupéfiant, encadrement insuffisant compte tenu de l’âge des gosses ou de leur personnalité, les détails, c’est pas important.

Que le danger soit pour les enfants, les anims, l’AS, le directeur, …, on ne devrait pas voir ce genre de conseils de professionnels de l’animation.

Al

[XXYYZZ]

Jerenchéris sur le dernier post de matim. Il semble que notre ami Al-Batros évoque un problème plus ou moins lié à la mixité sociale.
L’organisateur a t-il pris ce prétexte pour inscrire plus d’enfants qu’il auraient du y avoir et les moyens n’ont pas suivi ? Les locaux étaient-ils trop petits ?
Autres choses ?

De plus il est vrai qu’un CEPJ non assermenté n’a pas le pouvoir de fermer un séjour. Par contre il peut transmettre un rapport “salé” à l’inspecteur ou au directeur de la DD quelque chose, sui lui peut fermer le séjour.

[Utilisateur anonyme 37304]

Al, tu oublies peut-être qu’une conseillère J&S n’a en général pas le pouvoir de faire fermer un centre (quelques-uns sont assermentés, mais pas tous).

Dans mon département par exemple, cela fait 3 ans que nous n’avons plus d’inspecteur départemental (le poste n’est pas ouvert, l’État réduit ses effectifs) et la conseillère chargée des ACM ne veut pas être assermentée (elle a choisi d’être conseillère, pas inspectrice).

Donc, a moins de voir un acte grave lui permettant de faire débarquer les gendarmes et que ceux-ci préviennent ensuite le Préfet, elle ne peut pas grand’chose.
C’est certes dommage, mais en même temps je comprend très bien qu’elle ne veuille pas mélanger “conseil” et “contrôle”.

—–

Peut-être que, sans entrer dans une indiscrétion totale, tu peux nous en dire plus : les enfants étaient-ils en danger du fait de l’organisateur ? Ton budget était-il trop serré ? Tu n’avais pas de fax ou de véhicule ? Bref… C’est quoi un organisateur pourri dans ce cas précis ?

[Matim]

Al-Batros a écrit :

Il te sera impossible de savoir si mon avis est objectif puisque t’étais pas là et que c’est passé.

Quel est l’ interet de ton post alors ? Que cherches tu en venant donner des miettes de ce qui s’est passé sans nous expliquer l’ensemble ? je ne comprends pas..

Al-Batros a écrit :/../ si tu réunis des chèvres, des choux et des loups dans un même enclos, t’as intérêt de mettre assez de gardiens pour que tous restent en vie le plus longtemps possible.
Les organisateurs ont souvent comme objectif dans leur PE: la mixité sociale. C’est joli-joli, mais quand tu constates les dégats et que tu réalises l’objectif caché qui est la volonté d’élargir le marché pour gratter plus de thunes, tu es déçu parce que tu découvres la pourriture.

Al

Tu vois on y arrive doucement…

Donc, souci d’accueil de public de différentes origines sociales + problème d’encadrement .. c’est ça ?
Vous n’aviez pas l’encadrement suffisant ? ou etait il incompétent et pas formé pour ce public ?
Bref, quel était le problème qui engendre ton qualificatif “pourri”?

(Sérieux, j’aime bien les énigmes mais peux tu simplifier la compréhension de ton post stp ..? merci)

**

[Al-Batros]

Salut à toi, Matim;

hm…. admet qu’il est difficile de te suivre et de qualifier quelqu’un de “pourri” si tu ne nous donne pas un minimum d’éléments sur ce qui s’est passé ..!

Non, c’est moi qui le qualifie de pourri, j’te demande pas de le faire.

C’est pas de l’indiscrétion, c’est juste pour savoir si ton avis est objectif ou non.

Il te sera impossible de savoir si mon avis est objectif puisque t’étais pas là et que c’est passé.

Comme le dit kerellec: “que diable s’est il passé ?”

C’est juste pour connaitre les tenants et aboutissants, c’est juste pour que ça soit intéressant !
On ne peut pas vouloir fermer un centre et denoncer un fonctionnement sans en expliquer les raisons… ou alors je ne vois pas l’interet de ton post.

T’as pas besoin de détails. Tu sais bien puisque tu es organisateur, si tu réunis des chèvres, des choux et des loups dans un même enclos, t’as intérêt de mettre assez de gardiens pour que tous restent en vie le plus longtemps possible.

Les organisateurs ont souvent comme objectif dans leur PE: la mixité sociale. C’est joli-joli, mais quand tu constates les dégats et que tu réalises l’objectif caché qui est la volonté d’élargir le marché pour gratter plus de thunes, tu es déçu parce que tu découvres la pourriture.

Al

[Matim]

Al-Batros a écrit :

C’est pas de la curiosité, mais de l’indiscrétion malsaine.

Ce qui est à retenir de mon post, c’est que ceux de la DDJS n’ont pas à fourguer ce genre de conseils. Ils doivent prendre leur responsabilité, à eux, cad, fermer le centre administrativement. Ils ne le font pas pour pas se mouiller. C’est pas ma première fois, j’ai eu ça en 2000, 2002, 2009 et cette année.

Les organisateurs sont pourris, ceux de la DDJS aussi, j’sais pas pourquoi j’continue. P’t être parce que les mômes y sont pas pourris, eux.
Al

hm…. admet qu’il est difficile de te suivre et de qualifier quelqu’un de “pourri” si tu ne nous donne pas un minimum d’éléments sur ce qui s’est passé ..!

Comme le dit kerellec: “que diable s’est il passé ?”

C’est pas de l’indiscrétion, c’est juste pour savoir si ton avis est objectif ou non. C’est juste pour connaitre les tenants et aboutissants, c’est juste pour que ça soit intéressant !
On ne peut pas vouloir fermer un centre et denoncer un fonctionnement sans en expliquer les raisons… ou alors je ne vois pas l’interet de ton post.

**

[Al-Batros]

Salut à toi, Kerellec,

Mais que diable c’est il passé ?
Si la DDC……PPP ne bouge pasque peut on fair nous pôvs’humains ?

Etre une équipe, une vraie de vrai. Là, j’ai eu des anims bien à tous les niveaux.

Al

[EHLINGER]

Bonjour AL…
Mais que diable c’est il passé ?
Si la DDC……PPP ne bouge pasque peut on fair nous pôvs’humains ?

[Al-Batros]

Salut à toi, Matim,

Je suis curieux : est il possible de savoir ce qu’etait ce “cas comme ça ” ?

Dis donc, Lau, t’as changé de pseudo.

C’est pas de la curiosité, mais de l’indiscrétion malsaine.

Ce qui est à retenir de mon post, c’est que ceux de la DDJS n’ont pas à fourguer ce genre de conseils. Ils doivent prendre leur responsabilité, à eux, cad, fermer le centre administrativement. Ils ne le font pas pour pas se mouiller. C’est pas ma première fois, j’ai eu ça en 2000, 2002, 2009 et cette année.

Les organisateurs sont pourris, ceux de la DDJS aussi, j’sais pas pourquoi j’continue. P’t être parce que les mômes y sont pas pourris, eux.

Al

[Matim]

Salut

Je suis curieux : est il possible de savoir ce qu’etait ce “cas comme ça ” ?
merci

[Al-Batros]

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Je viens de finir ma colo avec des p’tits parigos en pleine cambrouse sans Internet: La Galère.

Y’a eu, comme d’ab, un soucis avec l’organisateur. Mais pas qu’avec lui.

La conseillère de la DDJS est venu nous voir suite à un coup de fil anonyme.

Elle nous a dit un truc et de ne pas le répéter: “Dans les cas comme ça, il faut démissionner en bloc.”

J’ai eu envie de la remettre en place et lui:
– On peut pas démissioner en CDD, mais seulement obtenir une rupture bilatérale du contrat de boulot.
– Si on lache les gosses, on risque le tribunal correctionnel pour abandon de mineurs dans des conditions les mettant en danger.

Suis-je un lâche? D’ab, j’ai pas peur de prendre les cornes par le taureau. Mais, là, c’était des p’toits de l’ASE, j’me suis couché.

Al

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