[enadiras]

hello à tous !

simple réponse (pour Backsnow) : parce que certains formateurs se désistent au dernier moment, et que je n’ai plus le numéro de l’agence tout risques ( c’est vraiment la dernière chance au dernier moment… tatatataaaaaa tatataaaa)

Huhuhu..
ça va mieux, le prob est réglé
Ce soir je file en stage base !! youhouuu

Bon stages à tous
Que St Coluche soit avec vous.

[roke17]

Moi aussi, je voudrais vivre dans le monde des petits poneys.

L’histoire de l’animation bénévol, c’est bien , mais pas pour moi, du moins jusqu’à aujourd’hui, je m’explique. Depuis plusieurs années que je suis animateur, j’ai piu me financer ma formation qui me permet d’avoir un diplome qui me permettra d’entrer sur le marché du travail. Si je n’avais eu que de sposytes bénévols, soit je n’en serais pas là ou j’en suis aujourd’hui, soit, plutot, j’aurais à défaut été obligé d’arrêter l’animation.

Aprés, oui, je suis d’accord sur le principe de l’engagement, et c’est pour ça que je n’ai jamais tiré à boulets rouges sur le CEE, mais surtout parce que l’on ne ma jamais proposé le salaire minimum légal. Celui que j’ai touché comme formateur fut certes très faible, mais malgrés tout gratifiant pour un premier stage en tant que formateur. Maintenant, l’engagement dont je parle, je pense pouvoir l’honorer dans la durée. Je me dis que lorsque j’aurais un poste, un boulot, je pourrais continuer à former les animateurs bafa de temps en temps, ne serais-ce qu’un ou deux stage par an, et éventuellement à faire quelques semaines d’animation (je compte quand même sur les quelques semaines de congé supplémentaires de la convention collective 66 pour avoir mùalgrés tout des congés). Et je crois qu’en effet, essayer de s’inscrur de façon perenne dans la formation des animateurs est quelque chose qu’il est important de prioriser.

Maintenant, revenons à la base: Pourquoi être formateur:
==> Parce que transmettre les valeurs, le représentations que j’ai de l’animation contribue à former des animateurs à mon sens cohérent et pertinents.
==> Parce que j’en ai raz-le-cul de voir des animateurs qui n’ont pas compris ce que veulent dire les mots éducatif et pédgogiques … Alors je m’imagine probablement que moi, je serais meilleur que les autre et que mes stagiaires l’auront compris … mais bon …
==> Parce que revenir régulièrement sur la base, même en la transmettant, permet de se faire des piqures de rappel
==> Parce que parler de sa pratique permet de la questionner et de la repenser
==> Parce que l’on apprend aussi beaucoup des stagiaires.
==> Parce que l’on apprend aussi du contact avec les formateurs pus ou moins expérimentés.
==> Parce que j’aime bien prendre l’apéro avec les camarades des céméa
==> Parce que ça permet de rencontrer des gens sympas
==> Peut être aussi que mon inconscient apprécie le statu de celui qui transmet aux autres, de celui détient la capacité d’aider les stagiaires à se former, et la reconnaissance qui va avec … Mais là, j’extrapole sur la valorisation que donne le statu de formateur…

[PELLEGRINELLI]

enadiras a écrit:
bonjour

il faut bien que des gens s’occupent de former les animateurs de demain non ? comment faire ? on ne peut pas monter des stages sans équipe…

– explication : je déprime car je cherche et ne trouve pas un formateur dispo pour samedi ( on est mercredi )
galère…-

Simple question, vous montez vos équipes de formateur au dernier moment?

[XXYYZZ]

Avé à tous
Vous avez tous raison.
On peut admettre que qu’elqu’un qui, par ailleurs, gagne bien sa vie soit formateur BAFA ou BAFD bénévole ( plus exactement au pair) pour aider son association.
Maintenant il est normal qu’une personne qui ne travaille pas ou de façon tres partielle soit rénuméré pour encadrer une formation BAFA ou BAFD.
C’est cela aussi l’éducation populaire; aider les gens à s’en sortir par le travail.

[enadiras]

Je suis ok avec toi.

au fond la vrai question c’est pourquoi l’animation est elle si mal aimée ? si mal rémunérée… mais je sais, on en parle déja dans de multiples autres posts, et la solution n’est toujours pas là.

C’est juste que ça me rend triste.
pourquoi est-ce que le partage, l’échange, le dialogue valent moins que le commerce ?… la réponse est dans la question… sniff

PS : chez nous on peut mettre en place de CEE autour de 20E, mais bon, le probleme de fond demeure.

[lolotte77]

enadiras a écrit:

il faut bien que des gens s’occupent de former les animateurs de demain non ? comment faire ? on ne peut pas monter des stages sans équipe…

quote]

Oui, je suis ok avec toi

Mais pas gratuitement……

Tu ferais un autre métier bénévolement ?

Demandes à la caissiere de ton supermarché , a ta boulangere , a ton garagiste, a ton fleuriste, …….s ‘ils travailleraient 15 ou 18 heures / jour pour 0 €

[enadiras]

bonjour

il faut bien que des gens s’occupent de former les animateurs de demain non ? comment faire ? on ne peut pas monter des stages sans équipe…

– explication : je déprime car je cherche et ne trouve pas un formateur dispo pour samedi ( on est mercredi )
galère…-

[lolotte77]

sim30460 a écrit:
Animation bénévole, donc formation bénévole…

Bienvenue dans le monde des petits poneys 😀

Meme si comme toi je suis passionnée par mon métier , j’ai un loyer a payer = 450 € , des courses : 50 €/ sem.; l’EDF : 50 € / mois , ma mutuelle: 30 €/ mois, bilan 730 € mensuels FIXES qui partent

Donc , désolée, le bénévolat je te le laisse volontiers 🙂 🙂 🙂

Je vais et je VEUX pas etre a la charge de papa maman jusqu a la fin de ma vie 🙂

etre bénévole a 17 ans , ok, ….et encore, toute peine mérite salaire, comment voulez vous que notre métier évolue si vous continuez a ne pas vous faire payer !!!

Mais chacun son point de vue et je le respecte 🙂

Voila c etait ma parenthese qui certes n’a rien a voir avec le sujet de depart….désolée….

[sim30460]

Je rejoins tout a fait l’avis de maju85. Comme je l’ai dit dans des sujets précédant, je prône l’animation bénévole. Animation bénévole, donc formation bénévole…

[maju85]

salut !
j’ajoute un petit message pour donner mon avis sur le fait que le travail de formateur bafa (donc en contrat d’engagement educatif) soit pas ou peu payé selon les organismes.

je trouve ca assez normal !
il faut savoir qu’a la base etre animateur bafa c’est axé sur le volontariat et n’est pas une filiere professionnelle pour l’animation (contrairement au bpjeps, dejeps…) et qu’en tant qu’animateur bafa vous n’etes (rarement) payé beaucoup.

bah pour un formateur bafa c’est la meme chose !
c’est du volontariat.
donc voila deja beau si vous etes remunéré un chuya… moi je dis ya pas a se plaindre !

et puis font formateur ceux qui le veulent !
perso je le suis et je me plais beaucoup dans cette fonction (sachant que je souhaite enseigner plus tard) je trouve que ca permet de developper des competences.
il ne faut pas toujours penser profits (argent) car sur un plen humain et par rapport aux competences, on apprend aussi plein de choses !

voila!
a plus…

[Louise]

stricky a écrit:
“Tout travail mérite salaire” … je suis assez d’accord avec ça… Mais de toutes manières, tu ne seras pas extrêmement payée puisque tu signeras (normalement) un CEE (Contrat d’Engagement Educatif), soit 23€ brut/jour !!

:coucou:

euh ?
Mon premier cee (et malheureusement pas le dernier ,j’imagine) était à 32€ brut/jour .
Mais à la limite,la hauteur de la rémunération n’est pas quelquechose qui me motivera ou me démotivera tant quelle existe. 😉

[Mathieu]

“Tout travail mérite salaire” … je suis assez d’accord avec ça… Mais de toutes manières, tu ne seras pas extrêmement payée puisque tu signeras (normalement) un CEE (Contrat d’Engagement Educatif), soit 23€ brut/jour !!

:coucou:

[Louise]

stricky a écrit:
Je ne pense pas réellement que la rémunération joue fondamentalement dans la motivation des nouveaux formateurs… Si quelqu’un a fait de l’animation pour gagner un max de fric, alors il s’est trompé de destination le jour où il a passé son BAFA !!

Je ne suis pas formatrice , mais j’y pense pour quand j’aurais un peu plus d’expérience… si la rémunération n’est pas fondamentale pour moi, elle peut être dans une certaine mesure une motivation : certains organismes ne rémunèrent pas leurs formateurs, personnellement, je n’ai pas les moyens d’assurer un travail pendant plusieurs semaines dans l’année sans la moindre rémunération à la clé (je demande pas des montagnes ou un max de fric, loin de là, mais pas rien).

[Mathieu]

Je ne pense pas réellement que la rémunération joue fondamentalement dans la motivation des nouveaux formateurs… Si quelqu’un a fait de l’animation pour gagner un max de fric, alors il s’est trompé de destination le jour où il a passé son BAFA !! Mais des fois, les nouveaux formateurs ne sont pas très motivés car ils se sont fait une idée bien différente de ce qu’est le job de formateur et qu’ils sont déçu après cette expérience… Autre explication plausible, on peut ne pas se sentir à la bonne place, et, même si ça se passe bien avec l’équipe, ne pas être si à l’aise que ça devant un groupe de 15 jeunes de 18 balais… Notamment chez les jeunes formateurs qui ont presque le même âge !
Pour ce qui est de transmettre, ou d’expliquer, ta passion, c’est un question difficile à laquelle, je pense, toi seule peut y répondre… Tu as sans doute quelque chose à faire passer sans connaître la forme pour faire passer cela…Mais ça viendra !! 🙂

[steph]

bonjour à tous

je suis assez d’accord avec vos propos. Mais j’ai plutôt l’impression que c’est surtout le manque d’indemnisation qui démotive les jeunes formateurs. En plus, il y en a beaucoup qui trouve un job à temps plein; ce qui ne permet d’assurer une continuité dans le suivi des formateurs (mais c’est normal de privilégier sa carrière car il faut bien payer son loyer)

personnellement, je suis un jeune formateur et chaque formation me motive car c’est moi qui ait fait la démarche pour encadrer des formations.
Ensuite, j’ai la chance d’avoir les vacances scolaires qui me permettent d’effectuer des sessions BAFA (ou des colos)

Tout ça pour dire les jeunes formateurs que je connais n’ont pas besoin d’être motivé car c’est eux qui ont voulu faire des formations; ils se sont donc motivés eux-mêmes

santé bonheur, santé bonne humeur

[XXYYZZ]

mais non, ce n’est pas se rabaisser que d’accepter d’etre bénévole. c’est un choix. Il faut juste que le choix soit bien conscient.

Entièrement OK avec toi, mais cela ne m’empêche pas de défendre les formateurs qui veulent être indemnisés au moins de temps en temps.

le bénévolat… ou le CEE, influe réellement sur le nombre de fomateurs. ceci dit, ce sont les plus motivés qui restent. A long terme on ne perd pas en qualité. on gagne pas trop non plus…

sinon je me fais plein d’amis en étant formateurs, j’essaie de garder contact avec les jeunes formateurs avec qui j’ai bien accroché. c’est pas de la relation publique, c’est juste cool. rencontrer des gens trop bien, avec qui je partage mes idées, passions, voila une autre raison qui fait kiffer mon role de formateur

Je ne connais pas comment cela se passe chez vous, mais dans notre association la durée de vie d’un formateur est courte. Plusieurs raisons: ils trouvent un boulot à temps plein, se chargent de familles, partent en métropole, en ont marre etc. D’ou le recrutement à l’arrache que cite Lau.
Il faut bien faire avec: la formation de formateur est un éternel recommencement.
Allez salut. Tu as lancé un sujet où je suis intarissable.

[XXYYZZ]

Lau a écrit:

Le résulat de tout cela c’est qu’on a des équipes de formateurs peu expérimentés, des formateurs qui sont parfois recrutés “à l’arrache” et qui par conséquent ne sont pas préparés à leurs tâches. On a aussi des formateurs qui n’ont pas des motivations très claires : draguer les stagiaires, jouir et abuser du pouvoir qu’ils ont sur les autres….

Salut Lau
Ce que tu dis existes, mais n’est pas la majorité. Il y a environ 8 ans nous avons du exclure 2 formateurs pour “relations trop intimes avec des stagiaires”. Cela est heureusement tres rares mais il nous faut rester vigilant. Cela fait partie du plan de formation des formateurs.

:D’un coté, on demande aux formateurs d’être militant et d’accepter des conditions de travail spartiates et d’un autre coté, on demande aux stagaires de payer des sommes très élevés pour pouvoir accéder au BAFA. Il y a là un paradoxe que je n’ai jamais compris. :

Je suis plus nuancé sur le “prix tres élevés des stages”. Chez nous la FG BAFA en internat est à 420 €.
Lorsque l’on sait que le prix de journée en pension complète oscile entre 31 et 35 €, par personne, on voit le pb.De plus Il est tres difficile de trouver des locaux en gestion directe.
Maintenant c’est toujours pareil pour le prix; l’acheteur trouve que c’est cher, le vendeur déclare calculer au plus juste; que se soit pour une villa,une Mercédes, un kg de pommes de terre, un préservatif,un bonbon à 10 cents d’euro ou un stage BAFA;

[enadiras]

Un autre paradoxe assez énorme chez nous : nous sommes nombreux à répéter dans les stages de base “exigez une rémunération pour votre stage pratique : travail égal salaire égal, s’occuper d’enfants c’est une responsabilité !”
et nous… une grande majorité de bénévoles. comique non ?

mais non, ce n’est pas se rabaisser que d’accepter d’etre bénévole. c’est un choix. Il faut juste que le choix soit bien conscient.

le bénévolat… ou le CEE, influe réellement sur le nombre de fomateurs. ceci dit, ce sont les plus motivés qui restent. A long terme on ne perd pas en qualité. on gagne pas trop non plus…

sinon je me fais plein d’amis en étant formateurs, j’essaie de garder contact avec les jeunes formateurs avec qui j’ai bien accroché. c’est pas de la relation publique, c’est juste cool. rencontrer des gens trop bien, avec qui je partage mes idées, passions, voila une autre raison qui fait kiffer mon role de formateur

[Lau]

Salut XXYYZZ :coucou:

Bon j’arrete la, pour l’instant car hier soir mon message n’est pas passé car trop long.

C’est vrai que c’est rageant, lorsqu’on tape un message très long et qu’on le valide l’ordinateur vous dit “trop tard, il falllait être plus rapide !” GRRR obligé de tout recommencer ! :tresfache:

Si tu as des messages longs à taper, tu peux les taper sur word et les transférer par un copier/coller, ça évite ce genre de problème. 😛

Sinon pour en revenir au sujet : je pense que beaucoup d’organisateurs de stages BAFA ne se donnent pas les moyens d’avoir des formateurs de qualité. Ils leur proposent des salaires misérables, peu d’avantages… (Dans l’organisme où je travaillais, si on voulait prendre de la documentation, on était obligé de la payer ! 😮 )

Le résulat de tout cela c’est qu’on a des équipes de formateurs peu expérimentés, des formateurs qui sont parfois recrutés “à l’arrache” et qui par conséquent ne sont pas préparés à leurs tâches. On a aussi des formateurs qui n’ont pas des motivations très claires : draguer les stagiaires, jouir et abuser du pouvoir qu’ils ont sur les autres…. :ins:

D’un coté, on demande aux formateurs d’être militant et d’accepter des conditions de travail spartiates et d’un autre coté, on demande aux stagaires de payer des sommes très élevés pour pouvoir accéder au BAFA. Il y a là un paradoxe que je n’ai jamais compris. 😕 :tresfache:

[XXYYZZ]

Re-salut

J’aurai encore beaucoup de choses à dire sur ce point, bienqu’il n’y ait pas desolution miracle.
Suite au prochain numèro.
Bye bye

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