[marco667x]

[zaulie]

:boire: je suis toute nouvelle chez vous et je me suis attardée sur ce sujet qui est houleux apparement!
Pour ma part, je suis tout a fait d’accord avec vassrohm ( c’est facile à écrire ce nom!!! 😆 ). Je suis étudiante et je n’ai pas trop, même pas du tout d’aides car issu d’une famille moyenne. Ce qui signifie que je ne suis pas assez riche pour être à l’aise et pas assez pauvre pour être aidée! Donc ma formation BAFA je l’ai payé avec mes petits sous de l’été dernier et je trouve dommage qu’avec ce diplôme, je gagne moins que le boulot pourri que je faisait pendant l’été ( vive les grandes surfaces!!!). Bien sur que dans l’idéal, j’aimerai faire ça exclusivement par passion et conviction perso mais bon pour ça, il faudrait que je gagne au loto, pour ne pas avoir de pb d’argent!Voila mon avis sur la question! 🙂

[Import]

Perso, je n’ai pas de problème pour trouver mes animatrices. J’en ait même pris deux supplémentaires l’année dernière car elles étaient limite pour leur stage BAFA et elles m’ont supplié de les prendre… bien entendu elles n’ont pas été payées… je sais je vais me faire insulter, mais mon budget était bouclé, j’était déjà à 1 anim pour 8 en primaire et 1 anim pour 4 en mater, alors mes élus n’auraient pas compris et puis je l’ai fait comme un service pour elles… et l’une des deux sera dans mon effectif BAFA cette année

Par contre les animateurs c’est un autre problèmes, rare sont les mecs dans le domaine de l’animation et ceux qui sont compétents et formés se monaient cher ou s’envolent au canada, ou faire du rafting,…

cette année : 50 CV féminins, 4 CV masculins ! ! !

Pour jouer franc jeu, voici ma base d’indemnisation/rémunération :

– sans qualif ou stagiaire bafa : indemnisation de 16€/j + 3*16€ pour les 3 après-midi de préparation
– BAFA : 280€ la semaine de 5j

Il y a une grosse différence, mais je considère que les anims BAFA endossent une plus lourde responsabilité et généralement ce sont des personnes que j’ai formé en partie au moins qui bossent régulièrment pour nous et sur qui on peut compter.

[Hauchard Céline]

salut! c’est sur que ca peux interresser beaucoup de monde! Mais je peux pas tout expliquer sur le forum, alors si vous voulez plus d’info, donnez moi votre adresse et venez m’en parler en privée! Je vous assure ca vaut le coup! A+ :cass:

[Import]

Le truc c’est que en plsu de tous ce que tu as dit sur=>

tipsy a écrit :
Voilà, en fait, je crois avoir un peu tous les cas de figure et ce n’est pas toujours facile à gérer car je dois rester calme et zen tout en les valorisant tous autant qu’ils sont (con ou pas ! !)

tu dois aussi te valoriser, et te faire avancer.Après je pense qui ne faut pas avoir peur de dire ce qui va et ne va pas!Si tu valorise des gens qui s’en moque,euh je pense que l’on va pas dans le bon sens.Après c’est vrai qui il y’a un contexte particulier à prendre en compte.

[tipsy]

Cela existe je suis d’accord, parmi les 12 associations avec lesquelles je travaille j’ai des relations différentes et je peux les résumer ainsi :

1ière catégorie : les bénévoles qui en veulent qui sont près à s’investir pour que je les aide à réaliser leurs projets et faire avancer leur association.

2ième catégorie : les bénévoles à qui je n’ai rien à montrer, qui rejettent tout en bloc, qui sont là que pour se faire mousser auprès de leur commune.

3ième catégorie : ce qui se moque de tout. Ça marche c’est bien, sinon tant pis !

4ième catégorie : ceux qui se réapproprie ton travail et prétende que tu n’as rien fait !

Voilà, en fait, je crois avoir un peu tous les cas de figure et ce n’est pas toujours facile à gérer car je dois rester calme et zen tout en les valorisant tous autant qu’ils sont (con ou pas ! !)

[ben-34]

Je suis d’accord qu’un permenant se doit d’etre rémunéré, car le temps que l’annimation lui prend sur son temps ne peut lui donner la possibilitée de travailler à coté.

Pour en revenir au sujet:
Il y a aussi le manque d’implication des volontaires par les associations. Non pas par les volonetaires eux même, mais pas les organismes.

Il y a d’une part les hauts placés qui neveulent pas que ceux d’en bas montent pour éviter la concurrence sur de nouveaux postes (qui eux sont correctement rémunérés).

D’autre part, le manque de confience total envers les volontaires. Ils ne permettent aucune interventions sans qu’un salarié suppervise. Ce qui crée des dilèmes, car il est normal qu’on souhaite moins s’investir pour qu’un autre s’en approprie la gloire.

[tipsy]

Il faut tout de même avouer que l’on demande de plus en plus de qualification aux animateurs. A partir du moment où on leur demande de se former, peut-on considérer leur travail comme du bénévolat ?

Quand on oblige les gens à se former afin de prendre un certain poste, c’est un travail qui entre en lien direct avec la vie active ! cela signifie salaire suivant les heures effectuées, pas un forfait. Ça s’est le réel de la vie active ! ! par contre, dans les centres non permanents, qui sont pourvu de poste occasionnel, ces structures dépendent de l’annexe II jusqu’au jour où les pouvoirs publics seront dans l’obligation de la modifier. Mais je ne sais pas trop comment les associations pourront faire pour rémunérer leurs animateurs et directeurs suivant les heures effectuées, plus d’une association risque de mourir ! car il serra impossible de hausser le tarif journée pour les familles, elles ne pourront pas subvenir !

Mais cela fait 16 ans que j’entends la même rengaine à ce sujet. Quand j’ai commencé l’animation an 1989, j’avais eu le même genre de conversation que celle-ci avec mes formateurs !

Il y a eu des changements. Comme on dit si bien « il faut laisser le temps au temps », il évolue à son rythme, et nous ne sommes pas décisionnaires, on ne peut émettre que des points de vue ! ! !

[ben-34]

Les volontaires (annexe II) touchent un dédomagement pour conmenser leur dévouement et encourager leur action (officiellement).
C’est tout de même considéré comme un revenu, donc, c’est imposable. C’est pour cette raison qu’il y a une fiche de paie.

A la base l’annexe II à été créée pour remercier les bénévoles. Tout le monde à acclamé cette convention.
Maintenant, tout le monde y crache dessus.

Même les annimateurs de nos jours contribuent à la société de consommation.

[RANCHON]

Sachez que lorsque vous êtes payé sous l’annexe 2 vous n’êtes pas volontaires mais salariés, vu que vous avez une feuille de salaire (ou feuille de paie)…

[tipsy]

Je suis entièrement en accord avec Anthony45. Qui dans l’animation n’a pas commencé par des petits centres donc comme volontaire, ensuite l’évolution et les expériences acquises font que l’on devient professionnel avec un emploi à l’année et bosser sur des projets qui ont long et plus engageant envers un public, un quartier, une association (personnellement je travaille avec 12 associations avec des situations, des objectifs …différents)

J’ai comme l’impression que notre vision est presque la même mais nous l’exprimons différemment.

Et je vous souhaite un bon appétit

[Import]

Attention à comment on défini l’animateur professionnel et l’animateur volontaire.
L’animateur volontaire travail sur des projets à court termes et l’animateur porfessionnel travail sur des projets à long termes.Tous ça on le voit en BEATEP.

Ensuite je pense que si pour Ben-34 l’animation n’ai pas un métier,c’est son droit le plus légitime.Malgrer tout c’est un métier,car il y’a pour grand nombre de poste déclaration de contrat de travail et rénumération( sauf pour les bénévoles).
Donc même si l’animation est né du volontariat et de l’éducation populaire,je pense aussi que ce métier à besoin de se professionnalisé un peu tout en gardant des gens avec le BAFA et BAFD pour garder cette touche de volontariat dans l’animation.Il faut les deux statuts pour rester en osmose complète,et faire avancé nos valeurs dans l’animation!

[ben-34]

tipsy a écrit :
Pourquoi pro nazi, c’est un e insulte ça ?

Non, c’est une question. Le ferais tu?

Pour toi le fait d’écouter les jeunes, de monter des projets avec eux, de leur montrer des choses nouvelles, de répondre à leurs attentes, de travailler en collectif, des découvrir et faire découvrir des choses nouvelles …. Si pour toi, cela n’est pas pro ? Qu’est-ce que c’est ?

Tout cela permet l’aide à l’évolution d’une société furure, ainsi qu’a l’entraide.
Je classe ça dans le militantisme.
Les personnes qui distribuent au restos du coeur ne font elle pas un travail?
Si oui, elle devrait etres rémunérées.

[tipsy]

Pourquoi pro nazi, c’est un e insulte ça ?

Pour toi le fait d’écouter les jeunes, de monter des projets avec eux, de leur montrer des choses nouvelles, de répondre à leurs attentes, de travailler en collectif, des découvrir et faire découvrir des choses nouvelles …. Si pour toi, cela n’est pas pro ? Qu’est-ce que c’est ?

Et comme je disais, restes zen et ce ira !
😆 😀

[ben-34]

Travaillerais tu pour une organisation pro nasi?

Si la réponse est non, alors, tu n’es pas pro.

[tipsy]

Oui, l’animation est née du volontariat, mais c’est en train d’évoluer et les changements dans la législation le prouvent. L’animation se professionnalise de plus en plus. Et l’animation, je suis vraiment désolée, mais c’est un métier, tout le monde ne peut pas le faire, n’a pas la patience, le petit truc qui fait que les jeunes sont attirés par les animateurs, qu’ils aient envie de travailler avec eux.
J’ai encore des jeunes qui ont désormais 20 ans qui viennent toujours me voir ou me demander des conseils et ils ne sont pas forcément dans l’animation, tout simplement parce que j’ai eu un bon filling avec eux à l’époque.
J’estime que de faire pouvoir évoluer avec des jeunes est un don qui n’est pas donné à tout le monde.
Oui l’animation est un métier, les formations professionnelles sont là pour le prouver, l’évolution des postes aussi.

! 😀 Restes zen et tout ira bien 😀

[ben-34]

ça ne me gène pas que vous ne soyez pas d’accord avec moi, mais je pense que nos idées se recouppent.

Je trouve litigieux le terme “métier” pour l’annimation.
Si on m’embauche pour un métier, peu importe ce que je pense, il faut faire ce qu’on me dis.

L’éducation populaire est née de volontaires, faisant ça pour leur plaisir et valeur.

Cependant, je ne vois pas comment on peut nommer ça autrement.

[Import]

tipsy a écrit :
Ben-35, je ne suis pas d’accord avec toi ! Le revenu n’et pas seul en cause, c’est un métier méconnu et beaucoup pense encore qu’il n’est pas un. Que c’est une activité occasionnelle et que l’on ne peut pas en vire (je vie cela eu sein de ma propre famille, même mon conjoint ne comprend pas ce que fait dans un métier pareil ! !) Pour les gens, le travail auprès d’enfants ne concerne qui les crèche et les écoles, le reste est utile, mais pas indispensable, même les familles ne peuvent plus s’en passer. Les mentalités commencent seulement à évoluer, mais il faut encore patienter afin d’avoir enfin une vraie reconnaissance sociale
😀

Je suis d’accord avec Tipsy. Je peux même dire que c’est pas le seul métier qui ne paye pas.J’ai passé 4ans dans les espaces vert et je touchai pas temps que ça.
L’aniamtion à encore du mal à ce faire reconnaitre comme un métier,mais chaque jour nous progressons et faisont vivre ce que nous aimons.Alors je pense qui l’ai temps de voir aussi que on ne travail pas que pour l’argent (même si il en faut pour vivre) mais aussi pour apporter des valeurs qui sont chère à notre travail.

[tipsy]

Ben-35, je ne suis pas d’accord avec toi ! Le revenu n’et pas seul en cause, c’est un métier méconnu et beaucoup pense encore qu’il n’est pas un. Que c’est une activité occasionnelle et que l’on ne peut pas en vire (je vie cela eu sein de ma propre famille, même mon conjoint ne comprend pas ce que fait dans un métier pareil ! !) Pour les gens, le travail auprès d’enfants ne concerne qui les crèche et les écoles, le reste est utile, mais pas indispensable, même les familles ne peuvent plus s’en passer. Les mentalités commencent seulement à évoluer, mais il faut encore patienter afin d’avoir enfin une vraie reconnaissance sociale
😀

[ben-34]

“La vie n’est qu’une question de prioritée…”
A vous de voir ce qui est le plus important.

Les idées ne font pas vivre, et l’annimation est un milieu sans trop de débouchés.

Je ne pense pas qu’il manque des anims uniquement à cause du faible revenu.
Si vous voullez un centre qui paye 1000€ / mois en été, n’hésitez pas à me demander, mais je vous déconseille vraiment d’y aller.

[Auteur]

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