[berurier]

tortle a écrit:

enfin bref, moi je ne vois pas comment un préavis peux avoir lieu dans les conditions de l’animation

Pour information, il n’est pas nécessaire de déposer un préavis pour se mettre en grève dans le secteur privé.

Les organisation syndicales peuvent aider à s’organiser et à formuler les revendications et, comme le dit Laume, il suffit d’ouvrir nos conventions colleictives respectives pour savoir lesquelles contacter.

[Guillaume]

Bonjour,

La meilleure façon de connaitre les syndicats représentatifs de son secteur d’activité est de consulter la convention collective (ici la convention collective de l’animation ou la SNAECSO).

Souvent de petits syndicats sont rattaché à des fédérations eux même rattaché à des syndicats nationaux. Des exemples :

– L’union des syndicats des personnels de l’animation et des organisations sociales sportives et culturelles (l’USPAOC). Tous les Syndicats dans les champs professionnels couverts par cette Union et regroupés au sein de celle-ci sont adhérents à la FNSAC. Eux même adhérent à la CGT.

– La CFDT avec sa Fédération communication conseil et culture (F3C)

– La Fédération Syndical Unitaire (FSU) avec le syndicat EPA – Syndicat Unitaire de l’Education Populaire, de l’Action Socioculturelle et Sportive

Enfin il est possible d’être syndiquer sans que le syndicat est une branche, un fédération, une section “Animation”.
Certains sont représentatifs (ils signent ou non les conventions collectives). D’autres comme SUD ne le sont pas.

Cordialement,
Guillaume

[tortle]

oui bien sur mais comment rassembler suffisament d’animateur pour que cela ce remarque?

[Import]

Ben il suffit qu’un fédération nationale ou locale dépose un préavis comme dans n’importe quelle autre branche.

L’animation n’est pas différente des autres activités et est gérée identiquement au niveau du droit du tavail.

[tortle]

je suis bien d’accord avec

et pour ton information je sais qu’il existe des anims pro j’en suis une

enfin bref, moi je ne vois pas comment un préavis peux avoir lieu dans les conditions de l’animation

[berurier]

tortle a écrit:
bah les animateurs sont occasionels et les autres sont vacataires

Ben pas tous, les animateurs professionnels, ça existe…

Par ailleurs, puisque tu veux parler des animateurs saisonniers et vacataires, ils ne sont pas les derniers à se plaindre de leur rémunération : ce sujet revient plus que fréquemment sur ce forum.
Ce serait plus productif qu’ils se renseignent sur leurs droits et les moyens d’actions possibles : les syndicats s’adressent à eux aussi!

[tortle]

bah les animateurs sont occasionels et les autres sont vacataires donc peu doivent savoir qu’il existe des syndicat qui les concerne

[berurier]

Salut Korrigan,
Personnellement, je suis à la cgt. Dans notre secteur d’activité, le plus difficile est de s’organiser localement, vu le peu d’animateur syndiqués.

[korrigan]

Alors Fanchel !

Qu’est ce que ça a donné ce rassemblement ?

Sinon, je suis tombé sur le sujet car je réfléchis au fait de me syndiquer. Par contre je ne sait pas trop sous quel syndicat. Si vous avez des infos, je suis preneur.
:thx:

[ludou]

Salut Arwenwhite,

écoute, pas de news depuis quelques jours, et moi de là où je suis je peux pas trop me renseigner.

Mais pourquoi ça t’intéresse? Enfin je veux dire quelles sont tes revendications? :coucou:

[arwenwhite]

Bonjour à tous !
Je viens de lire votre discution ! C’est un mouvement de grève national ? ca m’interresse fortement ….

[ludou]

fanchel a écrit:

Vive le printemps

c’est malin d’écrire ça dans la rubrique “Divers”…

désolé, j’arrête de flooder, mais la c’était irrésistible! 😆

[françois]

je vais suivre cela de près en effet…. Au fait, cette organisation est préparée par trois syndicats….dont FO, FSu et le dernier, je ne sais plus …. les papiers sont au boulot mais je les noterais clairement dans un prochain post.

Vive le printemps

[moilapa]

Salut Fangel…

Pourras-tu nous dire ce qu’il se dit et ce qu’il va se passer ?

[françois]

Hye

Pour information :

Sur la région rennaise…. assemblée Générale inter structures, mardi 18 mars à 19 heures au 4bis, en vu de préparer une semaine d’action ( du 7 au 12 avril prochain) et d’établir les modalités d’interpellations de nos employeurs !

[lexaleo]

“Il leur fallait une autre combine pour abuser les jeunes animateurs qui arrivent sur le marché du travail sans avoir aucune idée de leurs droits.”: pour rappel, les abus dont je parle concernent l’utilisation de l’annexe 2 dans des cas où elle ne devait pas l’être (personnes au chômage, anims ayant déjà un contrat annexe 2, professionnels, etc…). Tout le monde n’a pas utilisé l’annexe 2 n’importe comment, mais comme souvent, quand il y a des abus (et il y en a eu, je le reconnais), on met tout le monde dans le même panier et on soulève le parapluie. De plus, toutes les assocs n’abusent pas les jeunes animateurs en sabrant leurs droits: dans la colo que j’ai dirigé l’été dernier, un anim qui bossait le mois était rémunéré 850€, nourri, logé, blanchi. Est-ce de l’arnaque selon toi? Et de mon côté, tous mes anims sont au courant dès le départ de leur rémunération et du type de contrat qui leur est proposé, et ce avant même la réunion de prépa que je met en place.

Je le répète, je trouve ton point de vue extréme. Je ne connais pas assez le fonctionnement de “grosses boîtes d’ep” en dehors de celles avec lesquelles j’ai été amené à travailler (plusieurs fol): mais les salariés avec lesquels j’ai eu des contacts pour mes colos ne m’ont pas semblé spoliés,et les responsables de ces assocs que j’ai rencontré ne m’ont pas semblé être des requins de la finance. Ils avaient même plutôt tendance à mettre en avant des valeurs humaines avant les questions financières (en tout cas face à mes demandes argumentées pour avoir une équipe plus étoffée que celle que l’on me proposait en budget prévisionnel).

Je ne travaille pour personne. Je suis directeur et formateur occasionnel auprès de fol de la région bourgogne.

[moilapa]

“Le cee n’est pas arrivé comme ça d’un seul coup. Il s’agissait de remplacer l’annexe 2 de la ccasc, suite à des abus de la part de certaines assocs dans son utilisation…”

Ce contrat à la con a été créé parce de plus en plus d’animateurs allaient (à raison) devant les prud’hommes pour dénoncer l’annexe 2 et que les boîtes de l’EP ont eu la trouille. Il leur fallait une autre combine pour abuser les jeunes animateurs qui arrivent sur le marché du travail sans avoir aucune idée de leurs droits.

“Une association à un statut “loi 1901″, à but non lucratif”
Oui. Peux-tu me citer une seule des grosses boîtes de l’EP qui ne base pas toute sa stratégie commerciale sur le fric ? Leurs commerciaux sont agressifs (car marché concurentiel) , le management est lui aussi très agressif vis à vis des salariés… on est bien dans le monde de l’entreprise et non dans celui des associations. Voir “le livre noir de l’animation socio-culturelle”

Chez qui tu bosses ?

[lexaleo]

Le cee n’est pas arrivé comme ça d’un seul coup. Il s’agissait de remplacer l’annexe 2 de la ccasc, suite à des abus de la part de certaines assocs dans son utilisation et par de nombreux problèmes rencontrés par d’autres assos. La grande majorité des fédés d’éduc pop demandaient un véritable statut d’engagement volontaire, qui de fait serait dérogatoire au code du travail (nb d’heures de travail notamment, mais aussi charges sociales à reverser à l’urssaf). Mais l’idée de départ d’un tel dispositif ne concernait que des embauches courtes, ponctuelles, bref, occassionnelles. L’état s’est un peu mélangé les pinceaux en sortant le cee, je suis d’accord: mélange des demandes des fédés d’éduc pop mais aussi d’autres acteurs du loisir. Le cee n’est pas parfait, certes, mais il me semble irréaliste de payer un anim occasionnel à l’heure.

De là à considérer que toutes les assocs qui l’utilisent sont des pourris qui ne pensent qu’à faire du fric, vendre des colos ou du stage bafa, je trouve cela excessif! Je ne sais pas ce que tu as pu vivre dans ton parcours en animation, mais on ne peut pas mettre tout le monde dans le même panier. Il y a aussi des petites assocs qui fonctionnent, et les gens qui viennent y bosser mettent au second plan leur salaire. Ils ont cependant besoin d’un cadre légal pour travailler, même si la volonté première est un engagement “militant”!

Une association à un statut “loi 1901”, à but non lucratif. Ce que je qualifie de centre de vacances privé, ce sont les organismes qui sont là pour vendre du séjour, en sachant que les excédents financiers iront dans la poche des propriétaires ou des investisseurs. Certains centre de vacances sont certes gérés par des assocs (les batiments appartiennent à des privés et le fonctionnement est confié à une assoc), et là je ne peux pas te donner tort, moilapa, c’est indirectement du privé. Mais il me semble que cela ne constitue pas la majorité: beaucoup d’assocs ont leurs propres structures, et ont bien du mal à boucler les budgets de fonctionnement!

“Pourquoi toujours revenir à cette idée que si les animateurs demandent à être payés comme dans n’importe quel secteur, on en vient à dire “bin si y’a plus de colo ça sera de leur faute ?!!!!”:
je n’ai pas dit que s’il n’y a plus de colo, ce sera “leur” faute. Mais si un jour les assocs sont amenés (ou obligées) de payer les anims à l’heure, elles fermeront boutique, ne pourront tout bonnement pas fonctionner. Je pense que le danger de payer tous les intervenants auprès d’enfants à l’heure, comme dans le droit du travail, on passera à l’animation pro. Et je pense qu’il y aussi des choses à perdre si on en vient là!

Et je ne défends pas le cee, je défends cette idée de démarche volontaire qui me semble indispensable. Esclavagiste? je ne crois pas. Quand j’embauche mes anims, ils sont au courant dès le départ, je ne cache rien. Et beaucoup d’entre eux sont masochistes: ils veulent revenir, même après quatre colos!

[moilapa]

Y a truc que je comprends : pourquoi ce serait aux employés à supporter le manque d’investissement politique dans le secteur ?

En quoi les animateurs sont-ils responsables de ce manque de l’Etat ?

Pourquoi toujours revenir à cette idée que si les animateurs demandent à être payés comme dans n’importe quel secteur, on en vient à dire “bin si y’a plus de colo ça sera de leur faute ?!!!!”

Comment peut-on avoir un tel discours ?

“ces revendications me rappellent plus un fonctionnement de centre de vacances privé, ou alors ce seraient des demandes légitimes d’animateurs professionnels…”

Demander le respect du code du travail, c’est vouloir travailler dans le privé ? Heu ? Je te suis pas là…
En quoi un centre de vacances géré par l’UFCV, les Francas, la fol, léo lagrange n’est pas un “centre de vacances privé” ?

Tu dis à propos des 80 jours “Mais le but n’est-il pas aussi de “forcer” les employeurs à tendre vers de l’embauche de professionnels? ”
En fait, au moment de la “création” du CEE, les participants premiers intéressés (ceux cités ci-dessus entre autres) ont essayé de se donner bonne conscience : bon, vous avez vu ; y’a quand même du social dans notre CEE de merde. Bon, on sait que sur le terrain on en aura rien à foutre de cette idée, puisqu’au bout de 80 jours on prendra d’autres animateurs jetables qui nous côuteront que dalle.

Comment peut-on prétendre croire aux idées humanistes de l’Education Populaire et défendre un contrat esclavagiste qui refuse des droits fondamentaux ?

Comment accepter l’idée qu’un contrat ne dépende pas (déroge) du droit du travail ?

[lexaleo]

moilapa a écrit:
Pour les neuneus qui croient encore que ce contrat de merde à un quelconque intérêt en dehors des associations-entreprises qui vendent de la colo et du stage bafa.

Avis à mon sens un peu restrictif pour qualifier le cee! Au risque d’une levée de boucliers dans les prochains posts,je lance mon pt de vue: comment certaines assoc’ (je parle en premier lieu des petites, par des fédés d’éduc pop à envergure nationale) pourraient-elles fonctionner et survivre en payant les animateurs ne venant travailler que le mercredi ou les vacances scolaires à l’heure?

En parcourant les autres posts, une autre remarque: si on payait les anims de centre de vacances à l’heure, il n’y aurait tout simplement plus de colo!

Je pense que ce n’est pas le cee qui est un contrat de merde, ce sont les assoc’ qui l’utilisent à tort et à travers (comme auparavant avec l’annexe2), qui ne prennent pas leurs responsabilités.

Certes, je sais que le cee a des effets pervers (notamment cette limitation a 80 jours par an). Mais le but n’est-il pas aussi de “forcer” les employeurs à tendre vers de l’embauche de professionnels?

En lisant l’annonce de départ, c’est à dire

“Nous revendiquons :
– un salaire à la hauteur de nos responsabilités
– une considération et une reconnaissance de notre travail
– des temps de récupération

BREF :
– des contrats en accord avec le code du travail :
– les 35 heures s’appliquent à tous les travailleurs français , pourquoi pas aux animateurs ?”

ces revendications me rappellent plus un fonctionnement de centre de vacances privé, ou alors ce seraient des demandes légitimes d’animateurs professionnels…

Désolé encore si mes propos, venant d’un humble directeur occassionnel, choquent. J’attends vos réactions!

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