[XXYYZZ]

Je crois que l’on s’est mal compris Morbac.

Il n’est pas question de tout mettre au même niveau.

C’etait tout simplement quelques exemples vécus pour expliquer qu’un animateur ne doit pas tout accepter.
D’ailleurs tu dis toi m^me que cela n’est pas acceptable.
Dans les cas 1, 2 et 4 les personnes étaient jeunes et en stage pratique. Elles n’ont pas osé resister.
Celle à qui on a fait payer l’entrée m’a alerté ensuite.

[Import]

Pas d’accord avec toi XYZ²

TU ne peux pas mettre au même niveau une mise en danger des enfant (ton 1) une entorse au obligations du travail (2) et une crise d’autorité du dirlo (3)…

POur le 1 je refuse catégoriquement et j’alerte la DDJS

Pour le 2 je ne paye pas ma place à charge pour le dirlo de trouver une solution

POur le 3 en dehors de tenter de raisonner le dirlo, pas grand chose à faire…

[XXYYZZ]

Al-Batros a écrit :
B’jour, XXYYZZ

Il peux y avoir des critères abusifs ou non conforme à la règlementation ou qui mettent les “marmailes” en danger.

Peux-tu préciser

Avé Al-Batros
Le mot critère n’est pas le bon.J e l’ai mal employé
Mais il y a des circonstances ou un anim doit résister à son dirlo. Quelques exemples qui m’ont été rapportés.
Il y en a d’autres

Un directeur a obligé une animatrice et son groupe d’enfant de partir dans un bus sans ceinture de sécurité. L’animatrice a eu le tort d’accepter. Heureusement il n’y a pas eu d’accident.

A l’ocasion de la visite d’un aquarium , la directrice a demandé à l’animatrice qui accompagnait les enfants de payer avec ses propres deniers son entrée, la sienne seulement.
Je suis intervenu aupres de la directrice, que je connaissais, et j’ai demandé à l’animatrice stagiaire de signaler la chose à la DDJS. Finalement elle a été remboursée.

Dans un accueil de loisirs maternel dans une école, le directeur a refusé une sortie à pieds pour les enfants. Les animateurs avaient reconnus le parcours, étaient en nombre suffissants, bref les précautions étaient prises.

Un directeur a viré son assistante sanitaire car elle n’avait pas récupéré le plat témoinpour le mettre au froid. L’oeuvre informée, a recasé cette assistante sanitaire dans un autre accueil de loisirs.

Dans les 4 cas je pense qu’un anim ne doit pas se laisser faire face à son directeur.

Tu ne seras probablement pas d’accord avec moi, mais c’est mon avis.
Acepter sans réserves les conditions de travail, et bien la je dis non.

[Al-Batros]

Michmuch

Après mes derniers échanges avec Al-batros, je m’étais dit que je ne répondrais plus à ses messages mais un tel message est un tel chef d’oeuvre que quelques remarques s’imposent à moi… c’est trop dur de résister…

Je te remercie de ta cession,
modéré pour flood hors sujet et attaque

Ce type de fonctionnement se rapproche plus de l’armée, de l’institution religieuse, du bagne que de l’ACM… Le management n’est pas uniquement le chef décide et les exécutants exécutent… Ce fonctionnement est alors le pouvoir descendant dans son fonctionnement le plus caricatural (proche du despotisme). Art 1 : le chef à toujours raison ; Art 2 : si le chef à tord, voir l’art 1… J’ai décidé que, je demande que, vous devez faire, vous avez ordre de, etc… On appelle ce fonctionnement “une organisation totalitaire” (cf goffman).

Dommage que tu dévies mes propos. Je dis, le chef décidesparce qu’il devra payer la casse, c’est indubitablemenent juste.

Tu essaies de me contredire avec ton article 2. Ca marche pas, si le chef a raison, il a raison et s’il a tort, il a tort.
Rien à voir avec le despotisme.

Et quand ils ont 18 ans, ils font quoi? et excuse-moi de penser que le passage du BAFD ne justifie en rien l’organisation totalitaire…

Exact, il en fait des responsables qui paient la casse en cas de casse.

Ca, on avait remarqué que tu ne supportais pas vraiment les animateurs ou autres personnes qui pensent différemment, autrement, avec des nuances, etc… C’est bien cela “l’institution totalitaire”…

Les anims pensent comme ils veulent, mais, moi, je suis comme le président que j’ai cité, je ne veux pas la moindre parcelle de responsabilité à cause de la faute d’un autre. Moi, j’ai pas peur de le dire.

Cet exemple me laisse pantois… Tu veux aussi contrôler comment les gens vont aux toilettes? c’est ça? P***, on pisse comme on veut, et les mecs qui pissent assis, on fait comment?…. J’halucine… les bras m’en tombent…

modéré pour flood hors sujet et attaque

Al

[Madison1]

J’ai fait une erreur, j’ai utiliser le compte d’une amie qui utilise mon ordinateur pour ses messages. Est-ce qu’on peut effacer?

[michmuch]

Après mes derniers échanges avec Al-batros, je m’étais dit que je ne répondrais plus à ses messages mais un tel message est un tel chef d’oeuvre que quelques remarques s’imposent à moi… c’est trop dur de résister…

Al-Batros a écrit :
B’jour, XXYYZZ

Acepter les conditions de travail oui,; sans réserve non.

Pour moi, c’est sans réserve, pour toi et d’autres, c’est comme vous voulez.
Moi, par exemple, je ne veux pas d’utilisation du pyjama en dehors des chambres, sauf réfectoire à côté pour le p’tit déj, je devrais pouvoir imposer ça sans que ça déclenche une esclandre.
Pareil pour le fil de sécurité, le rester dedans quand il fait froid, etc., si je suis responsable, c’est moi qui décide et les anims doivent accepter sans réserve.

Ce type de fonctionnement se rapproche plus de l’armée, de l’institution religieuse, du bagne que de l’ACM… Le management n’est pas uniquement le chef décide et les exécutants exécutent… Ce fonctionnement est alors le pouvoir descendant dans son fonctionnement le plus caricatural (proche du despotisme). Art 1 : le chef à toujours raison ; Art 2 : si le chef à tord, voir l’art 1… J’ai décidé que, je demande que, vous devez faire, vous avez ordre de, etc… On appelle ce fonctionnement “une organisation totalitaire” (cf goffman).

S’ils veulent faire autrement, ils passent la bafde et prennent un rôle comme le mien.

Et quand ils ont 18 ans, ils font quoi? et excuse-moi de penser que le passage du BAFD ne justifie en rien l’organisation totalitaire…

Je ne supporte pas les gens qui s’immisce dans ma D de P et surtout ceux qui sont comme la Julie de Strasbourg qui m’a dit: “moi, je veux bien être chef de convoi, mais, s’il arrive quelque chose, je veux pas être responsable.”
Je ne supporte pas non plus les anims qui vont me dénigrer parce que je prend soin de l’hygiène des gosses (Exemple des toillettes dont j’ai parlé ailleurs”) alors qu’elles, elles ont une solution.

Ca, on avait remarqué que tu ne supportais pas vraiment les animateurs ou autres personnes qui pensent différemment, autrement, avec des nuances, etc… C’est bien cela “l’institution totalitaire”…

Toutes les filles, enfin presque urinent ou défèquent accroupies, c’est pas un secret. Dans les années 90, une anim m’a dit qu’elle urinait debout. P’t être l’axe de révolution de son méat urinaire faisat un angle de 90° avec celui de son rectum?
J’ai pas su.

Cet exemple me laisse pantois… Tu veux aussi contrôler comment les gens vont aux toilettes? c’est ça? P***, on pisse comme on veut, et les mecs qui pissent assis, on fait comment?…. J’halucine… les bras m’en tombent….

[Al-Batros]

B’jour, XXYYZZ

Acepter les conditions de travail oui,; sans réserve non.

En général, c’est ni oui, ni non, c’est au choix du responsable des gosses, celui qui paiera s’il y a de la casse de décider. Chaque ACM est un cas particulier.

Pour moi, c’est sans réserve
modéré pour flood hors sujet et attaque

S’ils veulent faire autrement, ils passent la bafde et prennent un rôle comme le mien.

Je ne supporte pas les gens qui s’immisce dans ma D de P
modéré pour flood hors sujet et attaque

Il peux y avoir des critères abusifs ou non conforme à la règlementation ou qui mettent les “marmailes” en danger.

Pux-tu préciser

[XXYYZZ]

Avé Al-Batros
J’ai lu ton document . Merci de l’avoir mis sur le forum. C’est en effet un bon début. Je me permets cependant d’ajouter mon grain de sel sur les critères de recrutement.

Acepter les conditions de travail oui,; sans réserve non. Il peux y avoir des critères abusifs ou non conforme à la règlementation ou qui mettent les “marmailes” en danger.

A Options pédagogiques : d’accord avec toi

B La qualification.
En fait il peux y avoir plus de 30 % d’anims en formation. On peux avoir 50% de BAFA et 50% de stagiaires.

C L’identité
Qu’il y ai mixité oui bien sur, mais je suppose que dans les 50- 50% que tu cites c’était environ.
Ages variés; d’accord

D Les compétences
Le désir de se former et d’être prêt à acquérir des compétences est en efet extrèmement important. Je préfère cela à mon animateur qui vit sur ses acquis et qui croit tout savoir.

E Qualités humaines

La je pense que tu vois l’idéal et comme chacun sait
un idéal est quelque chose vers lequel on tend, mais que l’on approche jamais.
Je ne me souviens pas d’avoir vu un être humain qui a toutes ses qualités. 🙂

:content:

Allez bye

[Al-Batros]

Le_Chef,

Je vais etre caricaturale mais pour une mairie, un bon animateur c’est celui qui fait pas d’histoire avec qui on a pas de problème, qui est apprécié et qui coûte pas cher….

En juillet 2007, à une réunion, le président a dit péremptoirement: “Je ne veux pas la moindre parcelle de responsabilité.”

Le “pour une mairie, un bon animateur c’est celui qui fait pas d’histoire avec qui on a pas de problème”, c’est pour beaucoup d’autres situations.

modéré pour flood hors sujet et attaque

Alors, un anim obséquieux qui fait pas d’histoire avec qui on a pas de problème, c’est le top.

Moi, j’ai un peu réfléchi à ce qu’il faudrait pour le recrutement.
C’est à travailler.

Al

[Import]

crevette76 a écrit :
j’ai pas pigé le sens de ton message dr-colo ?

ben moua j’ai compris que la commune citée propose de financer des BAFA à des gens..mais que des gens y’en a trop

et donc de proposer une stratégie afin de sortir du lot !

mais comme j’a lu en biais j’on po vu que notre ami était chargé du recrutement.

Ce qui finalement ne change pas grand chose.

toujours intéressant de mesurer entre autre la motivation des candidats au moyens des idées et outils fourni. (moi j’me méfie des postulants qui arrivent les mains dans les poches).

[crevette76]

j’ai pas pigé le sens de ton message dr-colo ?

Sinon Le_chef, en fait ben c’est du recrutement – avec la donnée supplémentaire que tous tes candidats sont sans bafa.
Donc ben il te faut des critères de tri comme quand tu recrutes tes anims “d’habitude”.
Donc demande toi :
> quel savoir être tu voudrais qu’ils aient ?
> quel savoir faire aussi ?
> à quels “indices” peux-tu te fier pour évaluer ça ?

tu as “l’avantage” (si ton souci est de tenter d’être impartial… m’enfin en même temps en recrutement c’est très compliqué de s’en approcher, même quand on veut) qu’ils partent avec une “base” commune. Etabli toi une “grille” pour analyser les candidatures, comme pour un recrutement “normal”.
> critères de tri des lettres
> guide pour entretien et critères de tri de l’entretien

et a priori avec ça ben tu pourras un peu déblayer.

Ils ont beau être jeunes et pas formés, s’ils sont volontaires pour qu’on leur finance le BAFA, ils ont des raisons et des arguments à mettre en avant… ce sont des candidats quoi…
Non ?

[Import]

Le_Chef a écrit :
La commune pour laquelle je bosse souhaite financer l’intégralité de la formation de plusieurs jeunes de la commune (4 par ans).
Mais le nombre de candidat a cette formation est supérieur au nombre de place, mes supérieur m’ont donc demandés de mettre en place un outils pouvant être utilisable lors des entretiens. i

commence simplement par créer

ta boite a outils

Ce que tu sais faire
Ce que tu as envi de faire
Tes recherches

..

Jeux Intérieurs
Jeux extérieurs
TM
Grands jeux
Chants

Tes idées
…etc….etc

indiques comment tu t’y prends pour compléter celle-ci

– Copains
– Expériences
– Internet
-….etc…etc

souri et sois dynamique

tu verras….que du bonheur :jump2:

[Le_Chef]

Je vais etre caricaturale mais pour une mairie, un bon animateur c’est celui qui fait pas d’histoire avec qui on a pas de problème, qui est apprécié et qui coûte pas cher….

[Simon]

Ce n’est pas en un entretien que tu arriveras à savoir qui fera un bon animateur ou non. Par contre, tu peux signifier clairement que la mairie s’intéresse aux gens prenant des initiatives et dont l’animation intéresse. Par exemple :

-des jeunes déjà impliqués dans des assos ;
-des personnes dotées d’un bagage musical, culturel…

Après, j’en reviens à ma question, qu’est ce pour vous un bon animateur? Des conceptions de l’animation, il y en a plusieurs. Il faut donc déjà connaître celle de la mairie sur le sujet non?

[Le_Chef]

Je me suis sans doute mal exprimé ou je n’ai pas assez approfondis mais durant ces 12 semaines d’engagement l’animateur sera payé au meme titre que tout autre animateurs avec la même qualification.

Cette prise en charge à pour objectif d’aider ceux qui n’auraient pas forcement les moyens d’avancer les frais de formations et aussi de se créer un réservoir d’animateur au sein de la commune et de ne pas avoir à recruter des extérieur (ah la politique….)

Je sais bien qu’il y a sans doute des méthodes mieux et plus simple a mettre en place mais c’est celle ci qui a été décidé, choisi et voté par le conseil municipal, maintenant, a moi de l’appliquer.

Donc j’en appel à votre aide pour la mise en place d’un tel outil car il m’est difficile de juger sur qui sera un bon animateur ou non alors qu’ils n’ont pour la plus part jamais de pres ou de loin touché a l’animation. On tout a fait etre un jeune fils unique qui n’a jamais fait de Baby sitting et qui ne veut pas etre inscrit ou éducateur peut tres bien faire un bon animateur volontaire.

[Simon]

Salut Le_Chef,

-C’est une contrepartie lourde. 12 semaines ça représente trois mois. Un anim BAFA peut largement payer sa formation avec trois mois de travail. Du coup, je me dis aussi que la mairie peut aussi libérer d’avantage de places.

-Concernant les critères ça dépend lourdement de ce que vous attendait d’un anim sur vos structures…Mais là, du couup ça coince aussi peut être. Difficile de savoir ce que peut bien valoir quelqu’un sur le terrain alors que cette même personne n’a pas l’expérience du terrain en question. ça peut être aussi du coup un inverse : rembourser la formation aux animateurs nouvellement brevetés travaillant avec vous.

[Le_Chef]

[Le_Chef]

La commune pour laquelle je bosse souhaite financer l’intégralité de la formation de plusieurs jeunes de la commune (4 par ans).
Mais le nombre de candidat a cette formation est supérieur au nombre de place, mes supérieur m’ont donc demandés de mettre en place un outils pouvant être utilisable lors des entretiens. Or là je suis un peu au dépourvu et je n’ai pas trop idée de ce qui peut leur être demandé. J’en appel donc a votre aide.
En sachant qu’en contre partie, le jeune doit travailler 12 semaine pour nous sur une période maximum de quatre ans.

Merci

[Auteur]

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