[PROBST]

Merci pour tous ses renseignements. C’est pas évident de mettre en place de nouvelles choses dans une structure.

Il fallait déjà convaincre que cette mesure était necessaire, merci de projet éducatif qui mettait quelque peu cela en avant. Maintenant, il va falloir assumer la mesure et la mettre en place.

Pour le moment, j’ai choisi pour cette formule une jeune qui a effectué des stages dans le cadre de son BEP sanitaire et sociale et qui m’avait confié qu’elle voulait passer son BAFA à la fin de cet été.

Merci encore mille fois

[Utilisateur anonyme 37304]

toutoune68 a écrit:
J’ai pas dit je vais siger le contrat de travail avant la formation. Je cherche juste un terrain légal pour tout ça. Pour que le jeune et la strucutre ne soit pas laisé.

Ben y’a pas vraiment de terrain légal balisé et prévu pour ce cas de figure.

Y’a surtout l’engagement moral et la confiance que tu peux avoir dans tes jeunes.

Le plus sûr pour la structure, c’est de payer après coup… Donc de laisser le stagiaire avancer les frais et de le rembourser ensuite.

[ludou]

Personne n’a dit que tu avais dit que tu ferais ça 😉 c’est juste une solution possible. Cependant je rejoins fg:

fg6327 a écrit:
Le plus sûr semble donc de ne pas payer directement le base aux jeunes, mais de les aider à obtenir des subventions, puis de leur verser une bourse en remboursement des frais qu’ils ont avancés au moment de leur stage pratique.

C’est ce qui est en place chez nous et ça me paraît le plus adapté…

[PROBST]

J’ai pas dit je vais siger le contrat de travail avant la formation. Je cherche juste un terrain légal pour tout ça. Pour que le jeune et la strucutre ne soit pas laisé.

Je vais encore me renseigner aupres d’autres structures de ma région pour que tout ceci soit le plus dans les règles possible.

[Utilisateur anonyme 37304]

toutoune68 a écrit:
Bonjour,

En gros ce que je comprends c’est que en voulant payer tout de suite son stage de BASE avant qu’il soit venu travailler pour moi, je risque fort bien de me retrouver le bec dans l’eau.

Je ne peux pas faire courir ce type de risque à la structure, c’est une structure familiale, on a pas les moyens de ce faire avoir. En même temps pour un jeune sortir l’argent de tout son stage de base n’est pas évident non plus.

Dans le cadre d’un contrat de travail au pair, serait il possible de noter : M. X s’engage à suivre la formation base BAFA payé par la structure et a venir travailler du ….. au ….. . Si cette période de travail n’est pas respecter, celui ci devra rembourser l’association X du montant de son stage de BASE ??????

Tu peux faire ce genre de document écrit sans être dans le cadre d’un contrat de travail salarié ou au pair.

Ça s’appelle tout simplement un contrat (pas de travail, contrat tout court).

Mais honnêtement cela ne te protégera pas plus… En effet, si un jeune n’honore aps ce contrat, et qu’il ne rembourse pas la structure, il te faudrait engager des poursuites contre lui, ce qui serait complexe, lourd, onéreux et pas vraiment évident pour la relation avec votre public…

—–

Le plus sûr semble donc de ne pas payer directement le base aux jeunes, mais de les aider à obtenir des subventions, puis de leur verser une bourse en remboursement des frais qu’ils ont avancés au moment de leur stage pratique.

[ludou]

ok, j’ai mieux compris, je n’avais pas compris que tu proposais de faire signer le contrat de travail avant la FG BAFA.

:thx: pour ta reformulation 😉

edit: mais comme le dit Crevette, le contrat est un engagement qui peut être rompu. Signer une simple lettre d’engagement n’est-il pas plus facile et plus “sûr”?

[crevette76]

fg6327 a écrit:
ou alors casser le contrat dans la période d’essai

…ce que peut aussi faire le jeune en question… donc l’engagement n’est pas plus probant qu’un autre écrit, non ?

[Utilisateur anonyme 37304]

toutoune68 a écrit:
Coucou,

Chez moi les jeunes sont nouris et lorsqu’ils partent en mini-camp ils sont de ce faite logé.
Jeunesse et sport m’avait dit que je devais dans ce cas la les déclarés au pair, que dès que je leur donnais un repas ou un logement le statut bénévole tombait.

Mais comment est fait un contrat au pair ??

C’est vrai que l’URSSAF a tendance à faire la chasse au travail dissimulé à travers les bénévoles nourris et/ou logés, et soumis à une autorité hiérarchique.

Après, je ne suis pas un spécialise du contrat au pair, finalement peu utilisé.

Moi j’aurai tendance à te dire de les considérer comme des bénévoles, avec un engagement moral à venir travailler dans ta structure et voilà…

[PROBST]

Bonjour,

En gros ce que je comprends c’est que en voulant payer tout de suite son stage de BASE avant qu’il soit venu travailler pour moi, je risque fort bien de me retrouver le bec dans l’eau.

Je ne peux pas faire courir ce type de risque à la structure, c’est une structure familiale, on a pas les moyens de ce faire avoir. En même temps pour un jeune sortir l’argent de tout son stage de base n’est pas évident non plus.

Dans le cadre d’un contrat de travail au pair, serait il possible de noter : M. X s’engage à suivre la formation base BAFA payé par la structure et a venir travailler du ….. au ….. . Si cette période de travail n’est pas respecter, celui ci devra rembourser l’association X du montant de son stage de BASE ??????

[Utilisateur anonyme 37304]

ludou a écrit:

De plus, le statut au pair, avec son contrat de travail, permet de répondre à la question “Comment dans la pratique faites vous (contrat, accord oral…) ?”.

ah bon? Alors un statut “au pair” permet d’établir un contrat (paye du stage BAFA contre l’engagement de travailler pour eux) plus facilement qu’avec un autre statut??? Là je comprend pas.

Non.

Un contrat de travail avec le statut au pair est comme les autres contrats : il engage le salarié à venir travailler.

Donc dans le cadre que nous traitons ici, un contrat de travail est un moyen efficace de s’assurer que le jeune va bien honoré le “contrat moral” qui consiste à venir faire son stage dans la structure qui lui finance son BAFA.

Si je ne me trompe pas, on peut signer un contrat de travail avant le début de la période de travail, non ?

Concrètement, je fais signer aujourd’hui un contrat de travail (salarié ou au pair) à un jeune, mais le travail ne commencera que lors des vacances de printemps.
Le jeune va lui débuter son BAFA aux vacances d’hiver.
Et si il ne valide pas son stage de base ? Et bien ce n’est pas bien grave : on peut quand même le faire travailler (mais cela sera-t-il judicieux ?) ou alors casser le contrat dans la période d’essai, voir décider d’un commun accord de l’annuler. Mais bon, il est quand même rare de r^éter son stage de base, surtout si on a pris soin de bien choisir les jeunes qu’on envoie en formation. 😉

Suis-je plus clair ?

[PROBST]

Coucou,

Chez moi les jeunes sont nouris et lorsqu’ils partent en mini-camp ils sont de ce faite logé.
Jeunesse et sport m’avait dit que je devais dans ce cas la les déclarés au pair, que dès que je leur donnais un repas ou un logement le statut bénévole tombait.

Mais comment est fait un contrat au pair ??

[ludou]

fg6327 a écrit:

ludou a écrit:
salut fg, ça faisait longtemps 🙂

c’est quoi le rapport entre la question de base et les statuts?

:thx:

Ben le rapport, c’est cette phrase : “Nous règlons leur stage de base et en échange ils travaillent pour nous durant 4 semaine au pair.”

Beaucoup de gens confondent le bénévolat avec repas et hébergement fournis et le statut au pair…

ok 🙂

De plus, le statut au pair, avec son contrat de travail, permet de répondre à la question “Comment dans la pratique faites vous (contrat, accord oral…) ?”.

ah bon? Alors un statut “au pair” permet d’établir un contrat (paye du stage BAFA contre l’engagement de travailler pour eux) plus facilement qu’avec un autre statut??? Là je comprend pas.

[Utilisateur anonyme 37304]

ludou a écrit:
salut fg, ça faisait longtemps 🙂

c’est quoi le rapport entre la question de base et les statuts?

:thx:

Ben le rapport, c’est cette phrase : “Nous règlons leur stage de base et en échange ils travaillent pour nous durant 4 semaine au pair.”

Beaucoup de gens confondent le bénévolat avec repas et hébergement fournis et le statut au pair…

De plus, le statut au pair, avec son contrat de travail, permet de répondre à la question “Comment dans la pratique faites vous (contrat, accord oral…) ?”.

[ludou]

salut fg, ça faisait longtemps 🙂

c’est quoi le rapport entre la question de base et les statuts?

:thx:

[Utilisateur anonyme 37304]

Alors, d’abord, un grand bravo pour réussir à mettre ça en place !

Quelques remarques et idées :

– Le statut au pair signifie un contrat de travail, le paiement de charges sociales pour l’employeur et la déclaration aux impôts des avantages en nature pour le salarié.
Ne confonds-tu pas avec du bénévolat où le repas serait fourni par la structure, et l’hébergement en cas de séjour court ?

– Si le statut choisi est bien au pair, alors il y aura contrat de travail, donc obligation pour le jeune d’assurer son poste pendant 4 semaines.
Si le statut est bénévole, l’engagement ne pourra qu’être moral.

– Si vous avez un nombre significatif de jeunes à financer (disons au moins une dizaine), je te conseille de te rapprocher des organismes de formation pour voir s’ils ne pourraient pas te faire un p’tit prix sur les sessions théoriques. C’est pas gagné, mais pourquoi pas !

– D’un point de vue strictement pratique, je pense que le fait de financer le stage d’appro ou de qualif est un bon moyen d’amener les jeunes à assurer leur engagement de faire leur stage pratique chez vous.
A vous ensuite de savoir les garder dans l’équipe d’animation en proposant des projets attractifs et valorisants pour eux.

– Concernant le financement justement, pense à faire jouer toutes les aides existantes et possibles pour réduire le coût pour ta mairie… Tu n’en aura que plus de moyens pour financer plus de jeunes. 😉

[ludou]

Salut Toutoune,

une simple lettre qui stipule l’engagement des deux parties suffit. Un exemplaire pour chacun et c’est bon.

Chez moi on a fait autrement, pour être sûr que les jeunes soient bien motivés ils doivent financer eux-même leur FG BAFA (on les aide quand même niveau subventions et aides diverses) et ensuite on les prend en stage et on leur paye une partie de leur Approfondissement en échange de 2 séjours ultérieurs (séjour de 10 ou 21 jours).

:coucou:

ps: bravo pour ton initiative qui a porté ses fruits!

[PROBST]

[PROBST]

Bonjour,

J’ai réussi à convaincre ma structure de prendre en charge le stage de BASE BAFA aux jeunes de 17 ans de la structure.

Nous règlons leur stage de base et en échange ils travaillent pour nous durant 4 semaine au pair.

Avez-vous déjà mis ce type de dispositif en place ? Comment dans la pratique faites vous (contrat, accord oral…) ?

En gros je ne vois pas comment dans la pratique le mettre en place.

Merci de votre aide.

PS : j’ai aussi mis les pieds dans le plat à la mairie, si nous financons un jeune celui ci recevra a la fin des 4 semaines une bourse pour terminer son BAFA.

[Auteur]

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