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Et jâentends bien exercer cette libertĂ©, non mais ho!
Si le systĂšme monĂ©taire et la TV tiennent Ă ringardiser deux ou trois pratiques, ça nâenlĂšve rien au beurre salĂ©, Ă lâaccent toulousain, Ă lâalphabĂ©tisation, au passĂ© des familles, aux coutumes de mariages et de transmission dâhĂ©ritage, aux maniĂšres de travailler, de conduire, etc.
On donne des subventions Ă des gens qui font des bĂȘtises de projet ceci et projet cela, mais il ne faut pas perdre de vue la vraie culture, celle quâon vit tous les jours sans la nommer en gĂ©nĂ©ral.
je ne dis pas le contraire. Relis-bienâŠ
Je ne dis pas que les cultures locales nâexistent pas (ou plus), mais bien quâelles sont globalement rĂ©duites Ă de la merde. Libre Ă toi de ne pas ĂȘtre dâaccord avec ce constat.
Je ne partage pas du tout cette analyse.
Les cultures (locales, de terroir, de pays, de rĂ©gion, nationale, extra-nationaleâŠ) existent et se manifestent du matin au soir.
Elles ne sont pas dans les grands flux modernes (grandes routes, supermarchĂ©s, tĂ©lĂ©vision) mais sont prĂ©sentes partout autrement : dans nos relations familiales, dans ce quâon mange, dans nos us et coutumes, dans notre vie quotidienneâŠ
XXYYZZ, mais quâest-ce que ta phrase a Ă voir avec ce que jâai expliquĂ© ????
Situla (:coucou: ça faisait longtemps)
situla a Ă©crit :
ludou a Ă©crit :
Evidemment câest compliquĂ©, car nous nâavons plus aucune culture locale (en France particuliĂšrement)
pas vraiment dâaccord
bah si, pourtant. Evidemment que mon propos nâĂ©tait pas nuancĂ©, câĂ©tait pas le but. Evidemment quâon ne peut pas ĂȘtre aussi catĂ©gorique, que vers chez moi aussi yâa des pâtits bouts de machin-choses qui survivent. Mâenfin faut arrĂȘter, les 90% des interventions en animation ou mĂȘme dites culturelles (musique, arts graphiquesâŠ) nâont plus de lien avec quoi que ce soit, si ce nâest son propre nombril [edit : drĂŽle jâavais pas vu ton lienâŠ]. La richesse Ă©conomique de notre pays est inversement proportionnelle Ă notre richesse culturelle. En mĂȘme temps, avoir un ministĂšre de la culture ça nâaide pas trop⊠(bref, jâai conscience dâaller un peu vite dans mes liens).
Les personnes qui sâoccupent dâenfants en animation se retrouvent dĂ©jĂ en situation de pauvretĂ© culturelle, et ce nâest pas liĂ© quâĂ un manque, une carence. La situation amĂšne la pauvretĂ©: que permet-on aux animateurs dâamener Ă part des rouleaux de PQ pour faire du bricolage Ă 2 balles ? Si on rĂ©munĂ©rait un poil mieux les personnes et pas que sur des contrats prĂ©caires, si on les autorisait Ă ĂȘtre ce quâils sont et non pas Ă assumer une fonction peu valorisante (en gros faire de la garde dâenfants), peut-ĂȘtre pourrait-on imaginer remonter la pente. Mais il est sans doute dĂ©jĂ trop tard.
Donc je maintiens, notre valeur culturelle (qui nâest pas monĂ©tairement traduisible) est immensĂ©ment basse, aussi est-il logique que nous ne fassions que de la merde en ACM (je me mets dedans, triste constat). Câest comme ça, tant pis, on nây peut plus grand chose. Continuons Ă faire vivoter de çi-de lĂ quelques trucs sympas.
Une autre preuve que notre culture nâa aucune soliditĂ© car presque plus de racines (et lĂ , on comprend pourquoi ça sâappelle âcultureâ), câest la rĂ©action de nombre de nos concitoyens face aux âmillions dâimmigrĂ©s qui vont dĂ©ferler chez nousâ. Lâabsence (ou presque) dâune culture âstableâ (pas mieux comme mot) entraĂźne la fanatisation vers dâautres cultures survalorisĂ©es (asiatiques, africaines ou amĂ©ricaines, bizarrement peu slaves) ET en mĂȘme temps la peur de ces autres cultures (bouh les mĂ©chants syriens, les boat people faisaient moins peur).
mais une anim dâorigine algĂ©rienne qui parle de son pays, qui en fait dĂ©couvrir la cuisine, les danses, la musique etc ou une anim du Burkina Fasso qui conte et chante merveilleusement, ça ça a du sens !
oui, si on ne le rĂ©duit pas Ă des patisseries grasses et des tam-tam (ce qui, tu en conviendras, est quand mĂȘme la norme aujourdâhui).
Et pour finir, bien sĂ»r que ça a un sens de baser ses âanimationsâ sur des clichĂ©s racistes ou colonialistes. Je crois que ça a mĂȘme plus de sens que de bosser âex nihiloâ, Ă partir de rien (mĂȘme pas de soi-mĂȘme). Câest juste que câest atroce. Je suis convaincu quâon va chercher le sens lĂ oĂč il est. Et sâil nâest que dans la xĂ©nophobie, hĂ© bien on ira le chercher lĂ .
Bon, câest un peu sombre comme tableau, mais yâa aussi des trucs sympas qui se passent hein, sauf que bonâŠ
ludou a Ă©crit :
Evidemment câest compliquĂ©, car nous nâavons plus aucune culture locale (en France particuliĂšrement)
pas vraiment dâaccord
dans mon dĂ©partement, les Deux-SĂšvres, peu connu en dehors de la Venise Verte Ă Niort, il y a bien une culture locale soutenue et dĂ©veloppĂ©e, adaptĂ©e, magnifiĂ©e dans ce ce lieu lors de festivals, manifestations diverses, stages etc, impulsĂ© par Yannick Jaulin merveilleux conteur, chanteur dâorigine vendĂ©enne ce dans toutes ses composantes : chant, musique, conte, cuisine, jardin, patrimoine, la langue (patois poitevin)
cette culture que nous avons toujours voulu faire (re)connaitre aux enfants ne serait-ce quâen allant Ă la maison de retraite, rencontres si riches que tous en revenaient enthousiasmĂ©s.
Ces mĂŽmes recueillis qui chantaient âla ballade du cheval Malletâ et les vieux qui en avaient le larmes aux yeux je ne lâoublie pas
et le Papy conteur qui faisait tordre de rire les enfants ça non plus !
je suis convaincue que dans beaucoup dâautres rĂ©gions, cela existe
et comme toi et michmuch, je pense que la dĂ©couverte Ă travers les clichĂ©s colonialistes, ça nâa pas de sens
mais une anim dâorigine algĂ©rienne qui parle de son pays, qui en fait dĂ©couvrir la cuisine, les danses, la musique etc ou une anim du Burkina Fasso qui conte et chante merveilleusement, ça ça a du sens !
Avé Ludou
Evidemment câest compliquĂ©, car nous nâavons plus aucune culture locale (en France particuliĂšrement). MĂȘme lĂ oĂč celle-ci Ă©tait forte, nous nâavons dĂ©sormais que des rĂ©sidus culturels, ou directement des clichĂ©s : bretagne, corse, savoies⊠Or ces rĂ©gions sont truffĂ©es de jeux traditionnels par exemple. Mais non, on va se casser le cul Ă fabriquer des chapeaux chinois pour âouvir nos enfants sur le mondeâ.âCâest important aujourdâhuiâ.
on ne sait pas qui on est nous-mĂȘme, on subit lâamnĂ©sie culturelle en mĂȘme temps quâon se dĂ©sole de notre amnĂ©sie Ă©cologique (une gĂ©nĂ©ration oublie en moins de 10 ans la faune qui lâentoure, et lorsquâelle disparaĂźt, elle ne sâen rend pas compte).
jâai tout de mĂȘme Ă©crit
Nâoublie pas aussi que ton environnement immĂ©diat fait partie du monde.
Mais jâaurai pu lâĂ©crire en plus gros et le mettre plus en valeur.
Et personne ne rebondit sur ma petite phrase ?
De quelle petite phrase parles tu? jâavoue cela mâa Ă©chappĂ©
et louloute, tâes toujours lĂ ?
XXYYZZ, on appelle ça aussi le chamboule tout en métropole :titille:
Et personne ne rebondit sur ma petite phrase ? Bon, je dĂ©veloppeâŠ
nâavez-vous jamais remarquĂ© que lorsquâun animateur lambda (=bafa, de âbaseâ) doit pondre des animations sur les cultures du monde, on obtient 9 fois sur 10 du clichĂ©, des poncifs voire de la caricature des cultures traditionnelles mondiales. Oh mais câest pas notre faute, câest juste quâon y connait rien, donc on va sur internet, on trouve 2-3 conneries sur lâAustralie, 2-3 autres sur la Chine et lâAmĂ©rique du Sud, et puis on colle ça Ă des jeux vus, vus, vus et revus (je lâai fait moi-mĂȘme en sortant du bafa).
Je dis des conneries ou bien vous faites la mĂȘme observation ???
Evidemment câest compliquĂ©, car nous nâavons plus aucune culture locale (en France particuliĂšrement). MĂȘme lĂ oĂč celle-ci Ă©tait forte, nous nâavons dĂ©sormais que des rĂ©sidus culturels, ou directement des clichĂ©s : bretagne, corse, savoies⊠Or ces rĂ©gions sont truffĂ©es de jeux traditionnels par exemple. Mais non, on va se casser le cul Ă fabriquer des chapeaux chinois pour âouvir nos enfants sur le mondeâ.âCâest important aujourdâhuiâ.
Pffff, mais quelle connerie. Tu mâĂ©tonnes que nous vivons dans un pays raciste, on ne sait pas qui on est nous-mĂȘme, on subit lâamnĂ©sie culturelle en mĂȘme temps quâon se dĂ©sole de notre amnĂ©sie Ă©cologique (une gĂ©nĂ©ration oublie en moins de 10 ans la faune qui lâentoure, et lorsquâelle disparaĂźt, elle ne sâen rend pas compte).
Ni passĂ©isme ni nostalgie dans ce que je dis, simplement un constat : on se concentre sur lâextĂ©rieur quand on a plus rien Ă offrir. Mais si on voulait ĂȘtre un peu plus honnĂȘte, on ferait des thĂšmes âdĂ©couverte du mondeâ en abordant la culture financiĂšre et Ă©conomique des pays comme la Chine, en comparant par exemple lâĂ©volution de la consommation en matiĂšres dĂ©rivĂ©es du pĂ©trole sur les 50 derniĂšres annĂ©es, sur les capitaux des pays du Golfe persique, on se dĂ©guiserait en rĂ©fugiĂ©s du monde entier (et dieu sait sâil y en a des cultures reprĂ©sentĂ©es parmi les rĂ©fugiĂ©s), on comptabiliserait chaque jour les morts dans les attentats, les frappes aĂ©riennes, les combats au sol. Et ça serait pas du luxe, car dans un an, combien auront oubliĂ© ce qui sâest passĂ© ce mois-ci ? Qui parmi nous se souvient des massacres et des abominations menĂ©es aussi par nos pays âoccidentauxâ ces 10 derniĂšres annĂ©es ?
Sauf que tout ça, ce serait un cours dâhistoire, et non un temps de loisirs⊠Il est un peu lĂ le problĂšme.
XXYYZZ,
Vraiment tu ne comprend pas voire tu ne comprends rienâŠ
Ma rĂ©ponse ne concerne pas ce que tu (ou dâautres) pourrais mettre en place Ă la RĂ©union, mais les conseils que tu donnes Ă 123soleil et qui cherche Ă mettre en place un truc âdĂ©couverte du mondeâ en mĂ©tropole. Si effectivement, il sâagit dâutiliser les jeux, coutumes et autres traditions locales pour faire de lâanimation alors oui, mais mal importer des traditions dâailleurs pour faire comme si⊠alors cela sâappelle du colonialisme ou du racisme : montrer lâĂ©trange, sans vivre le sensâŠ
Merci de tes explications sur les tamouls et sur le riz, mais mes exemples Ă©taient bien Ă dessein⊠je sais de quoi je parle. Tu mâexpliqueras la diffĂ©rence entre le point rouge des tamouls Ă la RĂ©union et la main de fatma en seine-st-denis? tu mâexpliqueras la diffĂ©rence entre âle riz chauffĂ©â rĂ©unionnais et âwaterzoiâ nordiste?
Pour ce qui est de Mayotte⊠parlons-en!!! On peut parler de la place du Cadi dans la sociĂ©tĂ© mayottaise (tu me sortiras les decret de 2010 qui font suite Ă la dĂ©partementalisation) mais tu sais trĂšs bien que ce nâest pas si simple⊠Lâhistoire de ce territoire nâest pas celui dâun territoire laĂŻque âĂ la françaiseâ. Ce nâest pas un manque de connaissance, câest un point du vie diffĂ©rent, câest une autre maniĂšre de voir le monde, tu ne lâaimes pas, câest toutâŠ
Si moi je ne connais pas Mayotte, toi tu ne connais pas lâAlsace et la Lorraine⊠Vient sur ce terrain, on en parlera et on parlera du rapport des Lorrains Ă la France, de lâhistoire rĂ©cente. Il nây a pas de Cadi en Lorraine!
Avé michmuch :coucoub:
Merci de tâinstaurer mon Mentor et de me dire ce qui est bien ou pas bien dans mes messages.
đ
Mais vois tu, tes avis sur moi;â je mâen passe volontiers . Je dirai m^me que je me sens vexĂ© lorsque une personne de ton genre me fait un compliment et que je me sens fier lorsque tu me traite de con. :boire:
Au sujet de ceci
les faire jouer avec des boites de conserve, leur faire gouter du riz au curry avec des points rouge sur le front, etcâŠ[ /quote]
Chez nous le jeu avec les boĂźtes de conserve sâappelleâ le chamboul touâ. il fait partie de la tradition RĂ©unionnaise et personne (sauf toi) le considĂšre comme du colonialisme blanc ou noir. Dâailleurs il existe aussi partout. Dans lâhexagone, je crois que cela sâappelle le jeu de massacre.
les points rouges sur le front; plusieurs personnes de religion Tamoul, en porte, lors des cĂ©rĂ©monies, m^me quelquefois ailleurs et sont fiers de le faire. Ce nâest pas du prosĂ©lytisme, mais simplement pour montrer quâil sont attachĂ©s Ă leur religion.
Quant au riz, oui le riz est la base de lâalimentation RĂ©unionnaise et tout le monde considĂšre que cela fait partie de la culture de lâIle. La tradition du âriz chauffĂ©â le matin est trĂšs vivace de la part des RĂ©unionnais;
Si tu veux je peux te donner la recette. đ đ
Je vais montrer tes propos Ă des militants culturels de La RĂ©union. Je tâinformerais sur leurs rĂ©actions.
Moi je mets cela sur ton manque de connaissance des traditions et cultures locales.
M^me chose sur ta réaction au sujet de Mayotte, dans un autre sujet.On voit que tu ignores pas mal de choses concrÚtes.
Maintenant nos messages sont peux ĂȘtre hors sujets, par rapport au message initial. .
Peux ĂȘtre faut il ouvrir un sujet:
Ă©ducation, animation et culture locale.
Allez bye
tu peux aussi lâenvoyer chier ta ârpaâ avec son thĂšme de merdeâŠ
Pour une fois xxyyzz, ton message commençait bien. Mais le naturel est revenu au galopâŠ
Heureusement, il finit bien..
Cette partie est tellement idioteâŠ
Ceci dit, le thĂšme dĂ©couverte du monde est trĂšs large. tu peux y mettre pratiquement tout. des chants des danses, originaires de divers pays. La fabrication dâobjets traditionnels de divers pays. Des dessins , de la peinture inspirĂ© de plusieurs pays ( cartes, animaux, plantes, paysage,). Au niveau des grands jeux un rallye base ( gymkana) avec un pays( rĂ©el ou imaginaire) pour chaque base avec une Ă©preuve. Un jeu de lâoie avec des Ă©preuves en relation avec plusieurs pays rĂ©els ou imaginaires.
.
Tu devrais plutĂŽt proposĂ© une exposition coloniale, de peindre les enfants blancs en noir et leur mettre des pagnes, les faire jouer avec des boites de conserve, leur faire gouter du riz au curry avec des points rouge sur le front, etcâŠ
Vive le colonialisme et les annĂ©es 50. Vive le gymkanaâŠ
je te propose un sous-thĂšme : âquand on a pas de culture, on va voir celle des autresâ
Avé Louloutte.
Dâabord câest quoi une rpa ? RĂ©novation Pour AntiquitĂ©s ? Repos Pour Animateur ? đ đ
Ton message illustre, une fois de plus, la nuisibilité des thÚmes en ACM.
Lesenfants seront ils intéressés par le thÚme ? Et toi ? Apparamment il te pose des problÚmes ?
Un thÚme est réducteur sur la liberté des enfants et des animateurs.
Ceci dit, le thÚme découverte du monde est trÚs large. tu peux y mettre pratiquement tout.
des chants des danses, originaires de divers pays. La fabrication dâobjets traditionnels de divers pays.
Des dessins , de la peinture inspiré de plusieurs pays ( cartes, animaux, plantes, paysage,).
Au niveau des grands jeux un rallye base ( gymkana) avec un pays( réel ou imaginaire) pour chaque base avec une épreuve.
Un jeu de lâoie avec des Ă©preuves en relation avec plusieurs pays rĂ©els ou imaginaires.
Adapte les jeux, les activitĂ©s les promenades et autres, que tu connais, en fonction dâune rĂ©gion, dâune ville, dâun pays dâun continent. Nâoublie pas aussi que ton environnement.
immédiat fait partie du monde.
Enfin si tu dĂ©cides de foutre en lâair le thĂšme; je pense que tu auras raison.
Enfin un peu dâimagination, que diable!
Combien dâenfants, combien de temps?
Quel intĂ©rĂȘt avancĂ© par ta ârpaâ pour justifier ce choix de thĂšme? Ce sujet tâintĂ©resse tâil?
As tu avancé, trouvé des idées?
bsr câest lâidee de ma rpa et câest pour des enfants maternelle
tiens, ça câest cadeau : http://www.clsh-lannilis.com/spip.php?article316
AprĂšs yâa pas plus ouvert comme thĂšme que le monde! sans dĂšcâ tu as zĂ©ro idĂ©e?
Donc dĂ©jĂ regarde si toi tu connais pas un pays, une culture, bref qqch qui tâintĂ©resse afin de le faire partager.
Ensuite, combien as tu dâenfants? de quel age?
Et pourquoi une dĂ©couverte du monde? une dĂ©couverte de FranceâŠvoir de ta ville/quartier ne serait pas dĂ©jĂ un bel objectif? pourquoi choisir ce thĂšme si tu ne sais pas quoi y mettre dedans?
AprĂšs si câest juste pour faire une flute de pan en bambou, un pingouin en rouleau de PQ, une fresque dâanimaux sauvages, ou des chapeaux chinois et dire que tu as âfais un projet sur la dĂ©couverte du mondeâ je ne vois pas trop lâintĂ©rĂȘt..
salut louloute,
ça tombe super bien, parce que moi jâai pas dâidĂ©e, et vu quâapparemment tu en as plein, je veux bien que tu mâaides. Il me faudrait un grand jeu, une veillĂ©e et deux activitĂ©s manuelles sur le tâaime du tour du monde đ
Moi aussi âŠ..plein
slt, oui jâest des idĂ©es