[RANCHON]

[Import]

De toute façon le but réelle n’ai pas de faire passer un message politique,mais de faire évolué l’ensemble des gens,et ainsi aussi peut être apporter un plus dans la vie de chacun à partir de l’animation.Reste que même si les Francas,l’UFCV,les CEMEA,… ont des couleurs,le tous est aussi de faire passer les valeurs de chacun et que tous le monde puisse s’identifier au sein de l’animation.

[RANCHON]

Maxon a écrit :
J’affirme seulement que maintenant, 60 ans après, les Francas n’ont pas de couleur politique.

Si dans certains organismes comme l’UFCV les origines ne se ressentent plus, ce n’est surement pas le cas chez les Francas, à moins que ça dépende peut être des régions !!!

Rien que les courriers officiels qui commencent par “Camarade”, comme chez les Léo Lagrange “Collègues”… marque une couleur si on parle de politique. Mais le rouge comme tout le monde le sait c’est dure à faire partir, ça doit ce qui arrive alors au Francas ? Non je ne crois, il me semble que c’est tout de même un choix.

Chez Léo que je connait mieux il n’y a pas photo sur leur choix de rester avec l’étiquette socialiste…

Chez le CPCV cela dépend des régions, mais trouver des formations en Alsace encadrées par des pasteurs ce n’est pas étonnant comme ce l’était un peu aussi au cpcv Languedoc qui exite moins aujourd’hui avalé par PACA (UFCV Méditérannée)…

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Maxon a écrit :
Bien sûr, créé dans l’immédiate après-guerre par des communistes. L’appellation “d’origine de gauche” me va beaucoup mieux, aucun secret en effet, une revendication même. Etre communiste après la libération, rien d’évident…
J’affirme seulement que maintenant, 60 ans après, les Francas n’ont pas de couleur politique.
Le principe d’éducation populaire, éduquer le peuple, se rapproche certainement plus des valeurs dites de gauche (cf l’explication de Vassrohm sur les approches différenciées entre droite et gauche). Aussi, l’origine de ces mouvements, historiquement, se trouve à gauche, en lien plus ou moins direct de toute manière avec le Front Populaire.

Cool je vais mettre ça dans mon archivage d’histoire sur l’éducation populaire,et je verrai ce qui en ressors avec les autres stagiares BEATEP…lol…Non je déconne évdidemment,mais bon faut pas se cacher la face,et de voir de que la politique (et même moi qui déteste ça) joue un rôle dans l’animation…Après y’a les gens comme moi qui arrive avec des valeurs “dite de gauche” d’après quelques personnes (je vois pas trop pourquoi,mais bon),dans une commune dirigé par la droite…Beau mélange :content:

[Maxon]

Bien sûr, créé dans l’immédiate après-guerre par des communistes. L’appellation “d’origine de gauche” me va beaucoup mieux, aucun secret en effet, une revendication même. Etre communiste après la libération, rien d’évident…
J’affirme seulement que maintenant, 60 ans après, les Francas n’ont pas de couleur politique.
Le principe d’éducation populaire, éduquer le peuple, se rapproche certainement plus des valeurs dites de gauche (cf l’explication de Vassrohm sur les approches différenciées entre droite et gauche). Aussi, l’origine de ces mouvements, historiquement, se trouve à gauche, en lien plus ou moins direct de toute manière avec le Front Populaire.

[RANCHON]

Maxon a écrit :

Il disait qu’il avait déjà vu une mairie de droite avouer que l’education populaire n’est pas son point fort mais elle désirait tout de même la développer sur sa commune et a doc fait appel à un organisme de gauche, les Francas…

C’est amusant de voir que tu tiens absolument à ne pas associer politique et animation et, pourtant tu parles régulièrement de politiques en terme de partis (opposition systématique droite-gauche). Au fait, juste pour info puisque tu sembles l’ignorer et histoire de ne pas laisser dire et lire de choses fausses, les Francas ne sont pas de gauche, il s’agit d’un mouvement d’éducation populaire, loin de toute couleur politique donc.

Dans le cas que tu écris je ne fais que relater les paroles d’une personne…

Sinon oui en effet l’organisme des Francas est d’origine de gauche et même d’extrême gauche il se nommait avant “Franches et Francs Camarades” organisme communiste, il n’y a pas de secret à cela tout comme l’UFCV est un organisme d’origine Catholique, le CPCV Protestant, Léo Lagrange Socialiste, etc etc….

[ben-34]

J’aimerais bien avoir un éclaicissement:
ça veut dire quoi pour vous d’etre un animateur ou organisme de gauche ou de droite, car je n’y vois aucun rapport…

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Maxon a écrit :

Au fait, juste pour info puisque tu sembles l’ignorer et histoire de ne pas laisser dire et lire de choses fausses, les Francas ne sont pas de gauche, il s’agit d’un mouvement d’éducation populaire, loin de toute couleur politique donc.[/quote]
En n’ai tu sûr?Est tu sûr que l’éducation populaire n’ai pas de Gauche?Et les Francac aussi par la même occasion?Juste un doute…!

[Maxon]

Il disait qu’il avait déjà vu une mairie de droite avouer que l’education populaire n’est pas son point fort mais elle désirait tout de même la développer sur sa commune et a doc fait appel à un organisme de gauche, les Francas…

C’est amusant de voir que tu tiens absolument à ne pas associer politique et animation et, pourtant tu parles régulièrement de politiques en terme de partis (opposition systématique droite-gauche). Au fait, juste pour info puisque tu sembles l’ignorer et histoire de ne pas laisser dire et lire de choses fausses, les Francas ne sont pas de gauche, il s’agit d’un mouvement d’éducation populaire, loin de toute couleur politique donc.

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Certes… je bosse pour des élus de droite qui font du social… mais chut, il ne faut pas leur dire ils ne s’en rendent pas compte !

Blague à part, là je rejoins saltimbanque sur le nivellement des “clivages” droite/gauche au niveau de la politique locale. A niveau national, la droite me semble encore très cléricale, homophobe, sexiste,… Là ou sans doute elle se rapproche de la gauche c’est au niveau de l’opportunisme (cf le développement durable par exemple)

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Et il faut savoir s’adapter aussi aux politiques de sa commune sans se fourvoyer. Je m’explique ; on peut ne pas être d’accord sur le fond, sur les raisons qu’ont par exemple les élus pour développer tel secteur mais à la limite on s’en fout et c’est les moyens qu’ils y mettent qui nous intéressent : et nous on mettra nos valeurs dans le projet. Et c’est normal, ça fait partie du jeu.
Un exemple concret car je ne me sens pas trés clair 😀
une petite commune de droite se sent en insécurité avec ses jeunes.
elle veut les mettre dans un local pour pas qu’ils soient dans la rue.
bon ben à toi d’y mettre tes valeurs éducatives dans ce local parce que là c’est plus le souci des élus
à toi de monter ton projet pour obtenir des moyens : tu as des objectifs précis et la commune en a d’autres qui ne sont pas les tiens, et alors ? c’est juste dans les termes qu’il faudra s’adapter : on demandera des subventions au nom de “la paix sociale” plutôt que “la prévention auprés de l’adolescent”. C’est un jeu de rôle et l’animateur doit savoir en jouer car les politiques eux le font trés bien.

[Import]

Je me suis relu Salti, j’ai essayé de chercher des excuses, mais je ne voi pas pourquoi j’ai tourné ma reponse de telle sorte:-? Merci de m’avoir repri…

Oui vass, c’est exactement ça, sauf que pour jouer sur les mots, par définition (tu n’es pas un spécialiste de l’anarchie, mais moi non plus) les anarchistes ne se disent pas être “apolitique” ou du moins qu’ils ne veulent pas admettre l’idée d’un “systeme” vu qu’ils sont anticonstitutionels, même si nous, nous les considérons comme un mouvement politique, je ne pense pas qu’ils aprécient le fait qu’on les définient comme tel…

[Sébastien]

je suis d’accord avec saltimbanque et matim…

même si l’animation est basée sur certaines valeurs défendue par des partis politiques (celà me fais bizarre de dire “valeur”), l’animation en elle même n’est pas politique !

elle n’est ni de gauche, ni de droite, ni même (et heuresement !) des extrèmes…

l’animation est ce qu’elle est, et c’est la politique qui devrait s’en inspirer… (valeurs, morale, investissement, don de soi……………)

[au84972]

Ma définition d’anarchiste :Personne immature, refusant l’autorité, qui espère que les hommes soient suffisament intelligent pour etre autonome et le laisser faire tout ce qu’il veut

Je crois que tu n’as pas bien saisi ce qu’est l’anarchisme? En quoi les anars seraient plus immatures que tout autre personne préférant se soumettre aux rgèles de la société y compris aux règles les plus absurdes.
L’anarchie consiste à pouvoir faire ce qu’on veut dans le respect de l’autre, l’anarchie commence par une interdiction celle d’entraver la liberté d’autrui. L’anarchisme n’est pas un vague idéal pour jeunes lycées ou ados mais bien un système politique, social qui peut être critiquable sur bien des points mais certainement pas sur celui de l’immaturité ou de la disqualification souvent exercée par les dominants.

[RANCHON]

Matim a écrit :
je pense que tu voulais dire l’inverse Saltimbanque, la quantitié au detriment de la qualité. hm…

😮 Heuuuuu OUI en effet … :content: :thx: Matim….

Pour le reste je te rejoint…

Ce matin je suis justement allé à une rencontre (mini-conférence) avec J&S, et justement le conseiller à dit la même chose que toi… (peut être que tu étais avec nous lol :content: ) Il disait qu’il avait déjà vu une mairie de droite avouer que l’education populaire n’est pas son point fort mais elle désirait tout de même la développer sur sa commune et a doc fait appel à un organisme de gauche, les Francas… Ben je peux dire que cette exemple prouve que tous les politiques n’ont pas les yeux bouchés par leur étiquette… J’appelle ça l’intelligence…

[Matim]

C’est pas bon de répondre à trop de topic en même temps… La qualité au détriment de la quantité…

je pense que tu voulais dire l’inverse Saltimbanque, la quantitié au detriment de la qualité. hm…

Pour en revenir au sujet il n’y a pas de règles en la matière. L’idée générale c’est de dire partie de gauche= politique de gauche= action sociale ???
C’est un peu rapide. Meme si l’histoire nous permet de nous appuyer sur des faits allant dans ce sens.
Une municipalité de droite peut très bien mener une politique sociale que beaucoup de villes de gauche n’ont jamais tenté. Et vice versa.
Ou l’inverse..
Ou je sais plus ..

😉

[ben-34]

Quoi qu’il en soit, d’un point de vue animateur, il se doit de réaliser des objectifs péda fixés.
Je pense que sa neutralité est importante en face du public.

J’ajouterais seulement que la plus part des projets éducatifs partent de constats de société et non plus d’idéo politique comme ce fut dans le passé.

Ma définition d’anarchiste :
Personne immature, refusant l’autorité, qui espère que les hommes soient suffisament intelligent pour etre autonome et le laisser faire tout ce qu’il veut.

[RANCHON]

chebs78 a écrit :
Pour la 1ere question de Salti, oui cela a une importance si dans la commune pour la quelle, ou l’organisme, nous travaillons est plus de “gauche” ou de “droite”. Le Projet educatif en découle. Et le projet peda qui est-ce qui l’approuve?

😮 Excuse moi Cheb78 mais tu ne réponds pas du tout mais pas du tout à la question…. Dans la question on ne parle pas d’importance ou pas et de plus tu ne parles pas de gauche ou de droite distinctement mais de politique c’est tout … 😕 😕 😕 😕

:non: C’est pas bon de répondre à trop de topic en même temps… :content: La qualité au détriment de la quantité… :content:

[Import]

En passant: Anarchie ma Def:

S’auto gérer, s’auto réguler.

Si on y arrive, la notion de liberté n’aurai besoin d’exister.

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Pour la 1ere question de Salti, oui cela a une importance si dans la commune pour la quelle, ou l’organisme, nous travaillons est plus de “gauche” ou de “droite”. Le Projet educatif en découle. Et le projet peda qui est-ce qui l’approuve?

Je ne suis n’y Directeur, ni formateur, ni politicien, ni adhérant d’un parti politique proprement dit. Mon point de vue, est le point de vue d’un garsde 20ans qui vie en idf…
Avec toute mon immaturité, mon non-expérience, mon incultissime esprit, je pense tout simplement que dans l’immédiat je ne me sent pas capable de parler “honetement” de politique avec un groupe d’ados, j’ai déjà eu une malheureuse expérience il y fort longtemps, je suis tellement passioné d’un sujet que parfois j’oublie que je parle à des mineurs dont je doit assuré la sécurité morale. Oui c’est affolant de lire ça de la part d’un anim actif, c’est pour ces raisons que je ne parle pas de politique, dumoins je n’appronfondi pas, avec des enfants… J’assume, donc je me prononce rarement. Non pas parceque je suis neutre, mais quand on ne s’y connais pas, ou qu’on y arrive pas (à se retenir), éviter de parler politique est aussi judicieux que de chercher le débat.

Pareil pour la religion, je reste trés “dictionnaire” quand je parle de religion… non pas parceque je suis até, ou que je suis un intégriste en mission de guerre sainte, juste parceque je pense qu’il est préférable de stimuler l’enfant autrement qu’a certaines agrssion extérieur… je préfére que les enfants me parlent de leur exploi dans la vie de tout les jours, que de “comment on y va à la mecque?”. Oui je répond comment on y vas, culture G soit disant, mais je pense qu’il est plus utile pour lui de savoir Comment on rentre chez soi sans que nous adulte nous lui poluons l’esprit…

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