[michmuch]

Bizarre comment les communistes-employeur, les communistes-syndicalistes et les communistes-politiques ne disent jamais la même chose…
Encore un exemple de cette aberration sécuritaire en colonie de vacances… Encore un exemple de la volonté normative des politiques publiques… Encore un exemple des dérives du “travail pour…” c’est à dire : “moi je sais ce qui est bon pour toi…” En l’occurrence le maire (le parti?) pense pour tout le monde : les parents, les enfants, les animateurs, etc…

[crevette76]

réintégrés j’sais pas, mais non application de l’article du contrat sur le mois d’aout et demande d’un débat autour de la question apparemment : http://www.humanite.fr/fil-rouge/animateurs-suspendus-pour-avoir-jeune-nouvelles-decisions-de-la-ville-de-gennevilliers

[Badibulle]

Apparemment après l’ampleur médiatique prise par cette affaire, ils auraient été réintégré…

[vincenzo]

perso je demande à mes anims de décaler leur ramadan, ce qui tout a fait faisable, s’ils veulent faire la colo

et ça n’a jamais posé de problème

[erenault]

la réaction de Marwan Muhammad, porte parole du collectif contre l’islamophobie en France dans une interview de Libé ici

[crevette76]

erenault a écrit :
1 – l’article soutiens que la mairie de Gennevilliers inclut dans ses contrats une clause obligeant les animateurs à s’hydrater et à se restaurer convenablement. ça me semble particulièrement étrange, à l’intérieur d’un contrat. Je verrais plus ça dans un RI, sachant que le supérieur hiérarchique ou fonctionnel ne me semble pas apte à juger de la santé d’un salarié, et que le code du travail prévoit une visite médicale préalable à l’embauche et une saisie éventuelle de l’inspection du travail ou de la médecine du travail afin de vérifier les conditions d’exercice des employés. m’enfin, ça me parait bien étrange…

c’est ce qu’ils ont dit à la radio aussi tout à l’heure : la mention aurait figuré dans le contrat.
Sinon, même dans le RI, ce type de mention me parait un peu étrange parce que pas vraiment liée à la pratique professionnelle (même si mal géré ça peut influencer cette dernière)… un peu comme si on y faisait mention de choses perso telles que “se coucher à telle heure maxi le soir”…

non ?

Par contre comme dit matim, le type qui ne mange pas et/ou qui dort très peu, on pourra lui reprocher les conséquences éventuelles sur le taf, pas le fait de ne pas avoir dormi ou mangé. Moi ça m’est déjà arrivé sur certains séjours de peu manger par périodes (pour des raisons perso et/ou parce que parfois sans dec’ y’a des cuistots qu’on dû rater l’école ou des organisateurs qui se fournissent chez c’estpasbon.com et font tourner les menus en boucle…) et j’pense que j’aurais peu apprécié qu mon employeur se mêle de vouloir me forcer à manger ; d’autant plus que mon travail ne s’en ressentait pas.

Quant à savoir si manger (une certaine quantité) ou gouter à tout est nécessairement lié à la fonction si l’anim est là pour encadrer le repas, ça revient un peu à la discussion de ce fil

[Matim]

Le fait de demander à un salarié que son état physique soit compatible avec son poste ne me pose pas de problème et d’ailleurs c’est inutile de le mettre dans un contrat puisque c’est du droit commun.

Par contre on peut effectivement parier pour que rapidement l’employeur se retrouve poursuivi pour clause abusive. Une telle clause est manifestement préméditée.
Personne ne peut obliger ou interdire un salarié à manger (chacun fait ce qu’il veut !) tant que son état lui permet d’assurer ses missions.

Maintenant, tout employeur à également le droit de renvoyer chez lui (ou appeler les secours) un salarié qui présenterai un état de santé anormal et incompatible avec son poste.

Reste donc à savoir si il s’agit d’un problème de santé et de sécurité ou d’un problème purement administratif lié a cette clause abusive. Dans le premier cas on doit en apporter la preuve (et y’en à 4 d’un coup !!), dans le 2eme cas c’est abusif.
A suivre..

**

edit

Mais .. si jamais l’animateur est embauché pour assurer le temps du midi (manger avec les enfants etc..) et qu’il refuse .. n’est ce pas un motif de mise a pied ? Ses missions n’étant pas assurées.

**

[Badibulle]

Bonjour,

J’ai actuellement deux personnes dans l’équipe qui font le ramadan (appelons un chat un chat). La différence (notoire) est que ces personnes ne sont que très peu en contact avec les jeunes (agents de service et nettoyages) et pas sur des temps où elles partagent le repas avec les enfants (puisqu’elle le servent).

A mon avis le fait de ne pas s’alimenter peut s’intégrer facilement sur un séjour ou un accueil. Ce qui me dérange plus et le fait de ne pas s’hydrater. On a quand même de fortes températures (surtout demain avec 35°C attendu ici) et donc on demande forcément aux enfants de beaucoup s’hydrater. On en arrive du coup au “faites ce que je dis, pas ce que je fais”. De plus avec de fortes températures, en extérieur, donc au soleil, on transpire plus, donc une déshydratation accrue, donc des risques accrues.

Je pense que de mon côté je veillerai à ce que la personne s’hydrate (linge mouillé sur le visage, mettre de l’eau dans sa bouche et de recracher).

Si elle refuse… Veiller à la sécurité du groupe et de cette personne.

Donc, comme l’a dit erenault, 4 d’un coup, ça fait beaucoup. Après je pense que la clause dans le contrat ne peux pas exister, en revanche dans le RI, c’est possible et dans la fiche de poste la mention “veiller à la sécurité affective et physique des enfants” et quasi toujours présente, mention reprise dans l’article du parisien, et c’est possible que l’organisateur se soit appuyé sur ce point pour mettre à pied les animateurs. Valable ou pas…. je ne me permettrai pas de juger. (je laisse la place au cher forumeur qui se met en scène depuis quelques temps…)

je viens d’avoir également le cas avec des enfants de 10 ans… Là j’avoue ne pas comprendre…. Décision radicale prise de ma part : entrevue avec les parents, explication de l’incompatibilité du ramadan avec les activités au centre. Donc soit ils arrêtaient, soit ils ne venaient pas au centre de loisirs. Ils ont arrêté, tant mieux (pour eux).

bad’

[caramiel]

SI les anims deviennent des larves à pas pouvoir gérer les enfants, je vois pas pourquoi je devrais garder ce genre d’anim… maintenant s’ils gèrent malgré tout, il n’y a pas de souci..

[erenault]

[erenault]

Un article qui parait ce matin dans le parisien, dans lequel on apprend la suspension de quatre animateurs pour cause de jeûne.

LE PARISIEN

L’article est évidemment polémique, et pourrais donner envie à certains sérial posteurs actuellement sur le forum de lâcher les chevaux 🙄 ce qui ne me semble pas forcément pertinent.
Je souhaite pourtant réagir pour différentes raisons :
1 – l’article soutiens que la mairie de Gennevilliers inclut dans ses contrats une clause obligeant les animateurs à s’hydrater et à se restaurer convenablement. ça me semble particulièrement étrange, à l’intérieur d’un contrat. Je verrais plus ça dans un RI, sachant que le supérieur hiérarchique ou fonctionnel ne me semble pas apte à juger de la santé d’un salarié, et que le code du travail prévoit une visite médicale préalable à l’embauche et une saisie éventuelle de l’inspection du travail ou de la médecine du travail afin de vérifier les conditions d’exercice des employés. m’enfin, ça me parait bien étrange…
2 – si la mairie détecte (par un moyen quel qu’il soit) qu’un animateur n’est pas apte, c’est bien relativement à un risque pour la sécurité. là on parle de 4 anims. est-ce que la décision a été prise au cas par cas, ou est-ce l’application aveugle d’un règlement un peu louche ? ici aussi, ça me chiffonne, personnellement j’ai l’habitude de fonctionner au cas par cas, afin de voir si, de fait, l’animateur est ou met en danger les autres…

bref, je pense pas que j’aurai réagi de la même manière, sachant que la suspension de 4 anim, quelque soit la taille de l’équipe, ça ne passe pas inaperçu.
par ailleurs, en terme de gestion de groupe d’enfant, ça me parait compliqué d’expliquer tout ça.
je sais pas bien si je suis clair, il est tôt…
vous auriez fait quoi ? comment expliquer ? et le dirlo dans tout ça ?

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