[Al-Batros]

Matim

C’est une noyade, parmi les 1000 annuelles ..

Le jour où je te retrouverais, moi dans le box de tes accusateurs, sera à marquer d’une pierre blanche.

On comprend, là, pourquoi tu attires le mépris des parents qui te lisent.

Al

[Al-Batros]

matw25

Du coup qu’est ce qu’il en est pour ma collègue? Faute grave, défaut de surveillance, poursuite judiciaire au pénal, interdiction d’exercer ???

Yaka voir le doc de Lapin.

C’est pas un homicide volontaire, donc, il est au pire involontaire.

Elle n’en est pas l’auteur direct, donc, au pire, elle est l’auteur indirect.

La faute n’est pas délibérée, elle pourrait être au pire caractérisée. Ce ne semble pas être le cas, car, comme l’explique Lapin dans son doc: “La faute est caractérisée si l’auteur a eu conscience du risque et qu’il a « exposé autrui à un risque qu’il ne pouvait ignorer».

Donc, attendu la nouvelle rédaction de l’art 121-3 du Gode Pénal, pas de RP pour l’anim.

Par contre, pour le dirlo et l’organisateur, c’est another cosa:
Y’a t’il eu reconnaissance préalable?
L’encadrement a t’il été bien choisi?
…

Beaucoup de réponses qui resteront sans questions!

Al

[dir_cv]

bonjour,

le fait d’être à 1 pour 5 ou même pour plus ne me choque pas du tout, et XXyyzz rappelle au passage la non obligation de SB pour les + 14 ans, et non obligation de périmètre.

je ne connais pas très bien les fonctionnements et spécificités dans le cadre des MECS,

il est clair qu’il y aura une enquête et une recherche de responsabilités;

[Matim]

Un fait divers parmi d’autres…

Je lis que l’encadrante est “fautive” pour avoir laissé se baigner les jeunes dans une zone interdite.. mais où avez-vous lu que c’était interdit ??! Vous y étiez ?
De même pour le “défaut d’autorité”, quels sont les élements probants pour avancer ce genre d’accusations ?
Le posteur initial lui même n’est sur de rien..

matw25 a écrit :

L’encadrante était donc en stage de Licence Pro seule et a permis (enfin je pense s’est laissée débordée par le groupe) la baignade sur une zone non surveillée et sans doute interdite

C’est une noyade, parmi les 1000 annuelles ..

[Al-Batros]

Salut la Foule,

Moi, je vous renvoie au doc de Lapin et à l’affaire “Maximilien” qui y est cité. (Voir PJ)

Et aussi, à une réflexion de JP Vial, personne citée dans le doc de notre cher lapinou qui ne veut pas nous compter l’histoire du lapin et de l’ours: “Le défaut d’autorité de l’encadrement est une faute imputable à l’organisation: la mise en œuvre de l’obligation de sécurité est voué à l’échec si l’équipe d’animation n’a pas l’autorité nécessaire. Le manque d’autorité constitue une des menaces les plus sérieuses.”

C’est pas la faute à l’anim, mais au dirlo ou à l’organisateur.

Dans un acm, on n’est pas à l’armée, toutefois, il faut de l’autorité, suffisante …

Et pour notre vétéran xxyyzz, je le renvoie à la tragédie de Juigné sur Loire (1969), il en a déjà causé.
19 morts noyés, les juges de (Poitiers Je crois) ont conclu que la tragédie était liée à un défaut d’autorité.

L’autorité en acm est une nécessité, sans, il vaut mieux rester couché.

Al

[Anfodico]

Comme les autres, je ne suis pas choqué de voir une adulte seule avec 5 jeunes pour un déplacements.

Comme eux, je pense que les suites dépendront surtout de la réaction des parents et des services de l’État.

Par contre, je ne m’avancerait pas sur la règlementation des baignades : tout ce qui est cité ici concerne les ACM, et uniquement eux.
Toi tu nous parles de jeunes d’une MECS.
Étaient-ils là dans le cadre d’un ACM, ou dans le cadre de leur structure d’accueil ? Ça change la donne sur la règlementation qui aurait éventuellement était enfreinte ou pas.

La question que je me pose finalement, c’est comment les jeunes sont-ils passés de “on se trempe les pieds” à “on va dans l’eau jusqu’à tomber dans un trou”…
S’est-elle laissée déborder (et ça on pourrait le lui reprocher devant la justice) ? A-t-elle accepté cela (reproche possible encore plus grand) ? Le jeune a-t-il désobéi à ses injonctions (ce qui réduirait, juste un peu, sa responsabilité) ?

La suite me semble de toute façon à l’évidence désagréable pour ta collègue : en-dehors des poursuites et conséquences directes de cet accident dramatique, elle l’aura de toute façon sans aucun doute sur la conscience.

Courage à elle, et une pensée pour les proches de ce jeune décédé, ce qui reste le pire dans cette histoire.

[RMR31]

Je l’ai fait aussi et pas qu’avec des 14+.

Pour Pounky, en l’état, je vois mal pourquoi le directeur pourrait être tenu pour responsable. Après nous n’avons certainement pas tous les éléments, donc ça reste envisageable.

[XXYYZZ]

Je ne vais pas raconter d’histoire; les faits son très graves.
Ta collégue aura surement des ennuis. Lesquels ? Difficile à dire .

Y aura t’i’l plainte des parents ? Probable.
Plainte du ministère de tutele ? Probable aussi.

Quelle sera l’attitude des responsables de l’oeuvre ?

Mais est ce dans le cadre d’un ACM ou autres?

Par contre le fait d’envoyer une seule persone avec 5 mineurs n’est pas une faute. De nombreux directeurs, dont moi m^me, l’on fait.
Au nivau de la réglementation sur la baignade, c’est l’arrêté du 25 avril 2012 qui s’applique. annexe baignade
Il dit entre autres ceci :

Peut encadrer une baignade de mineurs de plus de 14 ans toute personne majeure, membre de l’équipe pédagogique permanente de l’accueil.

Bien sur je m’incline devant la douleur des parents. Cela doit être terrible pour eux.
Quant à l’animatrice, oui elle a ait une faute grave, mais je n’aui pas envie de l’accabler. Elle doit être suffisament traumatisé. Combien de directeur ou animateur on laissé baigner des mineurs dans des lieux non autorisés?
J’en connais plein.

J’avoue l’avoirt fait ,mais en prenant des précautions.

[pounky]

slt…

perso sortie seule avec 5 jeunes moi ça me chaque pas je pratique…..voir avec 8, du moment qu’on va pas à “Tataouine” et qu’on fait preuve de bons sens pour la sécurité….

Après stagiaire ou pas on fait pas nawak, on se baigne pas n importe etc…nul n’est sensé ignorer la législation, et en cas de doute on appelle son supérieur….Après + de 14 ans dans l’eau il y a une règlementation, perso j applique pas et je garde celle des -14 ans car on est a l’abris de rien….

Je pense qu’elle a de quoi s’inquiéter, et que malheureusement c’est la justice, la plainte des parents et du dirlo qui vont régler ce pb…..le dirlo va être tenu responsable aussi c’est sur….

c’est bien triste et ça me révolte aussi, on oubli vite les règles de sécurité diplômé ou pas…..et surtout le bon sens….

[matw25]

[matw25]

Bonjour,

J’ouvre un sujet j’avais posé la question par mp à certaines personnes mais elles ont préféré que je poste sur le forum ce que je fais 😉

Actuellement en stage de Licence Pro développement Social et Médiation par le Sport, il est arrivé une situation à une de mes collègues et je me pose quelques questions. Pour résumer:

Elle est partie en sortie avec un groupe de jeunes de MECS ( 5 jeunes) en sortie seule (pas bien logique…) pour un assez long déplacement (j’ai pas trop d’éléments).

C’était Mardi dernier il faisait super chaud dans l’est (et oui ça arrive 36° à peu prêt) et le long de la route les jeunes ont demandé à s’arrêter au bord de l’eau pour se raffraichir et se tremper les pieds.

Résultat un jeune est tombé dans un trou d’eau, hydrocution et il est jamais remonté donc décès. Il avait 17 ans.

L’encadrante était donc en stage de Licence Pro seule et a permis (enfin je pense s’est laissée débordée par le groupe) la baignade sur une zone non surveillée et sans doute interdite et non surveillée sans être titulaire en plus de BSB ou autre diplôme.

Du coup qu’est ce qu’il en est pour ma collègue? Faute grave, défaut de surveillance, poursuite judiciaire au pénal, interdiction d’exercer ???

Même question pour la structure qui a sans doute manqué à ses devoirs d’encadrement du stagiaire

Merci de me redire ce que vous en pensez si vous avez des éléments.

Merci d’avance.

Matw25

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