[yuna5108]

Pourquoi y a t il autant de difference dans le secourisme?

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moi je veux bien que tu fasses la course au…..j’ai toujours raison !

cependant…je veux bien que l’on m’apprenne à lire !

d’un coté : personnels en exercice (et je te rappelle que c’est toi qui a cité l’info (regarde bien dans TES liens))

de l’autre : étudiants entrant en formation

on est donc d’accord sur les deux tableaux !

tout ceci entre dans le cadre du :

“…Dispositif National de Formation des Citoyens Acteurs de Sécurité Civile…”

afin de démultiplier les témoins capable d’intervenir devant une urgence vitale (d’où (entre autres) la mise en place progressive de l’AFGSU) et donner des chances de survie aux victimes.

Bref…..formules le comme tu veux….mais l’objectif…est :

SAVOIR FAIRE !

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ca change quoi ?

Ben ça change tout….

tu cites une page du 13.06.2007 | Mise à jour le 13.06.2007

les liens que j’ai cité sont actualisés.

Je ne sais pas ce qui a été mis à jour dans ton texte en 2011 mais il me paraît caduque. (as tu lu entièrement les liens que je donne?)

L’arrêté que je cite précise qu’à l’article 11 de l’arrêté du 6 septembre 2001 modifié relatif à l’évaluation continue des connaissances et des aptitudes acquises au cours des études conduisant au diplôme d’Etat d’infirmier (en bref la formation d’IDE) il est rajouté « Tous les candidats doivent être titulaires de l’attestation de formation aux gestes et soins d’urgence de niveau 2. ».

Pour info “Les dispositions du présent arrêté sont applicables aux étudiants entrant en formation à compter de la rentrée scolaire de septembre 2007 ”

Comme on dit dans le secourisme, les textes, les textes et rien que les textes…
Au passage je ne cite pas qu’un article sur un forum infirmier, je cite un arrêté et une circulaire en donnant les rééfrences.

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Morbac a écrit :

Aurais tu ratéce texte? ou cet article

ca change quoi ?
tu cites une page du 13.06.2007 | Mise à jour le 13.06.2007

les liens que j’ai cité sont actualisés.

relis encore

“…..1. L’AFGSU pour les professionnels en exercice
L’arrêté du 3 mars 2006 susvisé a créé l’attestation de formation aux gestes et soins d’urgence. Cette attestation est destinée aux professionnels de santé, quel que soit leur mode d’exercice, libéral ou salarié, et aux autres personnels administratifs, techniques et ouvriers, des établissements sanitaires et médico-sociaux. Elle ne revêt cependant pas de caractère obligatoire pour l’ensemble de ces personnels en exercice…..”

mais si finalement tout ce débat est : Dans le cadre d’un centre de vacances quelles sont les attributions d’un assistant Sanitaire …ben….elles ont été…et fort bien…citées plus haut !

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dr-colo a écrit :

Morbac a écrit :
A ma connaissance les ESI (étudiants infirmier)ont comme seule obligation de passer l’afgsu, …..

Ou alors j’ai raté un truc…

conseillé mais pas encore obligatoire..(pour les IDE)

bonne lecture….

http://www.infirmiers.com/ressources-infirmieres/secourisme/formation-aux-gestes-et-soins-d-urgences-afgsu.html

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000640580&dateTexte=

Salut Dr-colo,

Apparemment tu as raté ce texte ou cet article ou cette circulaire 😉

L’AFGSU est dorénavant obligatoire pour quasiment toutes les professions médicales ou para-médicale (ambulanciers).

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Morbac a écrit :
A ma connaissance les ESI (étudiants infirmier)ont comme seule obligation de passer l’afgsu, …..

Ou alors j’ai raté un truc…

conseillé mais pas encore obligatoire..(pour les IDE)

bonne lecture….

http://www.infirmiers.com/ressources-infirmieres/secourisme/formation-aux-gestes-et-soins-d-urgences-afgsu.html

http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000000640580&dateTexte=

[ludou]

je viens d’avoir une amie élève inf. au tél, et elle me confirme ce que tu dis Morbac. Ils ne passent pas le PSC1 (enfin pas systématiquement), mais bien l’AFGSU qui a globalement le même contenu mais ne donne absolument pas l’équivalence (et ça les met en boule!).

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A ma connaissance les ESI (étudiants infirmier)ont comme seule obligation de passer l’afgsu, attestation de formation aux gestes et soins d’urgence, 1 et 2 (qui ne donne toujours pas l’équivalence PSC 1) durant leur cursus de formation.

Même si certains IFSI (école d’infirmier) demande la détention du PSC1comme pré requis pour intégrer la formation ce n’est pas obligatoire dans les textes.

Ou alors j’ai raté un truc…

[Langelous]

dr-colo a écrit :

lolotte77 a écrit :

Je te confirme qu en 2011 ils sont obligés de le passer

re….ben ?…..non !

je suis d’accord avec toi, sauf s’il y a eu, depuis, modification du programme dans le cursus de formation des infirmiers … et là je ne parviens pas à trouver. Peut-être que Lolotte a des infos ?

[Langelous]

dr-colo a écrit :

lolotte77 a écrit :

Je te confirme qu en 2011 ils sont obligés de le passer

re….ben ?…..non !

je suis d’accord avec toi, sauf si il y a depuis modification du programme dans le cursus de formation des infirmiers … et là je ne parviens pas à trouver.

[Langelous]

yuna5108 a écrit :
Donc a ce que j ai compris il faudrais etre diplomer infirmier pour avoir le psc1 et non etudiant?

Oui

Ce qui est en cours de discussion, soit l’infirmier diplomé à l’équivalence de fait, soit dans son cursus il passe le PSC1.

Dans tous les cas, le “simple” étudiant infirmier n’a pas l’équivalence de fait.

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lolotte77 a écrit :

Je te confirme qu en 2011 ils sont obligés de le passer

re….ben ?…..non !

[yuna5108]

Donc a ce que j ai compris il faudrais etre diplomer infirmier pour avoir le psc1 et non etudiant?

[lolotte77]

Langelous a écrit :
Lolotte,

D’après ce que j’ai lu dans le passé, l’infirmier, titulaire de son diplome d’etat possède l’équivalence PSC1.

En revanche, l’histoire ne dit pas qu’il est obligé de passer le PSC1, si bien qu’on ne parlerait pas d’équivalence puisqu’il aurait bel et bien le diplome en poche.

Je te confirme qu en 2011 ils sont obligés de le passer

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Source : circulaire du 15 novembre 2002
Liste des professions qui dispensent de passer le PSC 1
(titulaires des diplômes d’état de) :

médecin
chirurgien-dentiste
pharmacien
vétérinaire
sage-femme
infirmier(e) diplômé d’état

http://www.secourisme-pratique.com/doc/textes/c15_nov_02.pdf

rappelant la note du

Note d’information n°394/DSC 8 du 25 mars 1993 relative à l’application des textes régissant les formations aux premiers secours

http://www.secourisme.net/spip.php?article66

cela fait donc..18 ans.

même si finalement, le fait de passer la formation ne peut pas faire de mal

la note étant pondérée par :

“…Toutefois, dans des cas particuliers, il appartient à chaque administration concernée de décider, dans le cadre de ses formations spécifiques, d’accorder ou non cette dispense….”

[Langelous]

Lolotte,

D’après ce que j’ai lu dans le passé, l’infirmier, titulaire de son diplome d’etat possède l’équivalence PSC1.

En revanche, l’histoire ne dit pas qu’il est obligé de passer le PSC1, si bien qu’on ne parlerait pas d’équivalence puisqu’il aurait bel et bien le diplome en poche.

[lolotte77]

Juste une petite précision

Les infirmiers ne sont pas titulaires d OFFICE du PSC1

Ils sont OBLIGES de le passer en plus de leur DE.

[Langelous]

yuna5108 a écrit :
Personnellement j ai deja demader a mon medecin (generaliste) si il savais faire un massage cardiaque il ma repondu que non.
que penser?

C’est la différence entre un généraliste et un urgentiste globalement. Le généraliste aura appris à faire le geste au début de sa carrière, l’urgentiste va malheureusement le faire plusieurs fois par an ?!

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oups à supprimer

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yuna5108 a écrit :
Personnellement j ai deja demader a mon medecin (generaliste) si il savais faire un massage cardiaque il ma repondu que non.
que penser?

Que dans la mesure ou malheureusement tu ne peux participer à l’action sanitaire et/ou être présent en même temps sur l’ensemble des séjours où une urgence vitale se déclare il a bien fallu mettre en place des protocoles législatifs. (et à preuve du contraire…le traitement de l’urgence vitale est le moins que l’on puisse dire pas la principale des actions réalisée en colo.. nous avons commencé ce débat quand tu as évoqué la prise de tension)

Le législateur ne peut prendre en compte les compétences déclarées ou supposées de chacun.

Donc la loi……….et c’est tout.

Pour rappel une RCP rapide donne une résultat de 2 % à 25 % de réussite en fonction de la rapidité de mise en œuvre des techniques.

et tout le monde….y compris ton médecin……:-D est capable de faire un MCE…..même si il pense ne pas savoir !….et au besoin….avec le talon . Le réforme en préparation formule la notion : Donner des chances de survie à la victime !…et va probablement en frustrer plus d’un dans la mesure ou le temps de formation risque d’être considérablement réduit.(vers l’urgence vitale)…donc pas adapté à nos séjours…d’où se diriger vers par ex : La formation d’Assistant Sanitaire.

On se fou pas mal de la technique…de toute façon à défaut le résultat…sera la mort.

et donc……..encadrer des loulous…ou autres d’ailleurs…devrait inciter les acteurs à passer préalablement par la case formation…..mais cela est un autre débat.

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