[laetitia]

[laetitia]

en faite je me sui renseigné un peu: en faite aucun des anims à de cap petite enfance ou toute autre équivalence!! donc les quotas ne sont pas respecter du tout!

[Titus]

Oups, Matim, ne le prend pas mal!
C’est juste que j’ai eu récemment une longue discussion sur le sujet avec Saltimbanque sur le forum “statut des animateurs occasionnels” dans le sujet “g une ptite question”.
Je suis parfaitement d’accord avec toi sur le fait que la pratique est courante, mais parfaitement illégale et que les employeurs concernés s’exposent à des sanctions qui peuvent avoir des conséquences graves sur l’équilibre financier de leur structure. Il n’est pas inutile de le rappeler de temps en temps.
Cordialement
Titus

[RANCHON]

Titus a écrit :
La seule explication que je verrai serait que, parmi les animateurs, certains soient titulaires d’un diplôme qui donne une équivalence au BAFA (de type CAP petite enfance ou autre).
Je pense aussi qu’il est primordial d’alerter la DDJS de cet état de fait.
Titus

Titus à raison est ce que ces fameux animateurs n’ont pas une équivalence ??? renseigne toi !!! si non alors “Bonjour J&S !”

[Matim]

Grrrr … une dernière fois, après j’abandonne :
je ne dis pas qu’un stagiaire BAFA ne doit pas etre payé ! je dis qu’il n’est pas obligatoirement payé dans les faits !! c’est une constatation donc. OK ? Je ne suis pas en train d’emettre un avis ou deplorer une situation je ne fais que la constater, oui ? Ne me dites pas que vous ne connaissez pas de stagiaires non rémunérés…
Mon message etait pourtant clair …
Cela ne change rien au fait que ton centre accumule les illégalités et là c’est très moyen, etonnant que J et S n’ait rien vu .
Bon courage
;o)

[Titus]

Consternant, en effet!!!
Le séjour était obligatoirement déclaré à la DDJS puisque c’est obligatoire pour valider des stages pratiques BAFA.
L’organisateur est tenu de faire parvenir avant le séjour la liste nominative de son équipe avec les qualifications : soit il a produit un faux (prétendu que des animateurs avaient le BAFA complet pour rentrer dans le quota), soit la DDJS n’a pas vérifié le document convenablement.
La seule explication que je verrai serait que, parmi les animateurs, certains soient titulaires d’un diplôme qui donne une équivalence au BAFA (de type CAP petite enfance ou autre).
Je pense aussi qu’il est primordial d’alerter la DDJS de cet état de fait.
Une précision au sujet des contrat de travail dans le public : toute embauche par une collectivité locale (mairie ou communauté de commune), doit faire l’objet d’un arrêté, qui tient lieu de contrat de travail, qui transite par la préfecture (c’est une obligation de la comptabilité publique) et dont un exemplaire est remis au salarié.
Je ne reviendrai pas sur l’affirmation de Matim qui nous dit qu’un stagiaire BAFA n’est pas obligatoirement payé : c’est totalement faux, mais je me suis suffisamment appesenti sur le sujet dans un autre forum!
Par contre, je préciserais juste que les collectivités locales ne peuvent bénéficier de l’annexe II (tout le monde ne le sait pas, y compris les employeurs!)
Cordialement
Titus

[RANCHON]

Je savais que des anomalies pouvaient exister sur chacun de nos centres…. mais là !!!!? Consternation… Comment travailler avec des gens qui s’en foutent totalement de la règlementation… Ce séjour était-il au moins déclaré à J&S ??? Y’aurait dû au moins avoir 4 BAFA complets sur les 9 animateurs… et la paye… 😮

Vous n’avez peut être pas d’expérience, vous êtes jeunes, mais ne vous laissez pas faire pour autant… sur le bulletin de salaire les heures doivent correspondres à ce que vous avez fait sur le terrain, évitez de travailler avec des équipes où l’effectif légal n’est pas respecté, car si même ça n’est pas respecté je ne veux même pas voir le reste du fonctionnement…

Allo J&S !!!! Non ce n’est pas de la délation mais de la S.E.C.U.R.I.T.E, je pense que tout le monde connait ce mot, les formateurs en parlent assez en Formation !!!!

A bon entendeur… 🙁

[laetitia]

merci à tous de n’avoir répondu

[laetitia]

je sais c’est trés bizarre d’avoir 2anims qui ont le bafa en entier mais bon voila la loi n’est pas trés respecter!!!il y avait 80 enfants pour 9 anims!

[laetitia]

je n’ai signé aucun contrat car soi disant ce n’est pas une obligation!je travaillais dans le public!et oui sur 9anims seulemnt 2 avaient leur bafa totalemnt! en faite la directrice s’en fiche de la réglementation car pour elles ont faits le meme travail en étant stagiaires que celui qui a le bafa en entier!

[laetitia]

en faite aucun d’entre nous n’a signé de contrat, à la réunion qui avait eu lieu 2 semaines avnt le début du centre on avait tous réclamer un contrat mais on l’attend toujours!!!
pour ce qui concerne la paie en faite je me suis renseigner d’abord aux autres moniteurs on est 3 à avoir eu la meme chose, 4 on eu 28euros de plus car ils ont fait 1semaine de camping donc la c’est normal!et les 2 restants ont gangné plus car ils ont leur bafa en entier!ensuite je me sui rendu à la mairie ou g travailler pour savoir le truc avec les heures la ils m’ont dit de ne pas se baser sur le nombre d’heures indiquées mais de l’indice majoré qui est de 290 donc la je ne piges plus rien!!la directrice ne comprends pas non plus donc on ne sait pas comment ils ont faits!

[Matim]

Heu.. ha bon j’ai dit ça moi? je relis mon message mais je vois pas cedri_x , lol.
Ceci dit, il est vrai qu’un animateur stagiaire n’est pas obligatoirement payé et là c’est un fait, une constatation et non pas une volonté de ma part ou même un souhait ! Il ne faut pas laisser croire aux futurs stagiaires BAFA qu’ils seront payés systematiquement durant leur session..
Je suis bien sur d’accord avec toi sur la charge de travail et le niveau de responsabilité qui est le meme ou presque (en fonction des structures), et c’est pourquoi je te suis quand tu demandes une rémunération des stagiaires.
Par contre, je ne pense pas qu’il faille payer les anim diplomés et les stagiaires( non diplomés donc) sur le meme indice ! ca ne serait pas juste (pourquoi s’embeter a se former dans ce cas?), ça serait la porte ouverte à une dévalorisation radicale du BAFA et des diplomes en général donc.
A+

[Import]

je voudrais juste dire que je suis en désaccord avec matim quand uil dit qu’un satgiaire n’est pour lui pas obligatoirement payé.
en effet, un satgiaire fait le même travail qu’un anim complet (voire plus) et il a les memes responsabilités…
Donc, pour moi,les satgiaires doivent etre payés pareil, je trouve que les organismes ui se permettent de ne pas payer leurs stagiaires abusent un peu… Et ne me dites pas que c’est parce que le satgiaire est en formation et que le directeur et les animateurs esayent de l’aider et donc qu’il n’sst pas completement opérationnel, c’est completement faux: les stagiaires font exactement le mem boulot et viennent parfois avec plus de motivation que les anciens, alors halte à l’exploitation!

[RANCHON]

En effet 2 anim BAFA pour 9 ça parait Bizarre !!! Mais combien y avait’il d’enfants ??

Sinon je ne peux pas t’en dire plus que Coraline et Matim… la meilleure répponse viendra de ton directeur et ou de ton employeur…

Bon courrage dans le monde du travail…

[Matim]

Il y a plein de paramètres :
ton statut (type de contrat, vacataire?, titulaire, permanant ??)
la convention collective appliquée ( annexe 2 ?)
Dans quelle structure travailles tu , public, privé ?, ..
Pourquoi y a t il des differences entre anim stagiaires ben.. le plus simple c’est de poser les questions à ton employeur, calmement .
Maintenant je trouve bizarre que sur 9 anim, seulement deux soient diplomés.. tu es sure ? parce que c’est po trop légal ça ..
Bon courage ;o)

[Coraline]

Sur la rémunération des stagiaires, c’est un peu flou… (voir posts précédents).
Selon moi, un stagiaire n’est pas obligatoirement payé. Ceci est à voir au moment de l’embauche. En général, l’anim stagiaire quand il est payé, l’est légèrement moins que le diplomé ( 2 euros de moins par jour en gros). Pour l’histoire des heures, je ne sais pas trop … peut être que l’organisateur a un esprit tarabiscoté… et qu’il sait dit que si il te payé pour 126.9 au même prix que les diplomés cela revenait au même que si il te payé 152h à 2e de moins par jour…(Voit avec ton directeur pui avec ton employeur).
Si tout les stagiaires ne sont pas payé au même prix pour le même nombre d’heure, je voie 2 réponses à cela/ 1 ton employeur ne sait toujours pas comté, ou il a offert des primes au plus méritant… (dans ce cas, je pense que l’employeur ou directeur l’arait dit aux personnes concernées et qu’elles se seraient tut sur leur bonus…)

Pour les nuits en campings, c’est également à toi de voir avant d’y aller si celles-ci seront ou non rémunérées. Maintenant que tu les as faites, je ne voies pas ce que ça change.

Je te conseille don pour toutes ces questions, de voir d’abbord azvec ton dirlo pour éplucher et comprendre ta feuille de paie ( allez-y à plusieurs stagiaires comme ça vous pourrez comparé), si lui n’en sait pas plus, va voir ton organisateur.

Et pour ton prochain centre, essaiede poser le maximum de questions, au moment de la signature du contrat, sur la paie et le nombre d’heure, les nuits….

Pour les papier à envoyer à la ddjs. , tu dois envoyé, le volet pratique, que ton directeur a du remplir, afin de te le faire cacheté la ddjs te la renvoie après. (Vérifie que ton dirlo ne l’a pa déjà fai tamponné car d fois ils le font directement)( fais une photocopie avant c’est plus prudent)

[laetitia]

Salut à tous !
Voilà je débute dans l’animation, je viens d’avoir effectuer ma pratique dans un clsh. Le problème c’est que je me suis aperçue que sur ma fiche de paie il n’y avait pas le bon nombre d’heures effectuées. J’ai travaillé 152heures sur le mois et eux marquent 126,39 heures !on peut voir la précision des heures !!! Vers qui dois je me tourner pour régler cela ? il faut savoir que sur 9anims seulement 2 ont leur bafa en entier et tout le reste étaient en pratique donc on a le même nombre d’heures mais pas le même salaire entre stagiaires est ce normale ?
Enfin dernier question, est ce que lorsque que l’on fait des nuits camping est ce rémunéré ou pas ?Car j’en ai fais deux sur le mois mais je ne sais pas si c’est considéré comme du bénévolat ou si cela dépend du centre où l’on est ?
J’allais oublier que faut il envoyer comme document afin d’avoir la pratique validée par la jeunesse et sports ?
Merci beaucoup
:thx:

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