[romainyan77]

balthazaar a écrit :
L’ALSH d’une commune voisine de chez moi paye 25 euros par jour ses animateurs. C’est une association qui a obtenu une délégation de service public.
Quant à moi j’ai commencé à 80 francs par jours en centre de loisirs municipal.

C’est moi qui parle de stagiaire. Plus haut tu écrivais en creux que dans les ALSH on est motivés par l’argent contrairement aux colos, je ne suis pas d’accord et j’argumente en rappelant que la fonction publique a le droit de ne pas payer les stagiaires. Et effectivement je connais une (autre) commune près de chez moi où les stagiaires ont environ quatre euros par jour. Je pense que c’est un cas rare.

salut melchior,

Alors ton centre de loisir est le premier dont j’entends parler qu’elle paye 25€ par jours … Mais admettons que c’est pas fréquent … dire l’inverse est pur mensonge.

Par la suite; je sais pas en quelle langue je dois le dire, a aucun moment je sous entendais qu’un gars qui travaille en ALSH était motivé par l’argent (encore une fois ce serais une insulte pour beaucoup d’utilisateur de ce forum) … j’ai simplement fait la remarque que les colos était moins bien payé qu’un ALSH. Oserais tu dire sur ce forum, ICI, que c’est faux ? Si tel estzle cas je t’invite a faire un tour sur les annonces.

Bien a toi,

Romain.

[balthazaar]

L’ALSH d’une commune voisine de chez moi paye 25 euros par jour ses animateurs. C’est une association qui a obtenu une délégation de service public.
Quant à moi j’ai commencé à 80 francs par jours en centre de loisirs municipal.

C’est moi qui parle de stagiaire. Plus haut tu écrivais en creux que dans les ALSH on est motivés par l’argent contrairement aux colos, je ne suis pas d’accord et j’argumente en rappelant que la fonction publique a le droit de ne pas payer les stagiaires. Et effectivement je connais une (autre) commune près de chez moi où les stagiaires ont environ quatre euros par jour. Je pense que c’est un cas rare.

[romainyan77]

balthazaar a écrit :
Non c’est faux.

Dans mon secteur c’est essentiellement de la délégation de service public (à des associations) donc c’est une association qui gère et qui embauche en contrat d’engagement éducatif.

L’autre possibilité étant l’ALSH organisé par la mairie, dans ce cas les animateurs ont un arrêté de nomination temporaire avec une indemnité forfaitaire journalière.

Si le conseil municipal a voté 50 euros par jour, c’est 50 euros par jour. Si le conseil municipal choisit de ne pas payer les stagiaires il est dans son droit.

Wowow ! Alors trouve moi un ALSH qui embauche à 30€ la journée.

Ensuite,qui ta parler de stagiaire ? c’est différent 🙂

[balthazaar]

Non c’est faux.

Dans mon secteur c’est essentiellement de la délégation de service public (à des associations) donc c’est une association qui gère et qui embauche en contrat d’engagement éducatif.

L’autre possibilité étant l’ALSH organisé par la mairie, dans ce cas les animateurs ont un arrêté de nomination temporaire avec une indemnité forfaitaire journalière.

Si le conseil municipal a voté 50 euros par jour, c’est 50 euros par jour. Si le conseil municipal choisit de ne pas payer les stagiaires il est dans son droit.

[romainyan77]

balthazaar a écrit :
Tu n’aimes pas les ALSH, tu préfères les colos tu t’imagines (et tu te trompes carrément) qu’en ALSH on gagne le SMIC. Donc ton stéréotype est que les gens qui font de l’ALSH c’est pour l’argent et que ceux qui font les colos c’est pour des motivations humanistes

Wowowowowow ! Faut pas déformer mes propos l’ami.

J’ai jamais dis à aucun moment que ceux qui bossait en ALSH le faisait uniquement pour l’argent. Sinon ça aurait été une insulte pour beaucoup de personne ici.

Je me trompe pas, en ALSH, la plupart du temps, c’est un contrat en CDD qui dis CDD, dis smic horraire. Bien qu’il existe des ALSH qui font des CEE, bien plus rare, mais mieux payé la journée.

[balthazaar]

C’est précisément pour ça que l’étude est intéressante et qu’il ne faut pas écarter d’emblée un thème comme celui-là.

De toute manière ce devrait être une étude sur la recherche de toutes les motivations et non sur l’évaluation de quelques motivations listées par le chercheur. Il serait intéressant aussi d’étudier les gens qui ne font ni colo ni ALSH. Déjà s’intéresser à ceux qui font de l’animation ailleurs : campings, villages vacances, vacances adaptées, maisons de retraite… Et puis s’intéresser à ceux qui ne font pas d’animation. Est-ce qu’ils détestent le milieu? est-ce qu’ils ont un défaut d’information?…

Si le chercheur se contente de comparer quelques motivations dont il fait la liste lui-même, il va se tromper. Regarde, démo instantanée, excuse-moi par avance pour les raccourcis grossiers que je vais faire par rapport à ce que tu as laissé apparaître en deux ou trois jours.

Tu n’aimes pas les ALSH, tu préfères les colos tu t’imagines (et tu te trompes carrément) qu’en ALSH on gagne le SMIC. Donc ton stéréotype est que les gens qui font de l’ALSH c’est pour l’argent et que ceux qui font les colos c’est pour des motivations humanistes.

Ainsi, parlons des motivations diverses :

Motivations communes pour être animateur :
-aller travailler parce que les parents obligent leur enfant à travailler pendant l’été
-d’autres raisons citées plus haut (salaire, impossibilité de trouver autre chose, ou pas envie de faire les vendanges ou de puer le vison tous les soirs)
-aimer travailler avec plein de gens
-ne pas aimer faire autre chose (usine, cueillette…) et détester les contremaîtres caricaturaux (supermarchés…)

Pourquoi la colo :
-pour se tirer parce qu’on en a marre de voir xxx (parents?)
->combien d’animateurs de colo habitent chez leurs parents?
-parce que le formateur BAFA a fait des propositions de recrutement
-pour faire du social, parce qu’on s’est laissé convaincre que les ALSH ou les campings (villages vacances, etc.) c’est pas du social
-parce que pour aller en ALSH, il faut un permis de conduire
->combien d’animateurs d’alsh/de colo ont leur permis de conduire
-pour faire des rencontres amoureuses

Pour travailler en ALSH :
-parce qu’il paraît que ça paye mieux que les colos
-parce qu’on en a trouvé un qui, effectivement, paye mieux que les colos
-parce qu’on a une vie en dehors (enfants, famille, amis, associations…)
-parce qu’on connait le centre, le directeur, un animateur
-parce qu’on était enfant dans ce centre et qu’on y est attaché
-parce qu’on a peur de partir, peur de l’équipe sur qui on va tomber
-parce qu’on sait que les colos, c’est 24/24 ensemble, et c’est la prise de tête
-parce qu’on a un piston (un parent élu, un proche qui a un peu de pouvoir)

Pour ne surtout pas être animateur :
-ne pas être partient
-aimer l’autorité brutale et détester ces crétins bobo-gauchos qui passent leurs journées à glander
-avoir d’autres opportunités (piston ailleurs comme en banque, restauration…)
-en avoir raz le bol de bosser avec des jeunots qui ont un poil dans la main

Je suis sûr qu’on en trouverait plein d’autres.
Et il n’est pas impossible de penser que les gens qui choisissent ce métier sont manipulés. Vois, toi-même qui es sensé avoir un avis légèrement plus éclairé que la moyenne, tu as réussi à croire qu’en ALSH on est payé au SMIC.
C’est d’ailleurs pour cette raison que je suggérais en début de sujet de diriger l’étude afin de faire ressortir les différences entre les gens avant la formation BAFA et les gens après la formation BAFA.

Quelqu’un qui aurait un budget et du temps pour faire une étude sérieuse ferait même une étude comparative des différents organismes de formation. Il s’agirait de comparer comment tel ou tel organisme modifie la perception qu’ont les jeunes de leur domaine professionnel.

[romainyan77]

moilapa a écrit :
Mouais… ‘manque quand même l’idée
première de se faire un peu de fric.

WUUUUTT ?

Se faire un peu de fric c’est un avantage, mais pas la principale motivation 😮 !

Surtout en colos … Quand t’es payé 25€-35€ la journée alors qu’en centre de loisir par CDD tu touche au moins le SMIC, je pense pas que dans les colos, le fait de se “faire du fric” soit une réel motivation.

[niniapapa]

quand j encadre des séjours rémunérés je suis motivée pour les enfants
quand je participe à certains evenements de manière bénevole je suis motivée pour les enfants (ou autres publiques)
j aime apporter du bonheur autour de moi voir les enfants, les gens épanouis …

l animation n est pas mon activité principale et c 1 choix quand je m y investis

j ai plein d autres choses qui m apportent ce que je recherchent personnellement dns ma life

#voilàVoilà

..et ya pas de tant pis ne joues pas les psychologues avc moi je ne me permets pas d analyser tout ce que tu dis

mais le sujet n est pas moi à ce que je sache °!*

[Xinome]

niniàpapa a écrit :
super pour toi…

o_O
Ok tu ne veux pas discuter. Tant pis reste persuader que tu fais ça avant tout pour les autres et non parce que ça te fais plaisir.

[crevette76]

cadeau

sinon, moi aussi mon engagement bénévole m’apporte des choses, je ne le fais donc pas réellement “gratuitement”, j’ai choisi de le faire, j’y trouve quelque chose…

[niniapapa]

super pour toi…

[Xinome]

Bah je te le dis : si je fais du bénévolat en expliquant des règles de jeux dans des festivals c’est parce que ça me plait donc que j’y trouve un intérêt.

[niniapapa]

Xinome a écrit :

niniàpapa
mais on ne peut pas ecarter du sujet toutes ces personnes qui tout au long de l annee encadrent benevolement des groupes #bahSi

Si on fait du bénévolat c’est bien qu’on y trouve des choses qui nous plaisent, qui nous motivent pour le faire. C’est donc quelque chose que l’on fait d’abord pour soi puis après parce que ça rend service aux autres.

bah juste demande à ceux qui le font c mieux

[Xinome]

niniàpapa
mais on ne peut pas ecarter du sujet toutes ces personnes qui tout au long de l annee encadrent benevolement des groupes #bahSi

Si on fait du bénévolat c’est bien qu’on y trouve des choses qui nous plaisent, qui nous motivent pour le faire. C’est donc quelque chose que l’on fait d’abord pour soi puis après parce que ça rend service aux autres.

[niniapapa]

perso je n ai pas parlé de “don gratuit de soi”
je suis payée quand j encadre des sejours !
mais cela m est deja arrivée sur un projet de ma ville, par exemple,de participer a des evenements ou ouai c etait du benevolat donc encadrement gratos.

mais on ne peut pas ecarter du sujet toutes ces personnes qui tout au long de l annee encadrent benevolement des groupes #bahSi

..et continues de foncer dans ton mur on te dira stop..
:l`aggressivité de moilapa:

#voilàvoilà

[moilapa]

Sur cette connerie du “don gratuit”,
de ces animateurs de colo qui prétendent
faire ça “pour les enfants” et non pour eux…

Sur ce que nous sommes tous égocentrés
et que les choses ne sont pas aussi simplistes
que ces personnes ne voudraient se le
faire croire, et qui rejoint ce que je dis
dans ce post :

“Son désir, c’est le désir qu’on le désir”.
dixit un expert dans le procès Agnelet
à propos de ce grand narcissique…

De la même façon que le narcissique a
besoin de l’autre (ce que je dis plus bas),
que penser de ces gens (ici des animateurs,
ailleurs des infirmières) qui voudraient tant
être dans ce “don gratuit” dans le regard
des autres…
Paradoxalement, ces gens incapables
de reconnaître leur plaisir, ou leur besoin
de toute sorte, en se prétendant “altruiste…”
, se voudraient dans le regard des autres
une petite mère Thérésa…

Combien cela est narcissique :
– Pourquoi fais-tu ce boulot ?
– Parce que j’aime les enfants.

Tout est dit.

[niniapapa]

j aime pas les huitres j adore les anchois quelle salade , hein !

je suis la perle dns l huitre ..

bref. revenons o vrai sujet c mieux

[balthazaar]

Mouais si vous voulez. De toute manière je m’en moque pas mal, ce qui m’intéressait était d’échanger avec Razzi sur des questions d’épistémologie.

Le jugement, je suis d’accord moilapa, et la phrase entière, c’est “on n’est pas là pour juger la personne mais pour évaluer ses compétences”. Je voyais niniàpapa se refermer comme une huître, j’ai voulu être gentil et lui signifier que j’avais pas l’intention de l’accabler.

[niniapapa]

cette histoire de DON DE SOI…

j ai connu des moments très désagréables dans mon enfance en colo.
même avant d obtenir mon bafa et de bosser comme anim je m occupait d enfants : dans la famille, les amis, au pair etc. j essayais donc de leur apporter à chacun ce dont ils avaient besoin.

en colo je vivais mal “le collectif” je me disais c est pas parce que cet enfant là va vite que moi aussi et vice versa. j étais en colère après les anim car ils ne voulaient pas admettre qu1 enfant est unique, avc des ressentis et vécus uniques au mm titre qu1 adulte. je voyais les anim mettre tout le monde dans le mm sac et allez hop on y va ! et en criant. ca m a rebellé en qq sorte et j étais étiquetée “ingerable” presque alors que je dénonçait plutôt des injustices au quotidien…
j avais envie qu on me considère en tant que moi mm et ma copine ou copain en tant qu eux mm

donc quand je suis au contact d enfants ou ados je travaille avc la notion du groupe mais surtout en traitant chacun comme une personne, du plus petit au plus grand. mon ” don de soi” se posera là écouter et respecter chacun…

[niniapapa]

ah là là c trop long monsieur moilapa ! mdrr

par contre c vrai si on juge les écrits d1 personne qu on ne connait pas il est évident qu on juge cette personne directement °!°
sinon on fait comment ?
selon moi le mieux c de ne pas “juger” mais d apporter des témoignages pour faire avancer la discussion ou du moins la rendre intéressante.

balthazar tu n apporte pas d idées perso mais tu t appuies sur les coms, en fait et tu fais des constats.
utilises ton énergie positive pour répondre à la personne qui a posté le fil, c est mieux , nan !

ne le prends pas mal 😉

[Auteur]

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