[Lucie]

Pas de soucy 😉

Justement, j’ai trouvé d’autres mots pour reexpliquer ma pensée:
Ce n’est pas uniquement le directeur qui a tous les pouvoirs, qui est le grand chef recruteur, en tant qu’anim on a aussi notre mot à dire, et nos conditions à poser…
C’est comme lorsque Moilapa parlait de ne pas accepter les salaires trop bas.
Nous aussi on a notre mot à dire quant à l’embauche, c’est pas le “grand” directeur qui accepte le “petit” animateur (animateur qui doit se trouver honoré parce que le directeur veut bien de lui! ;-))…
Notre pouvoir c’est de poser nos conditions. Et si ma condition c’est de pas envoyer ma photo, ben il y a d’autres directeurs! C’est vrai qu’on n’a pas toujours la possibilité d’etre selectif, notamment pour les stagiaires qui ont du mal à trouver un stage…
Au debut où j’etais animatrice, je ne me rendais pas compte, je prenais ce qu’on me proposait, parce que c’etait mieux que rien. Aujourd’hui je commence à etre selective, à voir ce qui est important pour moi selon mes convictions, et on a un pouvoir de boycott… On peut dire non de cette facon là!

[Agnès de LARRARD]

Okay, sorry Miss Rugbywoman, j’ai relu ton post et me suis aperçue que je m’étais un poil emballée… Ma diatribe enflammée n’était absolument pas méritée, toutes mes excuses!

Bien à toi!

[moilapa]

Salut Ayadl…

Ou j’ai mal compris, ou ce n’est pas du tout ce que dit Rugbywoman…

[Agnès de LARRARD]

Citation de “rugbywoman”:
boycotter les directeurs discriminateurs, et je pense que c’est pas seulement une mesure contre ces directeurs, c’est aussi pour nous qu’on le fait, pour nous proteger… Car quand on cherche un sejour, on cherche aussi une equipe avec qui on aura des affinités, et il faut parfois aussi etre exigeant en tant qu’anim sur les conditions qu’on veut: si le directeur est là pour trouver une equipe qui lui convient, et se base sur des criteres discriminatoires, nous aussi nous sommes là pour trouver un directeur qui nous convient, avec ses manieres qui nous conviennent, et donc de decider de discriminer les directeurs qui ont des criteres qui ne nous conviennent pas!
(je sais pas si j’ai été tres claire sur la derniere partie)

Chère, alors là, je ne sais plus que dire! Tu ouvres le débat à des perspectives vertigineuses! Tu considères pouvoir baptiser discrimination le fait de rejeter un directeur ayant des pratiques discriminatoires… Au fond, c’est comme si tu refusais de condamner l’holocauste juif, les massacres tchétchènes, notre cher Part d’Extrême Droite, les bizutages à caractère sexuel, le CPE… J’en passe et des meilleures! Comme d’habitude, je sacrifie à mes envolées lyriques, mais même en ramenant les choses à leurs justes proportions… Dire non à quelque chose qui porte atteinte à l’intégrité et au respect de l’être humain, à mon sens, ne peut être appellé discrimination. Et je ne peux pas être d’accord avec toi sur ce point.

C’est si facile de jouer la carte de la fatalité, finalement…

[moilapa]

Salut Saltimbanque…

Oui, sur le fait qu’il n’y a pas de loi qui empêche de demander des photos, je pense que tout le monde est au courant.
Se pose plutôt l’intérêt de cette pratique “entrée dans les moeurs” : en quoi le fait de voir le visage de quelqu’un permet-il de sujet de ces qualités pour un poste ?
Le fait que quelque chose ait cours n’empêche pas le questionnement.

L’exemple provocateur que je reprends à chaque fois c’est qu’on a arrêté de brûler des sorcières. Et pourtant, à une époque, c’était admis…

Parce que si on demande une photo, c’est parce que on peut refuser cette candidature si le “visage nous revient pas”. Ce qui est descrimnatoire. Même si aucune loi ne l’interdit.

Le fait de répondre : oui mais une fois en entretien, l’employeur pourra avoir cette même remarque : “oui, mais son visage ne me convient pas”… C’est être un petit peu à côté de la plaque (voir le débat qui a lieu sur le CV anonyme il n’y a pas longtemps au niveau national).
Il est par exemple interdit de dire dans l’annonce “je ne veux pas de noir”, et pourtant là aussi ça risque de se voir en entretien.
Donc le problème n’est pas là.

Et pour ceux qui répondent à chaque fois “Oui, mais qu’est-ce qu’on peut faire ? On ne peut rien…”

La première étape est de se questionner, relever que c’est pas forcément là une pratique censée… faire partager ce questionnement, par exemple à ceux qui passent par là et lisent ce post…

A plus

[RANCHON]

Non demander une photo n’est pas de la discrimination. La discrimination peut commencer par la suite selon l’utilisation de celle-ci…

Personnellment je ne censurerai donc pas les annonce en demandant une, surtout qu’aucune loi n’interdit les employeurs à demander une photo. Et oui cette loi a été refusée l’an dernier….

Et comme le dit Rugbywoman éplucher toutes les annonces est un sacré travail…. je l’ai fait pendant quelques mois et j’ai abandonné il y a presque 60 jours. Car tout seul tu passes 2 à 3 heures par jour à éplucher, avertir, supprimer…. dans les périodes à peu près calmes…

Le débat peut continuer sur la demande de la photo mais sachez je le répète que pour l’instant aucune loi n’existe sur le sujet….

[Lucie]

Je vois mal comment un site tel que Planetanim, avec des centaines d’offres d’emploi simultanement et qui se renouvellent à un rythme assez soutenu, va pouvoir toutes les eplucher, et supprimer celles qui demandent une photo, ca prendrait enormement de temps… Car derrière le site, ce sont des benevoles…

Apres je suis d’accord que demander une photo peut etre de la discrimination: la demander en soi n’est pas de la discrimination, ce sont les prejugés qu’on porte sur l’apparence sont de la discrimination (et pas que sur l’apparence, tout ou presque peut etre une source de prejugés: sexe, on parle des gars AS qui ont du mal à trouver, mais on pourrait aussi citer les filles SB, le nom qui a une consonnance etrangere, les habitudes personnelles telles que le fait de fumer ou non, le fait d’etre celibataire ou non, …)

Apres, pour reprendre le problème des photos, je pense que c’est un faux problème: lors d’un entretien le recruteur verra de toutes facons à quoi on ressemble… Face à un directeur/trice discriminateur, je prefererai etre recalée apres l’envoi d’un CV, plutot que d’obtenir un RDV, payer le train, bloquer un creneau horaire, pour ensuite m’entendre dire que je ne suis pas retenue pour une raison bidon (alors qu’en realité c’est purement raciste)…
Et surtout quand bien meme, je pense qu’aucun anim ne voudrai prendre le risque de bosser avec une direction qui a des prejugés envers lui!

Alors je ne cautionne pas le fait de discriminer les gens selon leur apparence, surtout pas, mais le systeme est tel que les solutions que je vois sont:
1. Les actions pour faire appliquer la loi, lourdes, parfois couteuses… Salti en a eu le courage, mais tout le monde ne l’a pas!
2. boycotter les directeurs discriminateurs, et je pense que c’est pas seulement une mesure contre ces directeurs, c’est aussi pour nous qu’on le fait, pour nous proteger… Car quand on cherche un sejour, on cherche aussi une equipe avec qui on aura des affinités, et il faut parfois aussi etre exigeant en tant qu’anim sur les conditions qu’on veut: si le directeur est là pour trouver une equipe qui lui convient, et se base sur des criteres discriminatoires, nous aussi nous sommes là pour trouver un directeur qui nous convient, avec ses manieres qui nous conviennent, et donc de decider de discriminer les directeurs qui ont des criteres qui ne nous conviennent pas!
(je sais pas si j’ai été tres claire sur la derniere partie)

[moilapa]

Salut Ayadl

N’y a t-il pas eu un débat à l’assemblée concernant plus ou moins ce sujet : les C-V anonymes ? Sur le papier et dans l’idée, un beau texte de loi, mais il semblerait que certains n’en ont pas voulu…

Pour ce qui est des photos, je n’en envoie jamais lorsque je contacte un employeur : une photo n’a rien à faire dans une offre d’emploi (à quelques exceptions de métiers)

Pour être efficace dans ta démarche, il faudrait pouvoir faire pression d’une façon ou d’une autre.
Sur les organisateurs ? Difficile ?
Sur ceux qui publient ces annonces ? Cela me semble plus abordable. Chacun à son petit niveau : aller au CRIJ et relever ce type de demande infondée, le signaler à l’accueil, demander l’avis officiel (après tout, le CRIJ, c’est un “organisme d’Etat”…)
Et effectivement, il serait intéressant d’avoir l’avis des responsables de Planet Anim ou d’autres sites qui listent des offres d’emploi animateurs …

[Import]

En fait le piége, c’est notre indifférence.

Je m’explique, tu veux te lancer dans une “croisade”, jusqu’a aujourd’hui, perso, j’ai jamais eu l’envi ni le courage.

Pourquoi? Peut être parce que je suis conditionné, égoïste, et surtout pas courageux.

La discrimination quelle qu’elle soit est puante.

En même temps, quelles sont les limites de la discrimination? Demander une photo c’est discriminatoire? Non je ne pense pas, l’exiger? Quitte à refuser des candidatures? Là oui peut être qu’il y a une dérive.

Solution? Pour l’instant boycotter… mais est-ce pertinent? A mon avis il y aura toujours un animateur qui s’en tape des principes et qui postulera pour ces directeurs discriminateurs.

Entamé des démarches “procédurales” pour en finir avec tout ça? Pourquoi pas, je pense qu’au bout d’un moment les jurisprudences auront leur effet sur les lois et les pratiques.

Maintenant qui va te suivre?

Désolé je n’ai ni l’envie ni l’énergie.

A mon avis, les discriminations les plus violentes ne se font pas dans l’entretien, parce que dans l’entretien au pire tu n’es pas prise.

Alors que si t’es prise, et qu’en effet ton équipe ou ton supérieur est discriminateur, tu devras subir cette pression pendant ton travail.

Que ce soit en animation ou, ET SURTOUT, en entreprise, l’hypocrisie, la pression, la concurrence, les coups bas, la hiérarchie, t’y aura le droit à dose bien plus forte que la discrimination lors d’un entretien.

Tu vois Agnès, la société a voulu que nous soyons puant, elle a voulu que nous soyons discriminateurs les uns en vers les autres.

C’est parcequ’il y a encore des gens qui ont l’espoir et la foi, que l’éducation populaire existe, qu’il y a des enseignant qui se battent pour nos futurs citoyens, qu’il y a des directeurs qui se tirent les cheveux lorsqu’ils voient les annonces que tu sites, qu’il y a des personnes comme toi qui refuse de baisser la tête, c’est parce que vous êtes tous actif que les plus “faibles” ne se font pas toujours écraser.

Je t’encourage, et surtout je te conseil de ne pas baisser les bras. Je reviens de formation AFAS (Assistant Sanitaire), et crois moi qu’en tant que mec j’ai bien les nerfs que je vois des annonces ‘AS fille uniquement’. Je te trouve ça : PUANT.

Merci la France pour tous, pour le meilleur (qu’on oublie souvent la chance qu’on a d’être en France) mais aussi pour le pire…

Désolé j’ai voulu me défouler aussi.

[Agnès de LARRARD]

[Agnès de LARRARD]

Bonjour à tous ceux qui liront ce post!

J’ouvre ce topic pour dire que je suis profondément révoltée par les directeurs et autres employeurs en animation qui se permettent d’exiger des candidats à un poste une photo! Et il y en a sur Planetanim! Quoi?! Certains déclarent même dans leur annonce qu’ils ne répondront pas aux candidats qui n’auront pas joint de photo à leur mail? (Je viens juste d’en voir une, datée d’aujourd’hui…) C’est un scandale! Ce n’est ni plus ni moins qu’une forme archi-vicieuse de discrimination!

On peut trouver plusieurs raisons à ce désir aussi irrépressible qu’hypocrite de représentation picturale d’un candidat potentiel: éviter de tomber sur un animateur trop noir ou trop arabe, (ou trop jaune, vert, violet!) pour les employeurs à tendance raciste, ou alors privilégier les jolies filles ou les beaux gars pour les directeurs/directrices désireux de se constituer un beau vivier de proies potentielles (au cri de: pas d’animateur boudin chez moi!), … Dans tout les cas c’est trop moche, et franchement inavouable, hein? Plutôt puant…

Un petit bémol pour ceux qui déclarent agir ainsi afin de reconnaître leur candidat lors d’un entretien. Quoique… ça ressemble un peu trop à un prétexte, non?!

J’ai été vivement intéressée par le topic lancé par Wawan, intitulé “Les assistants sanitaires, tous des pédophiles!”. Je ne connaît pas la loi aussi bien que lui, et ne suis pas en mesure de citer un article d’une quelconque constitution pour étayer mes dires, mais je suis persuadée qu’il existe quelque part un texte condamnant ce genre de pratique. Je serais reconnaissante à quiconque me fournirait des renseignements! D’autre part, je trouverais super de la part des modérateurs de Planet’anim de sanctionner ce genre d’annonce discriminatoire totalement indéfendable (si?). Ce que je connais de ce bô site ne me paraît pas donner dans ces hypocrisies pourries, alors, je vous fait confiance! Si il y a des gens motivés pour m’accompagner, j’aimerais assez entamer un croisade semblable à celle de Salti pour la discrimination des A.S gars à l’embauche. A mon sens, choisir un candidat sur son physique est à la fois raciste et sexiste! On peut difficilement faire mieux!

J’attends vos commentaires avec impatience!

[Auteur]

Messages