[slem41]

Basilic,
Ou as tu vu un jugement personnel de ma part ?

La phrase sur les apprentis patrons ? Un peu provoc, OK. Tu parles d’une pratique que je trouve douteuse, donc je te le dis. C’est une pratique douteuse de patron (exploiter le travailleur), d’apprenti patron, parce que c’est pas très fin et pas trop dur à détecter, et qu’un jour faudra bien assumer d’avoir été hors la loi. Ce jour fini toujours par arriver… Parfois avec l’aide de personnes bien intentionnées…

[basilic82]

Bonjour,
Je dirais attention aux jugements hâtifs!!!! Pourquoi ne pas chercher à en savoir + sur chaque situation avant de juger les gens??? Dommage…
En ce qui concerne le salaire des animateurs, pour l’instant malheureusement je n’ai pas eu le pouvoir de décision la dessus, de +je suis arrivée il y a 3 mois dans cette structure. Mais justement, je me renseigne, et si la prochaine fois mon opinion a une influence sur le CA, je n’hésiterai pas à la donner!
Juste avant, je travaillais dans une association qui payait aussi les animateurs au forfait. Comme l’association se créait, le Conseil d’Administration avait voulu voir les salaires appliqués dans les communes voisines : le leur (60€/jour) était le + élevé!
J’ai travaillé aussi en centre social et les animateurs étaient payés à l’heure, c’était très bien et nous avions d’ailleurs beaucoup d’animateurs pour qui il s’agissait d’un travail et non pas d’un job.
Je trouve bien dommage qu’il n’y ait pas un seul type de contrat, de salaires pour les animateurs, quelle que soit la convention collective appliquée et quelle que soit la structure!!!!!

[korrigan]

Bonjour,

Nous aussi nous avons du mal à recruter le mercredi (enfin surtout à remplacer le personnel en place lors de maladie ou formation). Ceci est surtout dû, je pense, au fait que nous sommes une commune rurale et les étudiants sont rares durant la semaine.

[slem41]

Un texte dit, pour les emplois publics, que nul ne peut être rémunéré en dessous du smic horaire.
Annexe 2 dans le public, c’est pas possible.

“Les collectivités rémunèrent bien souvent leurs personnels occasionnels de cette manière”
C’est pas pour ça que c’est juste ou legal.

“Pas de quoi se plaindre comparé à certains autres organisateurs.”
C’est pas une ambition de simplement vouloir faire mieux que ceux qui font pire… un un peu comme je jeune qui dit : moi j’ai brulé qu’une voiture, les autres en ont brulé trois… Alors c’est moins grave…Certes…

“Encore une fois, je ne vois pas où est l’illégalité là dedans, puisque c’est écrit noir sur blanc dans le contrat de chacun,”
C’est pas parce qu’une chose est écrit dans un contrat que c’est légal. Il y a plein de contrats en droit du travail, droit commercial, avec des clauses abusives ou contraire à l’ordre publique.
“et que le contrat est digne de ce nom”
ben manifestement non… Faut pas se laisser impressionner par un contrat…

“50 à 60€ pour une journée de centre, c’est quand même pas mal”
Ca c’est le tarif pour une demie journée de 6 heures…

[Ludivine]

Loin de moi l’idée d’être apprentie patron, je suis comme la plupart des gens employée par un organisme, en l’occurence ici une mairie. Je ne gère pas les salaires des uns et des autres, encore moins les fiches de paie, juste les pointages à rendre, et encore c’est le rôle du directeur, et sur ce centre je suis adjointe donc ça ne fait pas partie de mes attributions.

Je ne vois pas en quoi ce forfait est illégal. Les collectivités rémunèrent bien souvent leurs personnels occasionnels de cette manière, où est le problème ? C’est mieux d’être payé sous annexe 2 peut-être ? 50 à 60€ pour une journée de centre, c’est quand même pas mal. Pas de quoi se plaindre comparé à certains autres organisateurs. Je ne vois pas où est l’illégalité là dedans.

En ce qui concerne le quart de journée en plus, c’est bien rare les fois où les animateurs ne l’ont pas. Comment c’est écrit concrêtement dans le contrat ? Je ne sais plus exactement, quand je récupèrerai mon contrat je vous tiendrai au courant. Encore une fois, je ne vois pas où est l’illégalité là dedans, puisque c’est écrit noir sur blanc dans le contrat de chacun, et que le contrat est digne de ce nom.

@ Basilic :
– Le périsco et le centre des mercredis n’a rien à voir. En tout cas pas dans ma commune. Je voulais juste dire que la plupart des animateurs du mercredi font aussi le périsco, ce sont soit des gens qui cumulent ainsi les emplois, soit des étudiants avec très peu de cours et qui cherchent donc un emploi d’appoint à côté.
– En ce qui concerne les réunions de prép, on a fait une réunion de 2 heures environ un samedi aprèm avant le début du trimestre (réunion classique de prép comme on en voit dans beaucoup de centres) + une petite réunion chaque mercredi soir d’une trentaine de minutes pour faire le point sur la journée écoulée et rappeller les animations pour le mercredi suivant (réunion bilan comme on en voit dans beaucoup de centres également).

[slem41]

Bonsoir, Basilic et Ludius,
post 4 et 5Désolé de le dire comme ça, mais vos propos sentent les apprentis patrons.
Un jour un animateur plus malin que les autres (peut-être aidé par un responsable syndical) sera obligé de vous apprendre (de force) ce qu’est un salaire juste, l’illégalité du forfait pour ce genre de mission, ce qu’est le smic, etc…

“Pensez-vous que celà vient du salaire au forfait qui n’intéresse plus les jeunes? Des facs qui mettent des cours obligatoires le mercredi????”

“Le système d’1/4 de mercredi payé en + c’est vraiemnt pas mal! Ca pourrait compenser aussi les réunions de préparations.”

Qu’ils sont nuls ces étudiants : ils préfèrent étudier que de venir se faire exploiter !!!

“C’est en quelque sorte une compensation pour le travail à effectuer chez eux pour préparer leurs activités. Bien entendu, si l’équipe de direction estime que le contrat n’est pas rempli, pas d’heures supplémentaires … Je trouve ça super comme système, et c’est bien dommage que pour le moment nous ne l’utilisons pas sur les centres des vacances.”

C’est quoi cette notion de compensation ?
Le travail est fait en échange d’un salaire. Pas d’une aumone qui serait versée au bon vouloir du directeur, selon qu’il trouve que les préparations effectuées à la maison seraient ou non intéressantes…
Et l’équipe de direction ? on lui divise son salaire par 2 si les parents se plaignent que les manteaux trainent par terre ?

Des fois je lis des trucs qui m’épatent… Je me demande comment on peut essayer d’inculquer des valeurs comme la citoyenneté, le respect, la solidarité, etc… au public que l’on reçoit avec des méthodes comme ça !!!

Les valeurs que l’on défend, ce n’est pas réservé aux enfants comme les bonbons Haribo, c’est aussi pour les adultes !!!

[basilic82]

En fait nous avons un réseau d’animateurs assez important du fait du nombre d’enfants accueilli notamment l’été (300 enfants), mais la plupart ne sont pas disponibles les mercredis.
Le fait de proposer + d’heures en travaillant aussi sur le périsco c’est pas mal (certaines personnes recherchent des quarts de temps par ex), mais faut travailler en partenariat avec la structure qui gère ce service…… à creuser pour la rentrée 2008.
Le système d’1/4 de mercredi payé en + c’est vraiemnt pas mal! Ca pourrait compenser aussi les réunions de préparations. Dans ton centre, elles se font quand?

[Ludivine]

J’en pense que c’est très correct et que ça ressemble beaucoup à ce qui se fait dans ma ville. (quasiment le triple d’habitants que toi mais bon ça ne change pas grand chose quant aux animateurs). C’est bizarre que tu n’arrives pas à fidéliser tes animateurs, car bon, même en études supérieures, y’ quand même pas mal d’étudiants qui sont dispo les mercredis.

Nous par exemple, c’est beaucoup des animateurs qui font le périscolaire dans la ville également, ce qui présuppose qu’ils ont pas mal de temps à mettre à disposition.

Concernant la rémunération dans mon centre ça doit être dans ces eaux là, je n’ai plus les chiffres exacts en tête. Et aussi, on paie les animateurs 1/4 de journée en plus par mercredi travaillé, soit un mercredi en plus tous les 4 mercredis travaillés. C’est en quelque sorte une compensation pour le travail à effectuer chez eux pour préparer leurs activités. Bien entendu, si l’équipe de direction estime que le contrat n’est pas rempli, pas d’heures supplémentaires … Je trouve ça super comme système, et c’est bien dommage que pour le moment nous ne l’utilisons pas sur les centres des vacances.

[basilic82]

Le centre est ouvert depuis 15 ans je crois….. Mais le bâtiment dans lequel je travaille a été construit en 2003.
Il n’est pas implanté dans une grosse ville (5000 habitants), mais c’est a 15km de lyon, avec les transports en commun ça se fait mais c’est vrai que ça met un peu de temps! A mon avis ça c’est deja une explication.
Le salaire c’est 51.70€ brut/jour.
Qu’en penses tu?

[Ludivine]

Je travaille moi aussi dans un centre ouvert les mercredis en période scolaire et nous n’avons pas ce genre de problème au niveau des animateurs. Bien que les inscriptions se font au trimestre, l’équipe ne change que très peu d’un trimestre sur l’autre, preuve que le système plait aussi aux animateurs qui désirent rempiler pour un trimestre supplémentaire.

Ton centre existe depuis longtemps ? Comment cela se passait-il les autres années ? Est-ce une grosse ville ? C’est quoi le salaire forfaitaire des animateurs ?

[basilic82]

[basilic82]

Salut à vous,
Juste pour avoir quelques témoignages éventuels…
Depusi septembre je galère à recruter des animateurs pour travailler les mercredis en centre de loisirs à la journée. Du coup, l’équipe n’est pas stable, je prends des animateurs pour “dépannage”, et je ne peux pas optimiser les places disponibles dans le centre et répondre favorablement aux demandes des familles.
Connaissez-vous le même phénomène? Pensez-vous que celà vient du salaire au forfait qui n’intéresse plus les jeunes? Des facs qui mettent des cours obligatoires le mercredi????
Merci.

[Auteur]

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