[XXYYZZ]

crevette76 a écrit:
est-ce parce que ce titre me revient en ce moment sous une autre forme ou pas, je ne sais, mais je m’en viens à la défense de ces êtres fragiles : les stagiaires…

* un stagiaire BAFA est par définition un futur BAFA ; par définition donc A FORTIORI un anim BAFA est un ex stagiaire…
comment ne recruter que des BAFA si personne n’accepte de former les stagiaires ?

* un stagiaire bafa est un animateur à part entière, bafa ou non, chaque animateur a le droit (et le devoir) d’être informé sur les clauses précises de son engagement dans un séjour donné ET DONC D’ACCEPTER OU DE REFUSER L’ENGAGEMENT EN CONNAISSANCE DE CAUSE, notamment rémunération, projets éducatif et pédagogique, liberté d’action, moyens matériels, effectifs d’enfants et d’encadrants…

* le rôle de formation du directeur et de l’équipe (oui, pour moi y’a pas QUE le dirlo qui a ce rôle) n’est pas uniquement dirigé vers les stagiaires… avoir le bafa ne veut pas dire qu’on n’a plus besoin de formation aucune !

* “rentabiliser le base”… autant ne pas le passer si le but derrière c’est ça : avec un CEE et souvent une indemnité inférieure à celle d’un anim BAFA, le stagiaire est loin de se faire des c*** en or dans la grosse majorité des cas…

* “satisfaire papa maman”… ben là on touche un des dilemmes de l’éducation populaire : est-elle là pour contribuer à l’éducation des mômes ? à celle des jeunes anims ? aux deux ?
Toujours est-il que papa maman ne sont pas sur le séjour et que “leur” stagiaire est quand même souvent majeur ou presque…
la démarche même de faire un base bafa est une sorte d’émancipation, non ?

* pour finir, je te met au défi de me donner un seul des inconvénients possibles que tu as cités qui n’arrive absolument qu’avec des stagiaires…
un anim laxiste qu’il soit bafa ou expérimenté ou stagiaire ou extra terrestre est laxiste et c’est CA sont problème
un anim puéril ……………………………………………………………………………….est puéril et c’est CA son problème
etc, etc…
un anim motivé et créatif, qu’il soit stagiaire bafa ou extra terrestre est motivé et créatif… et c’est CA sa force.
Non ?

Ouah Crevette
Je souscrits à 100% à ces propos.
Kérelec ne pense tu pas que cela est juste ?
De plus comme beaucoup te l’on dit, les problèmes dont tu parles existent que que soit la catégorie de l’animateur.
Maintenant la balle est dans ton camp kérelec.
Allez salut à tous

[ariane]

petit pb je n”ai pas eu le temps de finir 🙁

donc le lendemain l’activitée se passe plutot bien sauf qu’un loulou ne comprend pas que la canne de hockey ce n’est que pour le hockey, j’avais instauré des regles avec cartons rouge,jaune donc au bout d’un moment carton rouge tu sort du terrain je texplique bien evidemment pourqoui et la le directuer arrive et s’etonne de voir le gamin sur le coté et dit bien fort” tu es stagiaire tu n’as pas le droit de “punir” les enfants, donc le petit rentre comme si de rien été sur le terrain!
le soir meme un peu de chahut dans le couloir je demande du calme et la le loulou me dit tout fier “fason je men fou t’as pas le droit de me punir!!
et ce fut ainsi pendant une bonne partie du sejour: j’aime mem reussi soit disant a le punir de foot, heureusement ce jour la j’été en congé donc disculpé mais si cela n’avait pas été le cas ??????????

entretien de mi stage il a fallu que je le demande d’ailleurs on m’a prevenu si tu lui demandes pas il ne te le fera pas

fin de stage il propose que au lieu de m’evaluer, je m’auto evalue et qu’il dise si sa lui convient ou pas!!!

alors un grand :thx: de s’interroger sur les envies de continuer a encadrer des stagiaires et si ce n’est plus le cas de ne pas continuer cela sera benefique pour tous!!! je trouve vraiment positif de se remettre en question 🙂

[ariane]

je vais puet etre delancher les foudre mais il n’ya pas que des mauvais stagiaire il ya parfois aussi de mauvais directeur 🙁 😮

oui j’ai fait l’experience en tant que stagaire et sa laisse des marques un directeur qui en a rien a faire de sa stagiaire c’est debrouille toi! deja aucune prise de contact avant le sejour, jamais vu le projet pedagogique, premier soir bon ba ariane tu prepares pour demain la séance hockey (eu? poukoi moi toute seule alors que le lendemain 2 anim en plus avec moi), pendant le jeu un enfant

[crevette76]

est-ce parce que ce titre me revient en ce moment sous une autre forme ou pas, je ne sais, mais je m’en viens à la défense de ces êtres fragiles : les stagiaires…

* un stagiaire BAFA est par définition un futur BAFA ; par définition donc A FORTIORI un anim BAFA est un ex stagiaire…
comment ne recruter que des BAFA si personne n’accepte de former les stagiaires ?

* un stagiaire bafa est un animateur à part entière, bafa ou non, chaque animateur a le droit (et le devoir) d’être informé sur les clauses précises de son engagement dans un séjour donné ET DONC D’ACCEPTER OU DE REFUSER L’ENGAGEMENT EN CONNAISSANCE DE CAUSE, notamment rémunération, projets éducatif et pédagogique, liberté d’action, moyens matériels, effectifs d’enfants et d’encadrants…

* le rôle de formation du directeur et de l’équipe (oui, pour moi y’a pas QUE le dirlo qui a ce rôle) n’est pas uniquement dirigé vers les stagiaires… avoir le bafa ne veut pas dire qu’on n’a plus besoin de formation aucune !

* “rentabiliser le base”… autant ne pas le passer si le but derrière c’est ça : avec un CEE et souvent une indemnité inférieure à celle d’un anim BAFA, le stagiaire est loin de se faire des c*** en or dans la grosse majorité des cas…

* “satisfaire papa maman”… ben là on touche un des dilemmes de l’éducation populaire : est-elle là pour contribuer à l’éducation des mômes ? à celle des jeunes anims ? aux deux ?
Toujours est-il que papa maman ne sont pas sur le séjour et que “leur” stagiaire est quand même souvent majeur ou presque…
la démarche même de faire un base bafa est une sorte d’émancipation, non ?

* pour finir, je te met au défi de me donner un seul des inconvénients possibles que tu as cités qui n’arrive absolument qu’avec des stagiaires…
un anim laxiste qu’il soit bafa ou expérimenté ou stagiaire ou extra terrestre est laxiste et c’est CA sont problème
un anim puéril ……………………………………………………………………………….est puéril et c’est CA son problème
etc, etc…
un anim motivé et créatif, qu’il soit stagiaire bafa ou extra terrestre est motivé et créatif… et c’est CA sa force.
Non ?

[moilapa]

Donc pour toi c’est aussi un problème liée à la formation ! Tu dis un truc une ligne et le contraire celle d’après.

Pour moi le problème n’est pas un problème de stage, pas stage, titulaire Bafa ou pas…

Mais d’individu. Ton stagiaire Bafa, un mois plus tard, il pourra être Bafa. C’est pas ça qui va changer son regard sur ce que veut dire travailler, ce que cela implique au niveau du comportement, des responsabilités, ce que l’on peut attendre d’une personne… , avoir du respect pour son travail.

“que c’est leur premier boulot” , certainement le cas de tes animateurs non-Bafa.
Ca serait bien si le problème “animateurs” se résumait à leur “état de stagiaire”.

En parlant de respect, combien sont payés les animateurs chez toi ?

[EHLINGER]

Parceque en plus de la personnalité de chacun il y a le fait que la validation du stage pratique leur parait souvent acquise de droit (aux parents aussi ), que c’est leur premier boulot,et quand à leur motivation premiere, c’est valider le stage .
Ceci dit, j’ai eue des stagiaires top, et des bafa boulet aussi, mais au moins je m’investie moins au niveau temps passé à les former.

[moilapa]

“Je continnue à penser que c’est une affaire de personnalitée et non de formation.”

Donc pourquoi ne refuser que les stagiaires Bafa ?
Cela n’a alors aucun sens.

[EHLINGER]

Le pourquoi nous sommes là…
Rentabiliser leur base, satisfaire papa et maman.

[laurence21]

Bonjour à tous,

pas nouvelles sur le site, je ne contribue que rarement au forum. mais ce sujet ne me laisse pas insensible 🙂
Rapidement qui je suis : directrice d’accueil de loisirs à l’année, j’ai vogué avant entre les colos et les séjours pour adultes handicapés mentaux.
Revenons à notre sujet :)… la question des stagiaires renvoie aujourd’hui à mon avis à plusieurs questions : le statut des animateurs (salarié, volontaire, bénévole ?) et la clareté de ce statut. le contrat d’engagement éducatif n’a rien arrangé de ce côté là à mon sens. les jeunes sont souvent en quête de job d’été et il m’est d’avis que dans les formations bafa de base on ne les prévient pas ou pas suffisament…
mais, interrogeons nous, nous directeur aussi ! c’est trop facile, à mon goût, d’incriminer la loi, la personnalité, les motivations du stagiaire, les organismes de formation. regardons nos annonces d’offres d’emploi : combien annonce clairement la couleur ? la difficulté éventuelle des publics, le nombre d’heure travaillé, la rémunération ? je viens d’y aller… nous, directeurs, vendons comme les organisateurs nos séjours, bien souvent. allez, un peu d’exagération ne fait pas de mal !
oui, nous avons du mal à recruter, oui nous sommes confrontés à des stagiaires et à des parents qui tombent de très haut. mais que proposons-nous aujourd’hui en dehors de notre rôle “formateur” qui se résume bien souvent à des exigences ?
en bref…. pour moi, tout cela renvoie à une question fondamentale : que sont aujourd’hui les CVL ? qu’y trouve un animateur peu rémunéré ?
alors, moi aussi, je préfère travailler avec des anims non bafa, que des stagaires autre chose les animent :)) pour caricaturer, ils sont engagés, paradoxalement….et toutes ces considérations les dépassent… ils ne cherchent pas à rentabiliser leur base, à satisfaire papa, maman… en bref, ils sont plus au clair dans l’idée qu’ils sont volontaires et non salariés et à mon sens représentent les fondements de l’animation, le pourquoi nous sommes là.

[EHLINGER]

Je suis trés sceptique Sim, je ne crois pas que le fait de se remettre en question soit possible à tous.
Je continnue à penser que c’est une affaire de personnalitée et non de formation.

[sim30460]

kerellec a écrit:
Quand à toi, Sim, connais tu beaucoup de personnes recalés aprés le 1 er stage ?
C’est difficile de recaler quelqu’un, en general, les formateurs préférent se dirent qu’ailleurs et en situation ça ira mieux.
Il arrive que ce soit vrai.

Je connais 2 personnes, bien sur tout rapports dans la vie quotidienne et dont je pensais qu’ils avaient toutes les qualités pour faire animateurs : eh bien ces 2 personnes se sont fait recaler à leur stage théorique…

Alors que quand j’ai passé le mien (1 an et 4 mois déja !) y’en avaient qui fumait du shit, qui partaient en voiture la nuit en boite aprés les temps de formation et qui se bourraient la geule, pourtant, ces 3 jeunes ont eu leurs stages théoriques validés, tout simplement parce que les PA (Projet d’Animation) qu’ils avaient préparés, tenaient la route… Je dis pas quel organisme c’était, car y’a, sur ce site, des membres qui connaissent…

En conclusion je dirais que ça dépend des organisme de formation.

Mais pour en revenir au sujet, même si dans le 2nd cas il “foire” mais que ton stage est validé, ça sera un avertissement pour le stage pratique… Et c’est justement la qu’ils se dira “je répare mes erreurs, je fais gaffe”. Tout le monde peut changer du jour au lendemain avec sa volonté, repartir à zéro…

[EHLINGER]

Je termine mon séjour et je viendrai pleurer tout ça sur vos épaules…

[m]

Tou comme xxxxyyyyyzzzz , c’est plus avec des diplomés que j’ai eu des soucis …

Alllez raconte ce qu’ils t’on fait subir ces stagiaires pour que tu soit dégoutée à ce point ….?

[EHLINGER]

Merci XXYYZZ, justement, c’est parceque je prends un max de précautions, que les stag sont considérés comme les égaux des titulaires, que tout est dit et redit en réunion, préparé et personne laissée à l’abandon que je suis en colère, et franchement écoeuré.
MARRE d’être menacée, insultée…
Y a surement un truc que je ne capte pas, je dois passer à cote, mais là, non, pour cet été, y’ en a 4 qui irons valider
leur stage avec d’autre et ailleur.
Ou alors, si vraiement ils veulent venir, ce sera sans rémunération et sans frais de transport remboursé.
Et leur jour de congé ailleurs que chez moi.
Comme ça au moins auront raison de contester..là je pourrai comprendre.
Vengeance ?

Non, lassitude.

Quand à toi, Sim, connais tu beaucoup de personnes recalés aprés le 1 er stage ?
C’est difficile de recaler quelqu’un, en general, les formateurs préférent se dirent qu’ailleurs et en situation ça ira mieux.
Il arrive que ce soit vrai.

[sim30460]

kerellec a écrit:
Je ne leur reoroche pas d’être jeune, juste de ne penser qu’à eux

Si ils ne pensaient vraiment qu’a eux, comment aurait-ils pu obtenir le stage théorique satisfaisant ?
L’êtê dernier en colo, lors de mon stage pratique, on m’a reproché d’être trop sur le devant de la scéne, de tout le temps gérer la vie quot’, de ne pas assez penser à moi ! :content:

Puis bon, faut pas généraliser non plus, il peut aussi y en avoir qui sont des bons éléments dans l’équipe… Je pense aussi qu’il faut ne faut pas mettre une “séparation” entre les animateurs stagiaires et titulaires ; si ils sont tous sur le même bateau, ça aidera à leur intégration…

Par rapport à un post précédent :
Durant la colo de cet êtê, que je vais faire en juillet, on est 4 animateurs (sans compter le directeur adjoint et le directeur) pour 30 enfants de 8 à 13 ans. On a fait deux
groupes en fonction des tranches d’âges pour des activités séparées : un groupe sera encadré par un animateur titulaire BAFA et une stagiaire, et l’autre sera encadré par une animatrice titulaire BAFA et un stagiaire. Je trouve que c’est bien, car le stagiaire pourra se faire aider et qu’il sera au même niveau que les autres animateurs.

[EHLINGER]

Bon d’accord je suis en colère, qui prendra la succession de, j’y avais pensée, mais bon, hein, peut être que je ne suis pas faite pour avoir des stagiaires, parceque aussi les quelques non diplomés que j’ai eue pensaient davantage aux gamins et moins au 5 em ou aux jours de congé..
et n’avaient pas la grosse tête ect…
et quand à tout spécifié les jours de prépa ou lors des réunions du soir…ben, stagiaire ou non diplomé, on le fait pareil.
Je ne leur reoroche pas d’être jeune, juste de ne penser qu’à eux.

[XXYYZZ]

kerellec a écrit:

En fait, prendre une ou des stagiaires était pour moi le fait de permettre à un individu d’avancer.
Lui donner une chance de s’affirmer, de valider un acquis.
Sur le forum nombre d’entre eux se plaingnent de ne pas trouver.
Je voulais aider.

Tu as raison Ce raisonement va dans le bon sens.
Mais je pense que tu es mal tombé avec tes stagiaires.
Vois-tu pour moi c’est plutôt l’inverse. J’ai souvent eu plus de problèmes avec les diplomes qu’avec les stagiaires et, crois moi, de nombreux directeurs disent la même chose.

Tant pis, je dit juste que j’arrête, je m’adresserai à d’autre.
Mais je demande aussi de l’aide pour me tromper moins, faire mieux.
Y’a pas de quoi chatouiller un bison.

Je n’ai rien inventé, mais faire une réunion avec l’équipe avant le centre me semble capital. Bien précisé que tout le monde est la , avant tout, pour les enfants et que l’on travaille en équipe.
D’apres ta description je trouve que tes anims ont bien de la chance.Tout le monde n’a pas ces conditions.
QUant aux parents, j’ai eu une seule fois un problème avec.J’ ai fait comprendre, gentiment mais fermement, que leur enfant était engagé en tant qu’adultes dans ce centre et qu’ils n’avaient aucune autorité dans ce lieu.

Et puis, comme te le dis Galoudou, qui animeras lorsque les diplomés ne seront plus la ? Ils faut bien que les stagiaires fassent leur pratique non?
Allez bye

[Anne-Gaëlle BARACHET]

Oui, biquet, je suis d’accord avec toi…
Le non-diplômé, connaissant encore moins à priori le domaine de l’animation qu’un stagiaire BAFA, devra être encore plus formé que le stagiaire afin d’éviter tout problème qui peut arriver lorsque l’on ne connaît pas la règlementation des centres de loisirs et de vacances.
Je pense aussi que la motivation, ça se teste, que ce soit au téléphone, par MSN ou en rencontre réelle. Il y a des questions clés qui font que tu sais direct si ta cible est motivée ou pas.
Exemple : hier, j’ai appelé quelqu’un qui a mis une annonce sur Planet Anim pour je ne dirais pas quel poste (pour garder son anonymat car il n’y a que 9 ou 10 candidatures sur tout le site pour ce poste), ben, la personne en question, j’ai vu direct que c’était même pas la peine (exigences sur le lieu de la colo alors que frais de déplacements remboursés, …)
Voilà, voilà,
Galoudu18

PS : N’arrêtez pas le recrutement des stagiaires, qui s’occupera des enfants et ados en centre de vacances et de loisirs si vous ne recrutez pas de stagiaires pour assurer votre succession…

[EHLINGER]

En fait, mes critères premiers vont être :
non diplômé
majeur
orphelin et célibataire

muet
?

[EHLINGER]

Mais non, Moilapa; c’était juste pour répondre à Biquet .

Ya rien d’agressif là, bien au contraire, je suis trés étonnée de la compréhension de tous.

En fait, prendre une ou des stagiaires était pour moi le fait de permettre à un individu d’avancer.
Lui donner une chance de s’affirmer, de valider un acquis.
Sur le forum nombre d’entre eux se plaingnent de ne pas trouver.
Je voulais aider.
PAF //POF…loupé.
Tant pis, je dit juste que j’arrête, je m’adresserai à d’autre.
Mais je demande aussi de l’aide pour me tromper moins, faire mieux.
Y’a pas de quoi chatouiller un bison.

[Auteur]

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