[michmuch]

Il serait surtout intéressant de définir ce que sait “qu’être compétent” dans l’animation… S’agit-il de compétences techniques, de compétences relationnelles ou tout simplement faut-il réellement travailler dans l’animation sur cette notion de compétence…
Les compétences renvoie à l’employabilité donc à faire le l’homme un objet interchangeable qui va mécaniquement reproduire des compétences pré-apprises et applicables… C’est la logique manageriale de l’entreprise…

D’autre part, la formation est-elle là pour construire “de la compétence”? N’est-il pas envisageable de penser que la compétence peut se développer hors de la formation? et que la formation apprend surtout sur soit-même et permet une prise de recul et une réflexion sur ce que peut être une relation de qualité dans l’animation…

Gerger, un peu fatigué par cette médiocratie ambiante

Gerger parle à la troisième personne du singulier… Gerger essaierait-il de se placer au-dessus de la mêlée?… Gerger considère-t-il qu’il ne fait plus parti de ce milieu de l’animation médiocre où la formation est pratiquement inexistante et où le peu de formation existante est proche du rien?

[gerger]

tu ne peux pas etre compétent si tu manques de formation !!!!!!

C’est sur que sur ce forum il est plus facile d’écrire que les gens sont tous des tanches plutôt que d’imaginer que certains peuvent être compétant…

Quant à cette remarque qui ne fait pas vraiment avancer le débat, elle me sidère. Il me semble que les formations ne sont pas réservées aux bons à rien… Je crois même qu’être compétant c’est justement savoir identifier ses besoins d’apprentissages.

Gerger, un peu fatigué par cette médiocratie ambiante

[lolotte77]

bug-in a écrit :

Enfin, je ne fais pas le constat de la médiocrité des animateurs. Pour moi ils sont compétents. Il manque juste de formation .

tu ne peux pas etre compétent si tu manques de formation !!!!!!

[bug-in]

Entièrement d’accord… mais le temps libre ne constitue pas, et de loin, la totalité du temps que l’on passe avec les jeunes. Par ailleurs si déjà pendant le temps libre l’animateur sait s’éclipser ou passer a un plan second, je ne vois pas pourquoi il perdrait soudainement sa capacité.

Enfin, je ne fais pas le constat de la médiocrité des animateurs. Pour moi ils sont compétents. Il manque juste de formation sur l’aspect éducatif pour les plus jeunes et sur l’importance de l’implication et de l’initiative dont sont porteurs les jeunes eux même. Et je pense que si le travail est mal fait c’est aussi précisément parce qu’ils sont trop peu nombreux. Avec un nombre plus grand, il est possible de moins stressé et de se concentrer sur son objectif, plutôt que courir a droite et a gauche.

[moilapa]

En revanche pas d’accord avec Augmenter l’encadrement !

surtout si l’on fait ce constat de médiocrité généralisée dans l’animation (plus que généralisée : cette médiocrité est le système de fonctionnement de l’animation socio-cul)
A quoi bon rajouter de la médiocrité à la médiocrité !!
Pour être sûr que chaque enfant est sa part de médiocrité, que plus aucun n’échappe à l’arsenal-betîse qu’est en grande part l’animation ?

Sur ces accueils enfants, sur ces temps de loisirs et temps qui libres qui leur appartiennent, les temps les plus importants, les temps les plus porteurs de socialisation, ce sont les temps où les enfants sont entre eux : et où l’adulte a juste un rôle actif pour les situations de conflit graves (où un ou des enfants sont victimes d’un ou plusieurs autres personnes : enfants ou adultes encadrants)

ce n’est certainement pas de “plus d’encadrants” dont on a besoin !

[bug-in]

Plutôt d’accord avec la dernière intervention !
Y’en a marre de l’exploitation !
Personellement je fais du bénévolat depuis des années, et je compte continuer (pour ceux qui croirait pas que j’apprécie ce travail). Par contre tant que je peux éviter de me faire salarié pour un salaire de misère je le fais (dernièrement j’ai refusé d’être formateur BAFA d’une semaine… avec un contrat CEE ! On croit réver !)

Animation Salariée : A Mauvaise Paye, Mauvais Travail !

Ceux qui embauche se cache derrière un travail présenté comme « volontaire ».
Dans le cadre du capitalisme, le seul travail que l’on puisse réellement considéré comme volontaire, c’est le bénévolat. Partout l’exigence se porte sur les personnes d’avoir de l’argent. L’animation salarié n’est pas une activité plus volontaire que d’autres. On y va comme ailleurs : en espérant y obtenir un salaire.
A ceux qui estiment qu’il ne faut pas faire ce travail pour un salaire, mais pour lui même, que c’est une profession de foi etc : soit vous êtes vous même employé, et alors si vous voulez qu’un travail soit bien fait c’est la logique générale du capital qu’il faut critiquer. C’est lui qui transforme toute activité, en activité faite pour gagner de l’argent. Soit vous êtes patrons, et si l’argent a si peu d’importance (c’est le travail qui compte) pourquoi ne pas payer plus ?

Les centres profite de la précarité engendré par le capital pour récupérer une masse d’employé-e-s pour pas chers. Alors pourquoi s’étonner que ces derniers fasse un mauvais travail ?

La qualité des animations est médiocre ? Les animateur-rice-s tournent trop vite ? Peut-être parce que dès qu’ils peuvent être mieux rémunéré ils se barrent ! Ou peut-être parce que le centre se débrouille pour être juste dans le cadre légal du nombre d’animateur qu’il faut par enfant et qu’il n’est pas possible d’y faire un travail éducatif personnalisé. Ou peut-être es ce le nombre d’heure de travail ? 10 heures par jour en règle générale… sauf en colos ou là c’est du 24h/24h !

Il faut immédiatement : Augmenter le salaire des animateur-rice-s ! Diminuer les nombres d’heures de travail ! Augmenter l’encadrement !

[moilapa]

alors tu vas rester sans boulot.

bin non : je suis animateur et payé un minimum smic en ce moment. (faudrait que je sois le dernier des abrutis pour imaginer encadrer sur une colo !!!)
Et pour le mois d’août de cet été, ma fiche de paie affiché un peu de 3000 euros (non non : j’ai pas eu le hochet en tapant un zéro de trop : c’est vrai que pour les anim-clodo qui font des colos ça parait un peu surprenant, quand cela devrait être après tout logique)

je te le dit en connaissance de cause, cela sera la fin de colos.

je te fais la variante début du siècle (l’autre): que vont devenir les enfants de Carmaux si leurs pères ne peuvent plus descendre à la mine à cause de salopards grévistes qui demandent à pouvoir se reposer un minimum, qui demandent un minimum salariale, s’agissant de protection ?
avec ce genre de discours, on en serait toujours dans la mine…

Tu es d’accord pour que des assos qui font partir des handiapes mentaux arrêtent?

tiens ça faisait longtemps : ces pauvres petits nenfants, et ici ces pauvres petits nattardés…
De toute façon, je peux pas blairer les mogoliens…
Ou sinon j’ai aussi la variante cosette. Et la petie fille aux allumettes… Et la valise en carton de Linda de Suza.
On qu’à les envoyés à ko lanta… mongoliens pour mongoliens…

Bon, sinon, si vous voulez faire quelque chose d’un peu plus efficace et sérieux que ce genre de discours, rejoignez un syndicat. il n’y a pas d’autre alternative.

Sinon le collectif sur Toulouse qui avait posté sur le forum est toujours actif, suit l’actualité des luttes sur Toulouse, notamment s’agissant de ce va dire le tribunal dans les jours à venir s’agissant de droit de représentativité de Sud social pour les anim’ des claés qui viennent de changer de proprio : où ces gentilles assoc du monde de l’animation font tout pour que Sud ne puissent pas être présent lors des prochaines élections…

Comme quoi de nombreuses associations se fichent royalement du social.

Pour rappel : Sud territoriaux, est de très loin le syndicat le plus actif aux côtés des animateurs sur Toulouse, qui a été de tous les mouvements d’envergures médiatiques (la médiatisation, c’est toujours le noeud du problème : comme dans cette “épisode CEE : le plus intéressant c’est cette “pub” faite aux organisateurs de colo, qui a balayé en partie l’image d’épinal du gentil moniteur avec sa guitare autour du feu, pour montrer la réalité de cette animation, faite d’exploitation des jeunes travailleurs, de magouilles financières dans un milieu bien bien pourrie qu’est l’animation sociocul. Et qui pue.

chacun de ces “passages média” est une petite victoire.

Merci Sud Isère.

[Gonzalez]

J’ai consulté, les syndics ne veulent ou ne peuvent pas nous aider

[Gonzalez]

Je suis d’accord sur le fond du dernier message sauf que si tu appliques le principe heure travaillée = heure payée alors tu vas rester sans boulot.

Je te le dit en connaissance de cause, ça sera la fin des colos ou alors un système ou tu auras des assos que de riches avec des colos chères.
Tu veux ça toi? Tu souhaites ne rien faire en croyant que la disparition des assos va tout résoudre? Tu es d’accord pour que des assos qui font partir des handiapes mentaux arrêtent?

Je ne pense pas que ce radicalisme nous apporte quelque chose, il faut plutot concilier et essayer de gagner quelque chose de ce revirement avant qu’ils nous proposent un nouveau Contrat EE sans avantages pour nous.

Ceux qui proposer un salaire minimum par jour et qui veulent signer éventuellement signer un texte de propositions envoyez moi un mail sur:
Gonzalezpalacios.Carlos@gmail.com

[moilapa]

D’accord avec Solleana. puis :

Pour etre clair ce contrat va disparaitre parceque le juge de l’union européenne considère que la durée de repos journalier doit etre de 11 heures au minimum.

Non : ce contrat doit disparaître parce qu’il ne respecte pas le droit des travailleurs.

Et si je ne me trompe, ce n’est pas l’UE qui considère qu’il faut 11h de repos quotidien, c’est avant tout le code du travail français s’agissant des travailleurs salariés.

Alors d’accord pour un combat, mais non pas pour s’inquiéter pour les assos-fédé vendeurs du produit colo : qu’elles disparaissent, pour ma part, j’en ai rien à cirer.

Ce n’est pas juste le CEE qu’il faut faire disparaître : c’est tout ce système animation socio cul basé sur l’idée d’expoiter de jeunes travailleurs en les prétendant “engagés”.

1 heure travaillée = une heure payée.

Comme pour tous les autres ouvriers dans les autres corps de métier.

[solleana]

Pourquoi ne pas utiliser la voie syndicale?

[Gonzalez]

[Gonzalez]

Bonjour a tous,
Je pense que cette manifestation vient du fait qu’il y aura un changement de statut pour les anims et directeurs en Contrat d’Engagement Educatif. Pour etre clair ce contrat va disparaitre parceque le juge de l’union européenne considère que la durée de repos journalier doit etre de 11 heures au minimum.

Le probleme c’est que, nous le savons tous, on ne peut pas avoir des horaires en cool car on ne travaille pas par heure, donc si on applique cette disposition nouvelle, nos assos vont soit devoir recruter plus de monde et donc augmenter les prix des colos, soit elles vont mettre la clef sous la porte faute de moyens.

D’un autre cote il est bien vrai que notre statut est tres précaire (grosso modo, le salaire minimum est de 20 euros pour 20 heures de boulot!!!).

Face a ces problèmes, la France veut trouver une solution afin de créer un systeme qui respecte de droit de l’union européenne et qui convienne aux associations, mais on nous OUBLIE dans la discussion.

C’est pourquoi il faut s’unir, former une assos (déclarée ou simplement de fait) afin de porter notre voix et influencer la secrétaire d’état aux association (Mme Bougrab) pour qu’elle nous reconnaisse dans un nouveau contrat une augmentation de salaire minimal et l’instauration d’une prime de travail nocturne (quelques euros en plus par jour) et une prime de responsabilité (lorsque nous avons a notre charge des personnes handicapées mentales par exemple)…

Ensemble nous pouvons peser sur cette scene. J’ai deja ce soir 20 contacts, plus des contacts d’anims et directeurs de l’ assos pour laquelle je bosse (oul’on fait 100 colos par an). Qui souhaite m’accompagner dans la signature d’un texte et dans la formation réelle et virtuelle d’un “groupe de défense des intérêts des animateurs et directeurs de colonies de vacances”?

Je réside sur Paris, je suis spécialisé en droits de l’homme, je suis anim-directeur de colos depuis 2003.

Merci de soutenir cette initiative qui peut porter des fruits pour nous tous!

Carlos Gonzalez Palacios

[Auteur]

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