[WAGNER]

Mreci pour les précisions!

[roke17]

Je te confirme que sur le plan administratif, c’est OK, j’ai récement fais un dossier d’inscription pour un BPJEPS sportif et quelqu’un que je connais qui a fait le même démarche en même temps l’a fait avec un BNS, il a pu passer les épreuves du BPJEPS.

Comme l’a dis Morbac, un petit renouvellement est cependant à mon avis incontournable…

[Import]

Le BNS est effectivement une équivalence du PSC1.

Par contre clairement tu ne peux pas être au niveau si tu n’as rien fait depuis. UN PSC1 ne coûte que 60€, pourquoi se priver et remettre à jour tes connaissances ?

[WAGNER]

J AI LE BNS, acquis pendant mon service militaire 89/90, et actuellement en formation BPJEPS, qui peut me dire si je dois obtenir le PSC1, merci d avance

[Import]

Pour le PSC2 t’es trop vieux t’as du faire l’IAPS…

Concernant les diplômes je serais favorable à la mise en place d’un vrai brevet d’assistant sanitaire, intégrant le PSC1, de la gestion d’infirmerie, un peu de bobologie , la réglementation spécifique, la gestion des trousses, l’intégration des enfants différents, pis quelques outils techniques type construction de feuille de suivi de traitement…

Enfin rien de neuf puisque les anciens se rappelleront de l’AFAS ou du BFAS qui sont morts de leur belle mort ou en tout cas ne font plus de bruit.

[ludou]

ah bah j’ai fait mon psc2 sans le savoir alors 😆

autant pour moi, PAE 1 ou 3, c’est pas logique le sens de progression des chiffres ^^

et sinon que penserais-tu d’une formation plus poussée que le PSC1 mais sans aller jusqu’au PSE1 pour les professionnels type AS en colo et les gens qui côtoient beaucoup de public ?

[Import]

Ben en fait le PSC 2 c’est l’ancienne IAPS de la JDC ex JAPD et il faut pas être PAE3 pour enseigner mais PIC1…

Ouais bon OK ça vous parle pas…

Le PSC2 en fait c’est une version light du PSC1 (protection / alerte / victime inconsciente / ne respire plus) que l’on enseigne à l’occasion de la journée défense et citoyenneté.

Ludou, normalement en formation PSC1 on n’apprend pas aux stagiaires à se présenter comme secouriste mais comme citoyen formé (oui je sais je fais mal au trou de balle des diptères). En plus c’est
– les PAE3 qui forment les PSC1
– les PAE1 forment les PSE 1 et 2

Et encore je te fais grâce des PIC 1 2 et 3

Du coup il n’existe rien entre PSC1 (10heures de formation non recyclée) et PSE1 (35 heure de formation recyclable chaque année)

[ludou]

sur le terrain c’est déjà compliqué de savoir qui a quoi et quels gestes il connaît et peut nous (équipiers) aider à pratiquer… (puisqu’on apprend aux PSC1 à se présenter comme secouriste en présence de victimes, moi ça m’a perturbé cet hiver, mais comme j’suis pas PAE1, alors j’ai peut-être pas les clés -> Morbac ?).

Mais ton idée me plaît pas mal pour autant, roke. Avec des recyclages réguliers, ça serait pas un mal…

[roke17]

Certains ont évoqués un brevet d’AS, moi je serais plus large:

si ils ont appelé ça le PSC1, à quand le PSC2…

on aurait le PSC1 en 7h pour les citoyens lambdas qui se forment,
et pourquoi pas le PSC2, genre 10h de plus, qui serait obligatoire là où le PSC1 est aujourd’hui obligatoire (être AS, SB, éduc sportif, directeur, …)

[dir_cv]

Matim a écrit :

Avant (au temps du BNS) on avait peu de gens mais qui étaient bien formés (ou en tout cas bien contrôlés) et on pouvait ne pas obtenir son BNS, c’etait possible de se rater. On pouvait donc avoir confiance en un détenteur du BNS car il le meritait.
Aujourd’hui on a beaucoup de formés mais sur lesquels on a aucunes certitudes liées à leur capacité (aucun examen, aucune vérification), de plus il n’y a que les absents qui n’obtiennent pas leur PSC1…

cf mon post # 12….. 😀

[Import]

Bonjour Shann,

Depuis l’arrêté du 20 février 2003 : “Sous l’autorité du directeur, un des membres de l’équipe d’encadrement est chargé du suivi sanitaire. Dans les centres de vacances, il est titulaire de l’attestation de formation aux premiers secours”*

L’AFPS ayant disparu il s’agit dorénavant du PSC1 (ou des ses équivalences). A noter que les PSE ne donnant pas (dans les textes en tout cas) d’équivalence PSC 1, techniquement tu ne pourrais donc pas être AS.

Maintenant peut être que l’ex DDJS a une interprétation moins restrictive des textes mais elle seule peut te répondre.

———————-
* A noter que suite à l’abrogation du décret 60-94 du 29 janvier 1960 les anciennes possibilités liées à l’article 36 de l’arrêté du 25 février 77 (Assistant social, étudiant infirmier et infirmier, étudiant en médecine) seraient caduques…

[shann]

Bonjour,
J’aurais voulu savoir, si on peut être considéré ou pris en centre comme AS si on possède le PSE1 et le PSE2 ou faut il passé la spécialité AS ?
Merci d’avance pour vos réponses.
Cordialement

[Import]

Ben ça ne me choque pas dans le sens où le PSC 1 (comme l’AFPS avant lui) n’est pas un diplôme mais une attestation de suivi de formation. (Dans des formations type PSE 1 et 2 ça me dérange beaucoup plus mais là n’est pas la question)

Là où je te rejoins (et crevette avec) c’est que ce n’est pas le pré-requis idéal pour être AS mais ça je le redis n’est pas la faute du PSC 1 mais bien de l’absence d’une formation spécifique aux AS.

[crevette76]

ouais ben en même temps ‘faut aussi éviter de cultiver l’impression qu’ont certaines personnes que les formés aux premiers secours sont des supers héros.
déjà que si on donne une directive à une personne paniquée lors d’un accident on se rend compte qu’on pourrait facilement faire faire n’importe quoi dans ce contexte…

la dernière fois qu’on a fait appel à moi parce que je suis SST (je ne l’étais d’ailleurs techniquement peut-être plus car le recyclage doit être fait régulièrement) j’ai eu la désagréable impression que sous ce prétexte on me laissait gérer seule le malaise de la dame qui se sentait mal, en me laissant prendre les décisions et sans spécialement m’aider…
J’ai moyennement apprécié, surtout que j’étais loin d’être la seule adulte responsable, potentiellement disponible pour aider et représentante de la boite cette fois là.

Or l’afps/PSC1, bref la formation grand public aux premiers secours ne rend pas les gens doués de compétences ultimes, elle aide simplement à essayer d’avoir de bons réflexes qui permettent de :
> limiter le danger pour éviter le suraccident
> prévenir les secours
> maintenir la victime en attendant les secours, et ne pas faire empirer son état.

Quant à l’assistant sanitaire… son rôle pour moi n’est pas celui d’un secouriste.
Dans un ACM – comme dans la vie de tous les jours – tout le monde devrait être formé aux réflexes et gestes de base du secourisme.
Et l’AS, même si on lui donnera souvent le rôle de “garde malade” en cas de souci a un rôle à 99,9% du temps autre que secouriste. Le coeur de son rôle c’est de la prévention, de la bobologie, du relationnel et de l’aide aux mômes pour le suivi des traitements médicaux ; pas de la gestion d’urgence où LA toute l’équipe doit être formée et pouvoir intervenir. D’autant plus que l’afps et/ou le statut d’AS n’exonère personne de l’effet flippe qui peut en paralyser certains en cas de réel souci.

[Matim]

Morbac a écrit :
Je suis par contre bien plus gêné par l’absence d’unité pédagogique de formation entre les différents organismes qui risque de crée des différences entres ceux qui auront fait un véritable travail de mise en forme et ceux qui auront bâclé un truc vite fait.

et l’absence de validation réelle des acquis ça ne te choque pas ?

Parce que aujourd’hui cette formation simpliste -qui veut toucher le plus grand nombre- entraine une situation dangereuse, je m’explique :

Avant (au temps du BNS) on avait peu de gens mais qui étaient bien formés (ou en tout cas bien contrôlés) et on pouvait ne pas obtenir son BNS, c’etait possible de se rater. On pouvait donc avoir confiance en un détenteur du BNS car il le meritait.
Aujourd’hui on a beaucoup de formés mais sur lesquels on a aucunes certitudes liées à leur capacité (aucun examen, aucune vérification), de plus il n’y a que les absents qui n’obtiennent pas leur PSC1…

Du coup, statistiquement, il y a beaucoup plus de RISQUES qu’avant de se retrouver avec un incapable auquel on fait confiance pour s’occuper d’un groupe d’enfants (car le PSC1 est toujours ce qui est proposé dans les sessions de formation “assistant sanitaire”).
On croit être en sécurité, alors qu’on l’est moins qu’avant ! Et ça c’est dangereux… car personne ne le dit ouvertement aux responsables de structures ou de séjours.

**

[Import]

Je crois Matim que tu te trompes de cible. Le vrai problème n’est pas ce qu’est le PSC 1 mais plutôt ce qu’on veut faire faire à un titulaire de celui ci.

Bien évidemment que cette formation n’est pas suffisante pour être AS, ce n’est absolument pas son but premier. Le but du PSC1 n’est pas de former des secouriste (ça c’est du PSE) mais de donner des bases ç des citoyens pour intervenir dans la vie de tous les jours.

En gros, ne pas se mettre en danger, alerter rapidement et faire quelques gestes pour maintenir la victime sans la tuer.

ll faudrait vraiment qu’il y ait une différence entre la formation d’un secouriste citoyen lambda, et celle d’un secouriste assistant sanitaire responsable de dizaines de gamins… parce que là ça craint.

A part sur le terme secouriste (mais c’est de l’argutie) je suis absolument d’accord avec toi. Je regrette d’ailleurs que les AFAS et autres BFAS n’aient jamais été rendus obligatoires mais encore une fois ce n’est pas la faute du PSC1.

En ayant relu le “référentiel” et discuté avec d’autres formateurs je trouve que finalement cette simplification n’est pas si stupide que ça puisqu’elle supprime les gestes petit doigt sur la couture et les procédures multiples en fonction des cas, des personne, des circonstances… autant de choses qui ne faisaient qu’embrouiller les stagiaires.
Bon garder la durée n’aurait sans doute pas été inutile et aurait permis de faire plus de pratique…

Je suis par contre bien plus gêné par l’absence d’unité pédagogique de formation entre les différents organismes qui risque de crée des différences entres ceux qui auront fait un véritable travail de mise en forme et ceux qui auront bâclé un truc vite fait.

[Matim]

sam18 a écrit :
Si j’ai 2 PSE1 et 1 formateur en secourisme dans mon équipe, je pense que je ne donnerais pas les même consignes qu’a une équipe constitué de 3 AFPS (passé il y a au moins plus de 4 ans) et surement pas recyclé depuis … avec laquelle je commencerais déjà par leur envoyer un petit carnet PSC1 pour qu’ils puissent se rafraichir la mémoire avant le séjour.

Wep !, et c’est bien la le souci.
On admet facilement qu’on oublie vite: no problémo, dans ce cas un petit tour dans le manuel et hop c’est dépoussiéré !?

On peut alors imaginer que la formation PSC1 se dispense, à l’avenir sous cette forme : on envoie un bouquin aux stagiaires, ils lisent et ayé ! ils sont secouristes.
Parce que franchement entre lire un bouquin et suivre 7h de formation y’a aucune différence puisqu’on va oublier cette formation !!

A force de vouloir faire simple on fait n’importe quoi, alors moi je propose carrément une formation de secouriste en ligne : Tu télécharges ton manuel et ton attestation de formation en même temps (t’oublies pas de payer hein.. sinon ça marche pas).

ll faudrait vraiment qu’il y ait une différence entre la formation d’un secouriste citoyen lambda, et celle d’un secouriste assistant sanitaire responsable de dizaines de gamins… parce que là ça craint.

**

[sam18]

La vrai question est de savoir si cette formation correspond encore au rôle d’un AS sur une colo. Et là, la réponses est clairement non… Les détresses vitales n’ont pour le coup plus beaucoup d’intérêt (l’AS n’aura que peu de chances d’être présent au bon endroit au bon moment) alors qu’il faudrait insister sur les plaies, malaises, petits traumatismes…
Gerger

Merci pour cette belle problématique Gerger. Moi je m’interrogeais déjà de la compétence de nos chers possesseur de PSC1 ou de l’AFPS sur nos accueils collectifs de mineurs bien avant cette réforme.
En effet, sans révision, les connaissances et pire les gestes s’oublient ! D’autant plus, dans le stress que peut susciter une intervention auprès d’un enfant en danger vital.
Or ces attestations ne nécessitent pas de recyclages. Donc depuis toujours l’animation à surement fait avec des personnes qui n’étaient pas forcement aussi compétents que le papier peut le suggérer. Rien de plus normal si je n’ai pas révisé mes cours de secourismes et pas revu mes gestes depuis 2, 3, 5, 10 ans …

Maintenant, la question n’ai pas de savoir si nos AS, nos animateurs, ou nous directeurs sommes performant ou pas.
Personnellement, ce qui m’intéresse c’est d’être capable de savoir avec précision jusqu’à quel point mon équipe et moi sommes compétents. En fonction de ce niveau de compétences, il reste alors à réfléchir à quel démarche adopté et mettre en place en fonction des situations que nous sommes susceptibles de rencontrer.
Si j’ai 2 PSE1 et 1 formateur en secourisme dans mon équipe, je pense que je ne donnerais pas les même consignes qu’a une équipe constitué de 3 AFPS (passé il y a au moins plus de 4 ans) et surement pas recyclé depuis … avec laquelle je commencerais déjà par leur envoyer un petit carnet PSC1 pour qu’ils puissent se rafraichir la mémoire avant le séjour.

[gerger]

Bonsoir,
S’ils n’ont pas le BAFA, ils font partis des non-diplomés. Le PSC1 ne change rien à cela.

Gerger

[papy94]

petite question réglementaire, les personnes ayant l’AFPS ou le PCS1 sont il considéré comme diplômé ou pas lors d’un centre de vacances. je parle de l’assistante sanitaire non diplômé du BAFA.

merci pour les réponses

[Auteur]

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